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Pourquoi Satan a-t-il été créé ?

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safirfarid219

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Membre, 58ans Posté(e)
safirfarid219 Membre 2 087 messages
Forumeur forcené ‚ 58ans‚
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il y a 1 minute, bondgers a dit :

Non j’attends ton explication

cette théorie affirmait que l’Univers n’avait ni commencement ni fin, tout en considérant que la matière est le seul être absolu et rien d’autres n’existent que la matière. Le système de pensée issu de la philosophie grecque et qui faisait loi au XIXe siècle, devenu célèbre sous le pseudonyme de « Matérialisme dialectique de Karl Marx », considérait le modèle infini comme la principale philosophie athée. Dans son livre PRINCIPES FONDAMENTAUX DE LA  PHILOSOPHIE, Georges Politzer affirmait que l’Univers n’était pas un objet créé , ajoutant que s’il avait été créé, il aurait été créé par Dieu, instantanément et à partir du néant (1984, p 84). Lorsque Politzer affirmait que l’Univers n’était pas créé, il s’appuyait sur le modèle statique de l’Univers du XIXe siècle. Il  pensait faire une information scientifique.

a l'origine est le néant. Ni espace, ni matière, ni énergie. nous ne pourrions meme pas dire le vide, car l'espace comme le temps n'existait pas.  de nulle part surgit une petite étincelle. la chaleur qu'elle dégage après son explosion et comparable à des milliards de milliards de fois celle du soleil. un seul point a engendré l'Univers dans une formidable explosion. le temps est né, en une seconde l'épure du Cosmos surgit du néant. c'est une création qui remet en cause cette philosophie athée qui est le principal argument de la négation d'un créateur et l'expansion de l'Univers qui a été découverte par hasard pars deux prix Nobel Pansies et je ne me souviens pas de l'autre,  va  enterrer cette philosophie. car cette théorie prétend que l'Univers n'a  pas de fin.  et dans ce verset, Dieu affirme que la création est belle et bien effective, donc le début existe et la fin aussi, toutes les religions monothéistes l'affirment. 

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Membre, 58ans Posté(e)
safirfarid219 Membre 2 087 messages
Forumeur forcené ‚ 58ans‚
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il y a 24 minutes, bondgers a dit :

Non j’attends ton explication

 

وَلَمْ يَرَ الَّذِينَ كَفَرُوا أَنَّ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضَ كَانَتَا رَتْقًا ففتقاهما وَجَعَلْنَا مِنَ الْمَاء كُلَّ شَيْءٍ حَيٍّ أَفَلا يُؤْمِنُونَ

Ceux qui ont mécru, n’ont-ils pas vu que les cieux et la terre formaient une masse compacte? Ensuite Nous les avons séparés et fait de l’eau toute chose vivante. Ne croiront-ils donc pas(7)?

concernant le verset 30 je te laisse le soin de l'expliquer toi meme رَتْقًا  signifie rendre compacte et ففتقاهما puis nous les avons fait exploser dans son contexte bien sur  l'eau est la source de la vie. tout est apparu  grace à l'eau. c'est scientifique à 100 pour cent.

je vais revenir pour la théorie

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 410 messages
76ans‚ Debout les morts...,
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il y a 9 minutes, safirfarid219 a dit :

cette théorie affirmait que l’Univers n’avait ni commencement ni fin, tout en considérant que la matière est le seul être absolu et rien d’autres n’existent que la matière. Le système de pensée issu de la philosophie grecque et qui faisait loi au XIXe siècle, devenu célèbre sous le pseudonyme de « Matérialisme dialectique de Karl Marx », considérait le modèle infini comme la principale philosophie athée. Dans son livre PRINCIPES FONDAMENTAUX DE LA  PHILOSOPHIE, Georges Politzer affirmait que l’Univers n’était pas un objet créé , ajoutant que s’il avait été créé, il aurait été créé par Dieu, instantanément et à partir du néant (1984, p 84). Lorsque Politzer affirmait que l’Univers n’était pas créé, il s’appuyait sur le modèle statique de l’Univers du XIXe siècle. Il  pensait faire une information scientifique.

a l'origine est le néant. Ni espace, ni matière, ni énergie. nous ne pourrions meme pas dire le vide, car l'espace comme le temps n'existait pas.  de nulle part surgit une petite étincelle. la chaleur qu'elle dégage après son explosion et comparable à des milliards de milliards de fois celle du soleil. un seul point a engendré l'Univers dans une formidable explosion. le temps est né, en une seconde l'épure du Cosmos surgit du néant. c'est une création qui remet en cause cette philosophie athée qui est le principal argument de la négation d'un créateur et l'expansion de l'Univers qui a été découverte par hasard pars deux prix Nobel Pansies et je ne me souviens pas de l'autre,  va  enterrer cette philosophie. car cette théorie prétend que l'Univers n'a  pas de fin.  et dans ce verset, Dieu affirme que la création est belle et bien effective, donc le début existe et la fin aussi, toutes les religions monothéistes l'affirment. 

" Dieu affirme que la création est belle et bien effective, donc le début existe et la fin aussi, toutes les religions monothéistes l'affirment.  "

Tu as un enregistrement de dieu ou un quelconque écrit de lui ?

Ce serait bien si tu recopiais texte en entier, en plus il provient d'un site qui fait du prosélytisme que j'invite à consulter, surtout si vous avez envie de vous taper sur les cuisses de rire :rofl: adresse ci-dessous

" "S’il l’était, alors il l’aurait été instantanément par Dieu et il l’aurait été à partir de rien. Accepter sa création signifie accepter, en premier lieu, l’existence d’un moment où l’Univers n’existait pas, et que quelque chose s’est créé à partir du néant. C’est une chose à laquelle la science ne peut accéder." (1. George Politzer, Principes Fondamentaux de Philosophie, Éditions Sociales, Paris - 1954, p. 84)"

http://www.convertistoislam.fr/rien-ne-vient-du-néant

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Membre, 58ans Posté(e)
safirfarid219 Membre 2 087 messages
Forumeur forcené ‚ 58ans‚
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il y a 3 minutes, Anatole1949 a dit :

" Dieu affirme que la création est belle et bien effective, donc le début existe et la fin aussi, toutes les religions monothéistes l'affirment.  "

Tu as un enregistrement de dieu ou un quelconque écrit de lui ?

Ce serait bien si tu recopiais texte en entier, en plus il provient d'un site qui fait du prosélytisme que j'invite à consulter, surtout si vous avez envie de vous taper sur les cuisses de rire :rofl: adresse ci-dessous

" "S’il l’était, alors il l’aurait été instantanément par Dieu et il l’aurait été à partir de rien. Accepter sa création signifie accepter, en premier lieu, l’existence d’un moment où l’Univers n’existait pas, et que quelque chose s’est créé à partir du néant. C’est une chose à laquelle la science ne peut accéder." (1. George Politzer, Principes Fondamentaux de Philosophie, Éditions Sociales, Paris - 1954, p. 84)"

http://www.convertistoislam.fr/rien-ne-vient-du-néant

vraiment un vrai débile

il y a 2 minutes, safirfarid219 a dit :

vraiment un vrai débile

tu as vraiment 68 ans?????

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Membre, 58ans Posté(e)
safirfarid219 Membre 2 087 messages
Forumeur forcené ‚ 58ans‚
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Du mont Wilson en Amérique, Hubble, affirmait la plus grande découverte de l’astronomie au moyen du télescope géant (en 1929). Il s’est aperçu que les étoiles émettaient une lueur rougeâtre. Selon la physique, le spectre des rayons lumineux se déplaçant par rapport à un point d’observation tend vers le violet s’ils s’approchent de ce point et vers le rouge s'ils s’y éloignent. Une autre découverte capitale a suivi cette observation, les étoiles et les galaxies ne s’éloignaient pas uniquement de nous, mais elles s’éloignent les unes des autres. En conclusion l’Univers  est en expansion constante. Pour comprendre ce fait, il suffit de marquer sur un ballon des points, le gonfler le ballon pour constater que les points s’éloignent les uns des autres au fur et à mesure que le ballon se gonfle. Einstein l’avait découvert en théorie plus tôt mais pour ne pas choquer les tenants de la théorie du model statique de l’Univers, il l’avait laissé de côté. C’est la plus grosse erreur d’Einstein.

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il y a 2 minutes, safirfarid219 a dit :

Du mont Wilson en Amérique, Hubble, affirmait la plus grande découverte de l’astronomie au moyen du télescope géant (en 1929). Il s’est aperçu que les étoiles émettaient une lueur rougeâtre. Selon la physique, le spectre des rayons lumineux se déplaçant par rapport à un point d’observation tend vers le violet s’ils s’approchent de ce point et vers le rouge s'ils s’y éloignent. Une autre découverte capitale a suivi cette observation, les étoiles et les galaxies ne s’éloignaient pas uniquement de nous, mais elles s’éloignent les unes des autres. En conclusion l’Univers  est en expansion constante. Pour comprendre ce fait, il suffit de marquer sur un ballon des points, le gonfler le ballon pour constater que les points s’éloignent les uns des autres au fur et à mesure que le ballon se gonfle. Einstein l’avait découvert en théorie plus tôt mais pour ne pas choquer les tenants de la théorie du model statique de l’Univers, il l’avait laissé de côté. C’est la plus grosse erreur d’Einstein.

Moi je voudrais une vraie preuve scientifique pas des copiés collé des découvertes scientifiques. Il enroule le jour et la nuit, ça veut pas dire que la terre est ronde.

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Membre, 58ans Posté(e)
safirfarid219 Membre 2 087 messages
Forumeur forcené ‚ 58ans‚
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à l’instant, Vintage a dit :

Moi je voudrais une vraie preuve scientifique pas des copiés collé des découvertes scientifiques. Il enroule le jour et la nuit, ça veut pas dire que la terre est ronde.

je n'ai rien copié, ni collé. si tu ne comprends pas le spectre ce n'est pas de ma faute. si tu veux des explications de ce que j'avance tu peux demander et je m'en ferai un plaisir de le faire. sinon ce n'est pas la peine de blesser les gens ça ne sert à rien. 

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il y a 1 minute, safirfarid219 a dit :

je n'ai rien copié, ni collé. si tu ne comprends pas le spectre ce n'est pas de ma faute. si tu veux des explications de ce que j'avance tu peux demander et je m'en ferai un plaisir de le faire. sinon ce n'est pas la peine de blesser les gens ça ne sert à rien. 

Désolée si je t'ai vexé. J'aimerai une preuve scientifique et ce que tu me donnes me convainc pas.

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 410 messages
76ans‚ Debout les morts...,
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il y a 43 minutes, safirfarid219 a dit :

vraiment un vrai débile

tu as vraiment 68 ans?????

Oui 68 ans et ce qui m'inquiète c'est que toi à  51 ans tu en es encore à nous raconter des histoires à dormir debout

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Membre, 58ans Posté(e)
safirfarid219 Membre 2 087 messages
Forumeur forcené ‚ 58ans‚
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il y a 19 minutes, Vintage a dit :

Désolée si je t'ai vexé. J'aimerai une preuve scientifique et ce que tu me donnes me convainc pas.

je commencerai par ça et je reviendrai plus tard pour terminer, tu m'excuses je dois partir:

Le jour n’est qu’une petite couche qui englobe notre terre, il l’entoure, donc l’enroule. Tout l’espace est une matière noire et non la nuit. Dans la sourate 36.37 il est dit : « Et une preuve ou (miracle) pour eux est la nuit. Nous en écorchons nous en écorchons le jour et ils sont dans les ténèbres. » Écorcher signifie enlever une peau fine. Donc le jour n’est qu’une mince couche qui enveloppe l’atmosphère terrestre. Quand le soleil est en position verticale, l’atmosphère terrestre joue le rôle de dispersion de la couleur bleue, ainsi apparait la couleur bleu. Pendant le coucher du soleil, l’atmosphère joue le rôle de lentille, elle dispersera la couleur rouge, nous constatons alors dans l’horizon la couleur qui tend vers le rouge. La position du soleil détermine qui change détermine la couleur et l’ombre. En réalité dans la matière noire nous avons de la lumière qui traverse mais pas le jour. Le jour ne peut pas être continu, il est uniquement contenu dans la zone de l’atmosphère terrestre avec ses sept couches qui entoure le globe.

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Invité Vintage
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Posté(e)
il y a 6 minutes, safirfarid219 a dit :

je commencerai par ça et je reviendrai plus tard pour terminer, tu m'excuses je dois partir:

Le jour n’est qu’une petite couche qui englobe notre terre, il l’entoure, donc l’enroule. Tout l’espace est une matière noire et non la nuit. Dans la sourate 36.37 il est dit : « Et une preuve ou (miracle) pour eux est la nuit. Nous en écorchons nous en écorchons le jour et ils sont dans les ténèbres. » Écorcher signifie enlever une peau fine. Donc le jour n’est qu’une mince couche qui enveloppe l’atmosphère terrestre. Quand le soleil est en position verticale, l’atmosphère terrestre joue le rôle de dispersion de la couleur bleue, ainsi apparait la couleur bleu. Pendant le coucher du soleil, l’atmosphère joue le rôle de lentille, elle dispersera la couleur rouge, nous constatons alors dans l’horizon la couleur qui tend vers le rouge. La position du soleil détermine qui change détermine la couleur et l’ombre. En réalité dans la matière noire nous avons de la lumière qui traverse mais pas le jour. Le jour ne peut pas être continu, il est uniquement contenu dans la zone de l’atmosphère terrestre avec ses sept couches qui entoure le globe.

ok merci bonne journée

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 338 messages
scientifique,
Posté(e)
Il y a 7 heures, Vintage a dit :

 J'aimerai une preuve scientifique et ce que tu me donnes me convainc pas.

Mais la découverte de Hubble sur la dérive vers le rouge des raies spectrales émises par les galaxies est la preuve irréfutable de l'expansion de l'univers.

L'équivalent concret de tous les jours c'est le changement de ton de la sirène (police, pompiers ambulance) qui s'éloigne de nous : le son baisse en fréquence à mesure de la vitesse d'éloignement. Tous les scientifiques savent cela. en pratique cela s'appelle l'effet Doppler Fizeau et c'est utilisé aussi en échographie veineuse pour connaître la vitesse d'écoulement du sang.

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 410 messages
76ans‚ Debout les morts...,
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Il y a 12 heures, Répy a dit :

Mais la découverte de Hubble sur la dérive vers le rouge des raies spectrales émises par les galaxies est la preuve irréfutable de l'expansion de l'univers.

L'équivalent concret de tous les jours c'est le changement de ton de la sirène (police, pompiers ambulance) qui s'éloigne de nous : le son baisse en fréquence à mesure de la vitesse d'éloignement. Tous les scientifiques savent cela. en pratique cela s'appelle l'effet Doppler Fizeau et c'est utilisé aussi en échographie veineuse pour connaître la vitesse d'écoulement du sang.

Une grande découverte des grands scientifiques musulmans ! :(

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 338 messages
scientifique,
Posté(e)
il y a 30 minutes, Anatole1949 a dit :

Une grande découverte des grands scientifiques musulmans ! :(

????

Eddwin Hubble n'était pas musulman mais américain de culture chrétienne.

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 410 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 1 minute, Répy a dit :

????

Eddwin Hubble n'était pas musulman mais américain de culture chrétienne.

Ah zut alors, certains musulmans vont être vexés :smile2:

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Membre, 107ans Posté(e)
bondgers Membre 1 508 messages
Baby Forumeur‚ 107ans‚
Posté(e)
Il y a 23 heures, safirfarid219 a dit :

tu connais la pensée matérialiste de la création?

Contrairement à ce que nous pensions il n’y a pas si longtemps, l’Univers n’est pas fait uniquement d’atomes, ou ce que les scientifiques appellent désormais la matière ordinaire. Les atomes ne constituent en fait que cinq pour cent  (5%) de l’Univers. Le reste nous est totalement inconnu. Cet inconnu nous le connaissons, mais nous nous ne savons rien de lui.

 

La matière noire nous déborde, elle est partout, parmi nous sans que nous le sentions. Elle est invisible et pourtant elle est noire. Les scientifiques munis de leurs savoirs, aidés par une armada de matériels très sophistiqué, secondés par des états les plus développés, qui ont déboursé déjà des centaines de milliards de dollars ou d’Euros, ont décidé de la traquer comme une bête immonde. Ils n’ont laissé nulle place, comme disait Jean De la fontaine. Ils ont cherché dans le ciel, dans l’espace, et aussi aux  profondeurs de notre terre, mais ils ont constaté que chaque fois qu’ils avancent, ils reculent encore plus. L’ampleur de notre ignorance de cette matière nous est révélée, comble d’ironie, par cette technologie de pointe.

 

Pourtant une seule particule de cette matière noire, pourrait révéler tous les problèmes inconnus dans notre Univers. Ce que les scientifiques connaissent de cette matière noire, est qu’elle est indispensable au bon déroulement de la cohésion de notre Univers, car le nombre des étoiles dans notre voie lactée,  restent insuffisantes pour fournir une gravité importante nécessaire à cette cohésion gravitationnelle, la matière noire fournit alors cette force supplémentaire pour maintenir l’ensemble des planètes et étoiles dans une cohérence parfaite. Si cette matière noire décide un jour de nous quitter, sur un coup de tête ou parce qu’elle trouve que les humains sont trop ennuyeux, il n’y aurait plus de force gravitationnelle, toutes les étoiles alors s’envoleraient dans le Cosmos et nous, nous visiterons ce merveilleux Univers.

 

Dans la galaxie d’Andromède, les scientifiques ont constaté que la vitesse des étoiles bien qu’elles s’éloignaient du centre de la galaxie, restait constante. Alors que suivant Newton dans notre système solaire, plus les planètes sont loin du soleil, plus elles tournent lentement. Pourquoi cette différence entre le système solaire et le système galactique. Selon une scientifique, une masse très importante cachée dans la matière noire permet aux étoiles de tourner aussi vite sans être éparpillées dans l’Univers. La matière noire en fait vient en sauveur pour corriger des anomalies dans des comportements et la dynamique des galaxies, elles régulent et corrige en fait tous ce système.

 

J’ai di au début que nous connaissions cette matière noire. Oui, mais comment ?  La matière ordinaire, nous la voyons, uniquement parce qu’elle réfléchisse la lumière. Mais la matière noire, n’émet pas de lumière et la lumière la traverse et elle nous traverse et traverse tout objet, elle est insaisissable. Elle est donc véritablement noire. Le seul moyen de la voir est d’observer ses effets sur l’environnement.

 

Comme exemple je citerais un bon match de football, Real de Madrid vs Barcelone. Imaginons que tous les acteurs de ce match sont constitués de matière noire. On ne les voit pas, mais nous pouvons voir leurs souliers, le ballon, le sifflet de l’arbitre et le drapeau du juge de touche. Nous pourrions avec notre imagination reconstituer le contour de ce match.

 

Les  astronomes, aidés par les radiotélescopes, qui permettent de voir ce que nos yeux ne peuvent discerner, comme les ondes radios, les rayons gamma, les infrarouges, ont pu  capter des renseignements sur des objets qui  émettent ces choses invisibles à nos yeux, et tracer  enfin les contours de cette matière noire qui définissent sa forme. Mis à part cette connaissance, le noir est total.

Je vois que tu as des connaissances, mais ce qui m'épate c'est que tu arrives à voir tout ça dans des versets très simplistes du coran (même la matière noire :sleep:). En fait ces versets sont si vagues et imprécis que chacun peut en effet les interpréter comme ça lui plait, et même parfois y voir des vérités. Mais il est vrai aussi que n'importe quel ignorant aurait pu aussi écrire ces versets, car ils semblent à priori très simpliste et très naïfs, sans parler de tous ces versets que tu ne cites pas et qui sont visiblement faux et naïf (comme l'explication sur les montagne, ou sur la platitude de la terre... ).

Bref pour l'instant je n'ai pas vraiment été convaincu qu'il y ait des vérités scientifiques dans le coran

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 410 messages
76ans‚ Debout les morts...,
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il y a 48 minutes, ping a dit :

L'homme crée les dieux et les diables à son image.

Forcément, ils ne peuvent pas inventer/créer mieux qu'ils ne le sont eux mêmes, c'est bien pour ça que ces histoires de dieux Satan, paradis, etc, sont totalement foireuses....

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 410 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 32 minutes, bondgers a dit :

Je vois que tu as des connaissances, mais ce qui m'épate c'est que tu arrives à voir tout ça dans des versets très simplistes du coran (même la matière noire :sleep:). En fait ces versets sont si vagues et imprécis que chacun peut en effet les interpréter comme ça lui plait, et même parfois y voir des vérités. Mais il est vrai aussi que n'importe quel ignorant aurait pu aussi écrire ces versets, car ils semblent à priori très simpliste et très naïfs, sans parler de tous ces versets que tu ne cites pas et qui sont visiblement faux et naïf (comme l'explication sur les montagne, ou sur la platitude de la terre... ).

Bref pour l'instant je n'ai pas vraiment été convaincu qu'il y ait des vérités scientifiques dans le coran

" En fait ces versets sont si vagues et imprécis que chacun peut en effet les interpréter comme ça lui plait "

Il étaient destinés au peuple composé très majoritairement d'illettrés et forcément ne sont plus adaptés au XXIe siècle.

De plus, on peut interpréter ces écrits banalement humains comme on le souhaite, c'est bien ce que font les islamistes...

Ils trouvent dans ces écrits de quoi justifier leurs actes et ils sont persuadés d'être dans la vérité, à un point tel, qu'ils acceptent de sacrifier leurs vies, il faut être solidement endoctriné pour en arriver là !

 

 

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