L’islamologue Tariq Ramadan, accusé de viols, placé en garde à vue

il y a 6 minutes, Morfou a dit :

Aucune circonstances atténuantes... pis quoi encore!

T'as pas compris sa langue, c'est tout !

Il y a 5 heures, jacky29 a dit :

dis, tortue, on peut aller dans une chambre ou dans un lieu sans personne d'autre, sans pour cela vouloir coucher avec le mecton qui accompagne et même si on accepte des avances, cela ne veut pas dire que le mecton en question a le droit d'insister et d'obliger quand on se ravise. et là, je te parle par expérience. évite de me répondre, merci!

Oui mais pas quand avant par téléphone et par mail on a convenu d’un plan sexe. 

Elles avaient prévues des parti de sexe.

Il y a 8 heures, tortue-de-plage a dit :

Oui mais pas quand avant par téléphone et par mail on a convenu d’un plan sexe. 

Elles avaient prévues des parti de sexe.

tu es bien sûre de toi, tortue, tu les as lus ces mails, tu les as tenus en main? de plus et je te le redis, même si elles savaient, on peut toujours dire non et personne n'a le droit de passer outre. 

Il y a 10 heures, tortue-de-plage a dit :

Oui mais pas quand avant par téléphone et par mail on a convenu d’un plan sexe. 

Elles avaient prévues des parti de sexe.

Et pour toi le sexe, c'est se faire violenter, pisser dessus, tabasser, casser des membres, étrangler?

il y a 58 minutes, Atipique a dit :

Et pour toi le sexe, c'est se faire violenter, pisser dessus, tabasser, casser des membres, étrangler?

Le problème n'est pas ce que les gens font ou pas pendant leurs ébats sexuels mais le consentement ! Sans consentement c'est un viol ou une agression sexuelle !

il y a 3 minutes, metal guru a dit :

Le problème n'est pas ce que les gens font ou pas pendant leurs ébats sexuels mais le consentement ! Sans consentement c'est un viol ou une agression sexuelle !

Ce que font deux adultes conscentants ne me regarde pas.

Cependant, j'ai mes doutes sur le nombre de femmes qui soi-disant aimeraient une telle brutalité dans le sexe. Et j'ai aussi des doutes sur la valeur du conscentement, si conscentement il y a, d'une personne sous emprise.

il y a 18 minutes, Atipique a dit :

Cependant, j'ai mes doutes sur le nombre de femmes qui soi-disant aimeraient une telle brutalité dans le sexe. Et j'ai aussi des doutes sur la valeur du conscentement, si conscentement il y a, d'une personne sous emprise.

Je n'ai aucune idée du nombre de femmes dont tu parles, et en ce qui concerne l'emprise il faudrait arriver à déterminer ce que c'est vraiment dans le sexe ! Est ce que l'amour est un emprise quand un individu se force à avoir une pratique sexuelle qu'il n'apprécie pas particulièrement et qu'il n'est pas obligé de faire ?

il y a 35 minutes, metal guru a dit :

Je n'ai aucune idée du nombre de femmes dont tu parles, et en ce qui concerne l'emprise il faudrait arriver à déterminer ce que c'est vraiment dans le sexe ! Est ce que l'amour est un emprise quand un individu se force à avoir une pratique sexuelle qu'il n'apprécie pas particulièrement et qu'il n'est pas obligé de faire ?

Ce que je veux dire, c'est que je ne crois pas que beaucoup de femmes aiment les violences dans le sexe. C'est généralement des hommes qui prétendent que des femmes aiment le "hard".

Dans le cas de Ramadan, on sent l'emprise et il n'a du reste pas nié avoir été très brutal.

il y a 5 minutes, Atipique a dit :

Ce que je veux dire, c'est que je ne crois pas que beaucoup de femmes aiment les violences dans le sexe. C'est généralement des hommes qui prétendent que des femmes aiment le "hard".

Dans le cas de Ramadan, on sent l'emprise et il n'a du reste pas nié avoir été très brutal.

Tout est relatif...

https://www.mariefrance.fr/equilibre/psycho/decryptage/les-francais-leurs-fantasmes-89090.html

https://www.marieclaire.fr/fantasmes-femmes,1300928.asp

https://www.passeportsante.net/sexualite-g159/Fiche.aspx?doc=fantasmes-feminins

il y a 3 minutes, Anatole1949 a dit :

Tout est relatif...

https://www.mariefrance.fr/equilibre/psycho/decryptage/les-francais-leurs-fantasmes-89090.html

https://www.marieclaire.fr/fantasmes-femmes,1300928.asp

https://www.passeportsante.net/sexualite-g159/Fiche.aspx?doc=fantasmes-feminins

 

 

 

Pas vraiment, ces articles parlent justement de fantasmes, pas de la réalité. La plupart seraient les premières embêtées si leur phantasmes se réalisaient. Tout comme on peut apprécier et s'immerger dans un film d'action et d'aventure sans pour autant le vouloir toute cette action pour soi.

Celles et ceux qui sont dans ce genre de choses, le sado-masochisme,  font semblant, sans se faire du mal. C'est ce que j'ai toujours entendu dire.

il y a 2 minutes, Atipique a dit :

Pas vraiment, ces articles parlent justement de fantasmes, pas de la réalité. La plupart seraient les premières embêtées si leur phantasmes se réalisaient. Tout comme on peut apprécier et s'immerger dans un film d'action et d'aventure sans pour autant le vouloir toute cette action pour soi.

 

Celles et ceux qui sont dans ce genre de choses, le sado-masochisme,  font semblant, sans se faire du mal. C'est ce que j'ai toujours entendu dire.

Les fantasmes cela se réalisent qu'il soit sm ou autres, pour ce faire, il faut être au minimum 2 personnes ce qui veut dire la présence d'une femme (sauf pour les relations entre homos masculins), comme quoi les femmes sont concernées et partie prenante même si elles agissent de façon plus discrète  !

Bien sûr je parle de pratiques qui restent dans le domaine du raisonnable et où toutes les parties sont en accord.

Pour revenir à Ramadan qui est un individu qui me révulse de part son idéologie islamiste et son hypocrisie, il est néanmoins étonnant que des femmes qui sont montées dans sa chambre d'hôtel après avoir échangé avec lui des tonnes de textos particulièrement explicites sur le plan sexe, crient aujourd'hui au viol, sauf erreur de ma part, il y en avait même une qui le rejoignait dans les différentes capitale d'Europe... 

il y a 38 minutes, Atipique a dit :

Dans le cas de Ramadan, on sent l'emprise et il n'a du reste pas nié avoir été très brutal.

Que Ramadan soit un hypocrite, un menteur ou un mari adultère ou un gourou n'implique pas qu'il soit un violeur ! Il est jugé pour viol il me semble, pas pour le reste !

il y a 2 minutes, Anatole1949 a dit :

il est néanmoins étonnant que des femmes qui sont montées dans sa chambre d'hôtel après avoir échangé avec lui des tonnes de textos particulièrement explicites sur le plan sexe, crient aujourd'hui au viol, sauf erreur de ma part, il y en avait même une qui le rejoignait dans les différentes capitale d'Europe...

Ce n'est pas étonnant si ces femmes ont réellement été violées bien qu'elles aient pu aller très loin sans les relations qu'elles avaient avec lui avant !

il y a 6 minutes, metal guru a dit :

Que Ramadan soit un hypocrite, un menteur ou un mari adultère ou un gourou n'implique pas qu'il soit un violeur ! Il est jugé pour viol il me semble, pas pour le reste !

Ce n'est pas étonnant si ces femmes ont réellement été violées bien qu'elles aient pu aller très loin sans les relations qu'elles avaient avec lui avant !

A partir du moment où une femme se retrouve dans une chambre d'Hôtel et cela à plusieurs reprises et après avoir échangé des messages textos sexy et donc explicites, la notion du viol me semble plus que douteux.

Parce qu'à partir de ce moment là, une femme peut sortir d'une chambre d'hôtel après avoir eu une relation consentie et ensuite aller droit au commissariat de police le plus proche pour déposer plainte pour viol ou agir des années après...

Bon maintenant je connais que les détails de ces affaires qui sont publiés dans la presse (comme vous tous j'imagine...),  mais celles-ci me semblent néanmoins assez curieuses.

il y a 9 minutes, Anatole1949 a dit :

A partir du moment où une femme se retrouve dans une chambre d'Hôtel et cela à plusieurs reprises et après avoir échangé des messages textos sexy et donc explicites, la notion du viol me semble plus que douteux.

Que ça te semble douteux n'est pas un élément à charge ou à décharge pour juger d'un viol. Quand une personne manifeste son refus qu'elle dit stop ou non pendant une relation sexuelle consentie au départ, si le partenaire continue c'est un viol ! L'important ce n'est pas tout ce qui s'est déroulé avant mais juste la manifestation du refus ou la non possibilité d'accepter la relation sexuelle !

il y a 26 minutes, metal guru a dit :

Que ça te semble douteux n'est pas un élément à charge ou à décharge pour juger d'un viol. Quand une personne manifeste son refus qu'elle dit stop ou non pendant une relation sexuelle consentie au départ, si le partenaire continue c'est un viol ! L'important ce n'est pas tout ce qui s'est déroulé avant mais juste la manifestation du refus ou la non possibilité d'accepter la relation sexuelle !

Sauf que dans ce cas, n'importe qui peut accuser l'autre de viol...

Prenons l'exemple suivant; je rencontre une dame (quand j'étais forcément plus jeune, bien sûr...) avec laquelle j'ai échangé des tas de textos sexy et je me retrouve avec elle dans une chambre l'hôtel, tu conviendras qu'elle n'avait pas un pistolet sur la tempe quand nous sommes passé devant la réception.

Tout se passe bien et peu après je me retrouve avec un plainte pour viol...

Comme c'est bizarre !

Dans de telles circonstances, comment veux-tu démontrer qu'il y eu refus de la femme et donc viol ?

Quand tu fais de l'auto-stop et que tu montes dans une voiture, tu ne vas quand même pas accuser l'automobiliste de t'avoir fait monter dans sa voiture de force !

Enfin quoi, il faut quand même assumer ses actes sinon toutes les femmes peuvent accuser leurs maris, leurs concubins, leurs amants, leurs rencontres d'un soir de...viol !

il y a 38 minutes, Anatole1949 a dit :

Sauf que dans ce cas, n'importe qui peut accuser l'autre de viol...

Dans n'importe quel cas n'importe qui peut accuser l'autre de viol !

il y a 2 minutes, metal guru a dit :

Dans n'importe quel cas n'importe qui peut accuser l'autre de viol !

Bien sûr, mais quand on c'est une personnalité qui est accusée de viol,  il y a la clé, des dommages €€€ !!!

il y a 3 minutes, Anatole1949 a dit :

Bien sûr, mais quand on c'est une personnalité qui est accusée de viol,  il y a la clé, des dommages €€€ !!!

Mais même quand c'est un anonyme, si le viol est reconnu il y a un fonds de garantie qui dédommage si le ou les coupables sont insolvables !

il y a 1 minute, metal guru a dit :

Mais même quand c'est un anonyme, si le viol est reconnu il y a un fonds de garantie qui dédommage si le ou les coupables sont insolvables !

Tu rêves, des fonds sans doute, mais quand c'est une personnalité qui est aisée et raison de plus si elle est riche, les dédommagements sont d'une autre dimension.

Sans vouloir en aucun cas défendre Strauss-Kahn, combien celui-ci a versé à Nafissatou Diallo, sans même avoir été condamné, le procureur ayant mis en doute la crédibilité de la plaignante. Les charges pesant sur Dominique Strauss-Kahn sont officiellement abandonnées le 23 août 2011, ce qui met un terme à la partie pénale de l'affaire ? 

S'il s'était s'agit de l'épicier du coin, le montant aurait-il été le même et  éventuellement assumé par un quelconque fond ?

il y a 2 minutes, Anatole1949 a dit :

Sans vouloir en aucun cas défendre Strauss-Kahn, combien celui-ci a versé à Nafissatou Diallo, sans même avoir été condamné, le procureur ayant mis en doute la crédibilité de la plaignante. Les charges pesant sur Dominique Strauss-Kahn sont officiellement abandonnées le 23 août 2011, ce qui met un terme à la partie pénale de l'affaire ? 

C'était pas en France !