Aller au contenu

Pourquoi Satan a-t-il été créé ?

Noter ce sujet


safirfarid219

Messages recommandés

Membre, 58ans Posté(e)
safirfarid219 Membre 2 087 messages
Forumeur forcené ‚ 58ans‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, safirfarid219 a dit :

 13. Ne combattrez-vous pas des gens qui ont violé leurs serments, qui ont voulu bannir le Messager et alors que ce sont eux qui vous ont attaqués les premiers? Les redoutiez-vous? C’est Allah qui est plus digne de votre crainte si vous êtes croyants!

14. Combattez-les. Allah, par vos mains, les châtiera, les couvrira d’ignominie, vous donnera la victoire sur eux et guérira les poitrines d’un peuple croyant.

Même chose les deux versets et ce verset parle aussi de la même histoire

29. Muḥammad est le Messager d’Allah. Et ceux qui sont avec lui sont durs envers les mécréants, miséricordieux entre eux. Tu les vois inclinés, prosternés, recherchant d’Allah grâce et agrément. Leurs visages sont marqués par la trace laissée par la prosternation. Telle est leur image dans la Thora. Et l’image que l’on donne d’eux dans l’Evangile est celle d’une semence qui sort sa pousse, puis se raffermit, s’épaissit, et ensuite se dresse sur sa tige, à l’émerveillement des semeurs. [Allah] par eux [les croyants] remplit de dépit les mécréants. Allah promet à ceux d’entre eux qui croient et font de bonnes œuvres, un pardon et une énorme récompense

Ce verset n’a rien a voir avec le combat

"Les juifs et les chrétiens et les païens brûleront dans le feu d'enfer à jamais. Ils sont les plus vils de toutes les créatures." (98:51)

corrige je ne vois pas ce verset.

il y a 1 minute, Anatole1949 a dit :

O croyants ! Ne prenez point pour amis les juifs et les chrétiens ; ils sont amis les uns des autres. Celui qui les prendra pour amis finira par leur ressembler, et Dieu ne sera point le guide des pervers . » (Coran 5 :56)

« Les Juifs disent : "Uzayr est fils d Allah" et les Chrétiens disent : "Le Christ est fils d Allah". Telle est leur parole provenant de leurs bouches. Ils imitent le dire des mécreants avant eux. » Qu'Allah les anéantisse ! (Coran 9:30)

Livre El-Bokhari 56, Chap.94, tome 2, p. 322. « L’heure du jugement n’arrivera pas tant que vous n’aurez pas combattu les Juifs et à tel point que la pierre, derrière laquelle s’abritera un Juif, dira : Musulman ! voilà un Juif derrière moi, tue-le ! »

Livre Bukhari LXXXII-803 : Quand Ali lapida une dame le vendredi il dit : "Je l’ai lapidée selon la tradition de l’apôtre d’Allah"

Livre Muslim XVII-4216 : Récit de Jabir Abdulhah : " l’apôtre d’Allah a lapidé à mort un juif et sa femme de la tribu des Banu Aslam" Dans ce cas, c’est Mahomet lui-même qui a lapidé !...

tu es entrain de jouer je ne peux pas répondre en bloc chaque verset je dois le revoir et l'expliquer

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Annonces
Maintenant
Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 415 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 1 minute, safirfarid219 a dit :

"Les juifs et les chrétiens et les païens brûleront dans le feu d'enfer à jamais. Ils sont les plus vils de toutes les créatures." (98:51)

corrige je ne vois pas ce verset.

tu es entrain de jouer je ne peux pas répondre en bloc chaque verset je dois le revoir et l'expliquer

Pas besoin d'expliquer, on sait lire....

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 58ans Posté(e)
safirfarid219 Membre 2 087 messages
Forumeur forcené ‚ 58ans‚
Posté(e)
à l’instant, safirfarid219 a dit :

"Les juifs et les chrétiens et les païens brûleront dans le feu d'enfer à jamais. Ils sont les plus vils de toutes les créatures." (98:51)

corrige je ne vois pas ce verset.

tu es entrain de jouer je ne peux pas répondre en bloc chaque verset je dois le revoir et l'expliquer

pour l'instant je vais aller jouer  avec ma femme, demain je continuerai à te répondre salut Anatole

 

à l’instant, Anatole1949 a dit :

Pas besoin d'expliquer, on sait lire....

pourtant tu es entrain de tricher. 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 58ans Posté(e)
Francelibre Membre 8 773 messages
Forumeur accro‚ 58ans‚
Posté(e)
Le 02/02/2018 à 13:51, azed1967 a dit :

le jardin d'eden se trouve ne turquie. 

"Puis l'Eternel Dieu planta un jardin en Eden, du côté de l'Orient, et il y mit l'homme qu'il avait formé. L'Eternel Dieu fit pousser du sol des arbres de toute espèce, agréables à voir et bons à manger, et l'arbre de la vie au milieu du jardin, et l'arbre de la connaissance du bien et du mal. Et un fleuve sortait d'Eden pour arroser le jardin et de là il se divisait et devenait quatre sources de fleuve. Le nom du premier est Phison ; c'est lui qui entoure tout le pays de l'Havila où il y a de l'or. Et l'or de ce pays est excellent, là il y a aussi le bdellium et de la pierre d'onyx. Le nom du second fleuve est Gihon ; c'est lui qui entoure toute la terre de Cousch. Et le nom du troisième fleuve est le Tigre ; c'est lui qui coule à l'Orient d'Assour ;  et le quatrième fleuve, c'est l'Euphrate."

 

et on l'a retrouvé  ce jardin d'eden, c'est goekli tepe pas loin de l'eden actuel en turquie. le plus ancien temple du monde 12 000 ans.

Genèse 2
18L'Eternel Dieu dit: Il n'est pas bon que l'homme soit seul; je lui ferai une aide semblable à lui. 19L'Eternel Dieu forma de la terre tous les animaux des champs et tous les oiseaux du ciel, et il les fit venir vers l'homme, pour voir comment il les appellerait, et afin que tout être vivant portât le nom que lui donnerait l'homme. 20Et l'homme donna des noms à tout le bétail, aux oiseaux du ciel et à tous les animaux des champs; mais, pour l'homme, il ne trouva point d'aide semblable à lui.

gobekli tepe.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Göbekli_Tepe

 

http://www.dailymotion.com/video/x3bditr

 

ce temple comme l'indique la bible était une sorte de première école de l'humanité, le moment où l'Homme s'est différencié des animaux.

 

et gobzkli tepe est recouvert de sculptures d'animaux, même des sortes de dinosaures.

et des animaux qui ne sont pas de la région.

ce temple après la faute des premiers civilisés(Hommes) a été enfouis volontairement avec des tonnes de silex

ce mont artificiel est sacré encore de nos jours par les autochtones de la région.

donc prenez votre temps de bien lire, et de bien écouter ce qui se dit dans la video avec des scientifiques !

 

sur ce à la prochaine ! ;)

 

 

La preuve de rien du tout. Du baratin pseudo-scientifique made in la Turquie islamiste d'Erdogan.... Le même qui a supprimer l'enseignement du Darwinisme.... Et qui prétend que les musulmans sont aller en l'Amérique avant Christophe Colomb....

Alors ta preuve.... :smile2: .... Laisses-moi rire ! Du baratin !

  • Like 1
  • Haha 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 415 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Il y a 14 heures, safirfarid219 a dit :

pour l'instant je vais aller jouer  avec ma femme, demain je continuerai à te répondre salut Anatole

 

pourtant tu es entrain de tricher. 

Joue bien avec sex-toy humain ...

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
Boutetractyxreqs Membre 5 959 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Il y a 7 heures, Pierrot89 a dit :

Encore un forum pour les obscurantistes qui croient encore à dieu et diable et autres comparses.

Plus précisemment ;

Satan (hébreu : שָׂטָן śāṭān, « ennemi » ; grec ancien : Σατανᾶς Satanâs ; araméen : ܣܛܢܐ sāṭānā’ ; arabe : ﺷﻴﻄﺎﻥ šayṭān) désigne un être apparaissant dans le judaïsme, le christianisme et l'islam.

 

Le 05/02/2018 à 18:18, Boutetractyxreqs a dit :

Satan c'est ce qui oppose, l'infiniment grand c'est dieu et donc étant infiniment grand il est fait d'une infinité de possibilité positives et négatives qui s'opposent. Douleur contre l'indolore, le positif contre le négatif ... Mais l'infiniment grand, dieu, est un ensemble équilibré d'opposés qui s'annulent, car additionnés puisqu'ils sont ensemble, en inexistence qui est indolore, donc positif.

Enfin l'infiniment grand est positivement absolu malgrès l'infinité des possibilités( dont satan) qu'il est.

 

image.png

Modifié par Boutetractyxreqs
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 58ans Posté(e)
safirfarid219 Membre 2 087 messages
Forumeur forcené ‚ 58ans‚
Posté(e)
Le 07/02/2018 à 10:51, Pierrot89 a dit :

Encore un forum pour les obscurantistes qui croient encore à dieu et diable et autres comparses.

tu es dans religion et culte. si tu es si calé va voir du coté sciences et montres nous   ce que tu vaux. si tu as des arguments à faire valoir nous sommes preneurs, c'est pas la peine de chialer, les obscurantistes ne vont pas te manger.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 415 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 29 minutes, safirfarid219 a dit :

tu es dans religion et culte. si tu es si calé va voir du coté sciences et montres nous   ce que tu vaux. si tu as des arguments à faire valoir nous sommes preneurs, c'est pas la peine de chialer, les obscurantistes ne vont pas te manger.

On est dans religion & culte et alors, c'est un forum pas un endroit pour faire du prosélytisme idiot...

il y a 31 minutes, safirfarid219 a dit :

tu es dans religion et culte. si tu es si calé va voir du coté sciences et montres nous   ce que tu vaux. si tu as des arguments à faire valoir nous sommes preneurs, c'est pas la peine de chialer, les obscurantistes ne vont pas te manger.

Ben voyons, les croyances ridicules et obscurantistes d'un côté et la science qui évolue de jour en jour, de l'autre...

Comment est-il encore possible au XXIe siècle d'encore croire au diable, j'ignorais que des QI  zéro existaient !

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 58ans Posté(e)
safirfarid219 Membre 2 087 messages
Forumeur forcené ‚ 58ans‚
Posté(e)
il y a 12 minutes, Anatole1949 a dit :

On est dans religion & culte et alors, c'est un forum pas un endroit pour faire du prosélytisme idiot...

Ben voyons, les croyances ridicules et obscurantistes d'un côté et la science qui évolue de jour en jour, de l'autre...

Comment est-il encore possible au XXIe siècle d'encore croire au diable, j'ignorais que des QI  zéro existaient !

alors si tu es capable de répondre, je te fais don d'un sujet que je viens d'écrire, et je te demande de répondre par des preuves, car  dans ce sujet je relie l'histoire à la religion et j'attends la réponse si tu relèves le défi. qu'en dis-tu?

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 415 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 2 minutes, safirfarid219 a dit :

alors si tu es capable de répondre, je te fais don d'un sujet que je viens d'écrire, et je te demande de répondre par des preuves, car  dans ce sujet je relie l'histoire à la religion et j'attends la réponse si tu relèves le défi. qu'en dis-tu?

Mais répondre à quoi, oui répondre à quoi ?

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 58ans Posté(e)
safirfarid219 Membre 2 087 messages
Forumeur forcené ‚ 58ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Anatole1949 a dit :

Mais répondre à quoi, oui répondre à quoi ?

 je vois que tu te dégonfles. tu réponds à mes preuves. à la continuité de mon post.

Le 07/02/2018 à 10:51, Pierrot89 a dit :

Encore un forum pour les obscurantistes qui croient encore à dieu et diable et autres comparses.

tu es dans religion et culte. si tu es si calé va voir du coté sciences et montres nous   ce que tu vaux. si tu as des arguments à faire valoir nous sommes preneurs, c'est pas la peine de chialer, les obscurantistes ne vont pas te manger.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 415 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 1 minute, safirfarid219 a dit :

 je vois que tu te dégonfles. tu réponds à mes preuves. à la continuité de mon post.

tu es dans religion et culte. si tu es si calé va voir du coté sciences et montres nous   ce que tu vaux. si tu as des arguments à faire valoir nous sommes preneurs, c'est pas la peine de chialer, les obscurantistes ne vont pas te manger.

Mais c'est QUOI ta question ?

C'est QUOI tes preuves ?

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 58ans Posté(e)
safirfarid219 Membre 2 087 messages
Forumeur forcené ‚ 58ans‚
Posté(e)
à l’instant, Anatole1949 a dit :

Mais c'est QUOI ta question ?

C'est QUOI tes preuves ?

j'ai déjà parlé d'Adam je continue par le premier prophète Noé, pour te laisser le temps de souffler, je ne citerais que Noé, puis j'en citerais d'autres. ma question est que tu  répondes à des preuves historiques  qui sont avérés aujourd'hui. et que je cite dans ce sujet.

De Noé à Ibrahim

Je commencerais l’épopée des  révélations comme je les aies comprises.

Noé :

La période intermédiaire entre Adam et Noé se caractérise par deux  évènements très important. Nous commencerons par la découverte du feu.

Auparavant le feu était utilisé mais la technique, de son allumage, par frottement, n’a pas encore était inventée. L’absence d’industrie, et l’inexistence des grandes villes  favorisent l’émergence de forets très dense, ce qui provoque des feux de forêts quotidiennes. Les hommes ont senti le besoin d’accaparer cette matière brulante et sensuelle. Ils commencèrent à l’utiliser à l’état brut (verset), les arbres servaient en ces temps pour l’utilisation de ce feu (verset). الَّذِي جَعَلَ لَكُم مِّنَ الشَّجَرِ الْأَخْضَرِ نَارًا فَإِذَا أَنتُم مِّنْهُ تُوقِدُونَ

36.80.   «  c’est Lui qui, de l’arbre vert, a fait pour vous du feu, et voilà que de cela vous allumez. »

Pendant des millions d’années, l’homme n’a pas pu acquérir la technique de l’allumage du feu alors que ce dernier a été utilisé par le néanderthalien. Le feu a changé complètement le mode de vie et le comportement de l’humain à cette époque. Ce n’était plus cette viande trop dure à manger , désormais, la viande était raffinée et sa saveur est devenue meilleur. Il pouvait profiter de la chaleur et de la lumière dans son logis et se défendre contre des animaux sauvages. Sa vie s’est différenciée de l’animal, ce n’est plus assouvir sa faim uniquement, mais un autre désir vient de voir le jour, c’est l’envie et la convoitise. Ce confort vient de lui ouvrir les yeux et lui donner un autre tempérament qu’il le pousserait à inventer, c’est ce feu disant qui a allumé cette propension à chercher autre chose. Nous sommes toujours à l’époque intermédiaire entre  Adam et Noé et le feu n’a toujours pas été inventé.

La deuxième découverte est l’enterrement : فَبَعَثَ اللَّهُ غُرَابًا يَبْحَثُ فِي الأَرْضِ لِيُرِيَهُ كَيْفَ يُوَارِي سَوْءَةَ أَخِيهِ قَالَ يَا وَيْلَتَى أَعَجَزْتُ أَنْ أَكُونَ مِثْلَ هَذَا الْغُرَابِ فَأُوَارِيَ سَوْءَةَ أَخِي فَأَصْبَحَ مِنَ النَّادِمِينَ (31

5.31. Puis Allah envoya un corbeau qui se mit à gratter la terre pour lui montrer comment ensevelir le cadavre de son frère. Il dit: «Malheur à moi! Suis-je incapable d’être, comme ce corbeau, à même d’ensevelir le cadavre de mon frère?» Il devint alors du nombre de ceux que ronge le remords.

Comme le feu l’enterrement a été utilisé par les humains par observation de certains animaux qui pratiquaient ce rite. Ici c’est le corbeau qui apprend à Caïn d’enterrer les morts, (voir verset). Nous observons que la connaissance ne s’initie  pendant cette période que par observation et expérimentation. C’est le fait aussi du culte, les enseignements divins se faisaient directement par l’incarnation des anges en hommes. Le Coran les nomme les noudours. Ils été connus par tout le monde en ces temps-là. Ce verset montre, que Dieu envoie à chaque fois un avertisseur.

24. Nous t’avons envoyé avec la Vérité en tant qu’annonciateur et avertisseur. Il n’est pas une nation qui n’ait déjà eu un avertisseur.

D’où cette vénération des hommes, notamment des rois divinisés par les humains, que nous pouvons discerner dans des mythologies. اللَّهُ يَصْطَفِي مِنَ الْمَلَائِكَةِ رُسُلًا وَمِنَ النَّاسِ ۚ إِنَّ اللَّهَ سَمِيعٌ بَصِيرٌ (75)

 75. Allah choisit des messagers parmi les Anges et parmi les hommes. Allah discerne et est Clairvoyant.

 

Ces messagers sous forme humains sont appelés noudours. Dieu dit كَذَّبَتْ قَوْمُ نُوحٍ الْمُرْسَلِينَ (105)

26.105. Le peuple de Noé traita de menteurs les Messagers

Nous remarquons le pluriel de Messagers, malgré la présence du messager Noé, Dieu avait envoyé des noudours.

De Noé à Abraham, Les noudours, en tant que quantité visibles seraient toujours présents, les anges en tant que quantité invisible ne peuvent-être assimilés pour des cerveaux primaires.  

Dés Adam la langue existait, n’oubliant pas que Dieu avait inculqué à Adam des noms, mais cette langue était rudimentaire deux ou trois sons qui suffisait car il y avait un développement rudimentaire qui ne demandait pas beaucoup de mots. La langue accroit sa richesse que si les peuples suivent une ligne intellectuelle ascendante et innovante qui enrichit le vocabulaire, donc un surplus des sons. Et la période entre Ibrahim et Mohamed, fut justement très riche dans ce domaine. Nous le savons par l’intermédiaire des savants appelés grecs, bien que cette civilisation était très en retard par rapport aux civilisations Babyloniennes, Egyptiennes,  et autres, mais elle a pu nous  léguer une philosophie qui à l’époque renfermait toutes les sciences, en récupérant un travail colossal fait par les civilisations antérieurs.

l’affirmation selon laquelle Noé avait vécu plus de 950 ans est totalement fausse. Ce n’est qu’un message envoyé pour nous permettre de connaitre une méthode de calcul employée au temps de Noé et de nous apprendre à être précis dans nos assertions. L’homme ne vivait pas longtemps et n’était pas un géant en ces temps-là, c’est le contraire qui est juste (Ramsès II est mort à l’âge de 63 ans et mesurait 1m63cm). ٍ

وَلَقَدْ أَرْسَلْنَا نُوحاً إلى قَوْمِهِ فَلَبِثَ فِيهِمْ أَلْفَ سَنَةٍ إِلاَّ خَمْسِينَ عَاماً (14

14. Et en effet, Nous avons envoyé Noé vers son peuple. Il demeura parmi eux mille ans moins cinquante années. Puis le déluge les emporta alors qu’ils étaient injustes.

Toujours ce problème de la synonymie qui a fait des ravages dans l’exégèse du coran. Nous constatons qu’en arabe, il cite سَنَةٍ, le premier chiffre et عَاماً le second chiffre. Si je demande à une personne de me donner l’heure et qu’il me dise il est dix heures moins vingt minutes, je saurais de quoi il s’agit. Le mot an en Arabe est Al hawl dans le coran. Qui veut dire en Arabe autour, donc la terre tourne autour du soleil en 365 jours, elle fait un Hawl, une année grégorienne. وَالْوَالِدَاتُ يُرْضِعْنَ أَوْلَادَهُنَّ حَوْلَيْنِ كَامِلَيْنِ ۖ. Par conséquent il est impossible que 1000 سَنَةٍ moins 50 عَاماً signifie tous les deux ans.

2.233. Et les mères, qui allaiteront leurs bébés deux ans complets

Pour nous apprendre à être précis, dieu nous cite ce verset وَلَبِثُوا فِي كَهْفِهِمْ ثَلَاثَ مِائَةٍ سِنِينَ وَازْدَادُوا تِسْعًا (25)

 

25. Or, ils demeurèrent dans leur caverne trois cents ans et en ajoutèrent neuf (années).

Nous constatons comment ils traduisent le texte sacré, le verset ne cite pas à la fin le terme d’année, il dit trois cents ans moins neuf, c’est tout. Et c’est important pour comprendre les 1000ans sanats moins 50 a’am.

 Dieu a utilisé deux unités de nombre et deux appellations différentes 1000 sanas moins 50 a’am. Il n’a pas dit 1000ans moins 50 comme il l’avait précisé dans la sourate Al Kahf en parlant des jeunes gens qui s’étaient assoupis dans une grotte pendant 300 sanas moins 9. Regarder la précision. On dirait qu’il voulait nous apprendre à être précis dans nos commentaires. Il fait exprès de citer des nombres en disant tant moins tant. Puisqu’il citait des noms de nombre  différents, il est impossible que Noé ait vécu 950 ans. Il se pourrait qu’il fasse allusion à une saison agricole par exemple, ou un anniversaire qui se déroulait tous les mois,  d’ailleurs en ces temps-là il n’y avait  ni année grégorienne, ni lunaire et l’année grégorienne dans le livre est Hawl non sanat ou a’am.   Al hawl en arabe c’est autour, la terre tourne autour du soleil en une année, donc 1 hawl c’est une année, voir verset, cité en haut.

Voyons maintenant le problème de ces années historiquement:

 En Eridu, Alulim devint roi ; il régna pendant 28800 ans. Alalngar (Alalgar , ou Alaljar) a régné pendant 36000 ans (il aurait régné vers 2900 avant notre ère). 2 rois ; ils ont régné pendant 64800 ans. Puis Eridu tomba et la royauté fut emmenée à Bad-tibira, sous le règne d’En-men-lu-ana qui a régné  43200ans...

 Il faut préciser qu’Eridu aurait été fondée au 54e siècle avant J.-C. (pendant la période d’El Obeid) et que ces informations proviennent des tablettes en cunéiformes où a été découverte la fameuse histoire de l’épopée de Gilgamesh et l’histoire du déluge façon babylonien  dans Enki et Nihursag. En lisant ces histoires, le traducteur a failli devenir fou, tellement l’histoire de la création et du déluge se ressemblent et se contredisent en même temps.

Les années sumériennes antiques sont, selon certains auteurs, des durées mythiques, dites « années royales » ou « années cosmiques », dont la conversion en durées modernes est encore mal connue. Elles présentent toutefois une grande ressemblance avec la « période platonicienne » fondée sur le décompte babylonien de 60 ans. Selon la « période platonicienne », un jour terrestre correspond à une « année cosmique » ; deux vies humaines, soit 200 ans, correspondent à 72 000 « années cosmiques ». Les unités de temps des Sumériens étaient le sar de 3 600 ans, le ner de 600 ans et le sosse de 60 ans.

L’astronome américain Carl Sagan imagine par exemple que l’histoire de l’Univers était construite en un an. Il établit ainsi un calendrier en imaginant que le 31 Décembre 0.00 seconde commence le fameux bigbang, et chaque seconde est égal à 400ans. Et c’est ainsi qu’il raconte l’Univers et notre histoire en une année. En fait Sagan dégrossit alors que les Sumériens amplifient les chiffres.

C’est parce que la liste des Rois sumériens avait été décrite avec un détail minutieux, et que les Rois étaient appelés Dieux, et que les spécialistes du courant dominant suggèrent que la liste des Rois sumériens est un mélange de récits préhistoriques et mythologiques et que ces souverains qui ont vécu à travers des règnes invraisemblablement longs n’étaient pas réels, et faisaient partie du folklore ancien. Alors qu’il ne s’agit que d’une unité de mesure qui ne concernait qu’une étape dans l’histoire.

Donc Dieu a explicitement cité une datation du temps  de Noé pour nous inculquer certaines vérités qui existaient en ces temps. Il nous apprend aussi d’être très précis dans les termes, car justement c’est ce qui a fait perdre pour le moment tout une communauté que nous lui attribuons singulièrement, injustement, à elle seulement le terme de musulmane et qui elle-même en raison de son manque de discernement dans les termes coraniques, s’enorgueillisse d’un titre qui appartient à toute l’humanité. Et que parmi des nations, dans notre globe terrestre,  nous y trouvons plus d’Islam que dans les pays dits musulmans.

Quel est le message de Noé. Nous retenons pour La période de Noé que les enseignements religieux n’existaient pas, si ce n’est l’obligation d’être magnanime envers son père et sa mère. رَّبِّ اغْفِرْ لِي وَلِوَالِدَيَّ (28).  28. Seigneur! Pardonne-moi, et à mes père et mère Il est le premier à avoir prononcé ces paroles.

 

Pendant cette période, les d’interdiction, la religion ou les dévotions n’ont pas été révélés tout était licite. Mais l’ordre d’adorer un dieu unique était le leitmotiv, il se répèterait jusqu’à la fin des prophéties. C’est ce péché le plus grave qui a fait perdre les gens de Noé, car ils continuaient à ironiser et à railler Noé, malgré toutes les menaces de  ce dernier.

 Nous retenons que les gens de Noé,  glorifiaient la nature, fruit, terre ou n’importe quoi verset pourquoi cette adoration, parce que ces gens vénéraient le produit de la nature, du ciel, de la terre…ils adoraient et vénéraient des nobles au même titre que des dieux. Les statues à cette époque n’existaient pas

la navigation et la prophétie a commencé avec Noé, le bateau a été construit à l’aide de lianes, les cordes artificielles, les clous n’existaient pas et pour l’ossature, il a utilisé des bambous. Avec ça peut-on avoir une flotte à l’image de la flotte américaine, pour transporter tous les animaux ? Ce n’est que chimères, quelques poules et lapins qu’il a emmené avec lui.

Le déluge de Noé ne concernait qu’une région bien déterminée, comme le tsunami au Japon ou les typhons en Amérique. Dans une région montagneuse, où les habitants, vivaient sur ses flancs nous le verrons avec un autre clan qui est le clan de Houd peut-être le Héber de la bible.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 415 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 1 minute, safirfarid219 a dit :

j'ai déjà parlé d'Adam je continue par le premier prophète Noé, pour te laisser le temps de souffler, je ne citerais que Noé, puis j'en citerais d'autres. ma question est que tu  répondes à des preuves historiques  qui sont avérés aujourd'hui. et que je cite dans ce sujet.

De Noé à Ibrahim

Je commencerais l’épopée des  révélations comme je les aies comprises.

Noé :

La période intermédiaire entre Adam et Noé se caractérise par deux  évènements très important. Nous commencerons par la découverte du feu.

Auparavant le feu était utilisé mais la technique, de son allumage, par frottement, n’a pas encore était inventée. L’absence d’industrie, et l’inexistence des grandes villes  favorisent l’émergence de forets très dense, ce qui provoque des feux de forêts quotidiennes. Les hommes ont senti le besoin d’accaparer cette matière brulante et sensuelle. Ils commencèrent à l’utiliser à l’état brut (verset), les arbres servaient en ces temps pour l’utilisation de ce feu (verset). الَّذِي جَعَلَ لَكُم مِّنَ الشَّجَرِ الْأَخْضَرِ نَارًا فَإِذَا أَنتُم مِّنْهُ تُوقِدُونَ

36.80.   «  c’est Lui qui, de l’arbre vert, a fait pour vous du feu, et voilà que de cela vous allumez. »

Pendant des millions d’années, l’homme n’a pas pu acquérir la technique de l’allumage du feu alors que ce dernier a été utilisé par le néanderthalien. Le feu a changé complètement le mode de vie et le comportement de l’humain à cette époque. Ce n’était plus cette viande trop dure à manger , désormais, la viande était raffinée et sa saveur est devenue meilleur. Il pouvait profiter de la chaleur et de la lumière dans son logis et se défendre contre des animaux sauvages. Sa vie s’est différenciée de l’animal, ce n’est plus assouvir sa faim uniquement, mais un autre désir vient de voir le jour, c’est l’envie et la convoitise. Ce confort vient de lui ouvrir les yeux et lui donner un autre tempérament qu’il le pousserait à inventer, c’est ce feu disant qui a allumé cette propension à chercher autre chose. Nous sommes toujours à l’époque intermédiaire entre  Adam et Noé et le feu n’a toujours pas été inventé.

La deuxième découverte est l’enterrement : فَبَعَثَ اللَّهُ غُرَابًا يَبْحَثُ فِي الأَرْضِ لِيُرِيَهُ كَيْفَ يُوَارِي سَوْءَةَ أَخِيهِ قَالَ يَا وَيْلَتَى أَعَجَزْتُ أَنْ أَكُونَ مِثْلَ هَذَا الْغُرَابِ فَأُوَارِيَ سَوْءَةَ أَخِي فَأَصْبَحَ مِنَ النَّادِمِينَ (31

5.31. Puis Allah envoya un corbeau qui se mit à gratter la terre pour lui montrer comment ensevelir le cadavre de son frère. Il dit: «Malheur à moi! Suis-je incapable d’être, comme ce corbeau, à même d’ensevelir le cadavre de mon frère?» Il devint alors du nombre de ceux que ronge le remords.

Comme le feu l’enterrement a été utilisé par les humains par observation de certains animaux qui pratiquaient ce rite. Ici c’est le corbeau qui apprend à Caïn d’enterrer les morts, (voir verset). Nous observons que la connaissance ne s’initie  pendant cette période que par observation et expérimentation. C’est le fait aussi du culte, les enseignements divins se faisaient directement par l’incarnation des anges en hommes. Le Coran les nomme les noudours. Ils été connus par tout le monde en ces temps-là. Ce verset montre, que Dieu envoie à chaque fois un avertisseur.

24. Nous t’avons envoyé avec la Vérité en tant qu’annonciateur et avertisseur. Il n’est pas une nation qui n’ait déjà eu un avertisseur.

D’où cette vénération des hommes, notamment des rois divinisés par les humains, que nous pouvons discerner dans des mythologies. اللَّهُ يَصْطَفِي مِنَ الْمَلَائِكَةِ رُسُلًا وَمِنَ النَّاسِ ۚ إِنَّ اللَّهَ سَمِيعٌ بَصِيرٌ (75)

 75. Allah choisit des messagers parmi les Anges et parmi les hommes. Allah discerne et est Clairvoyant.

 

Ces messagers sous forme humains sont appelés noudours. Dieu dit كَذَّبَتْ قَوْمُ نُوحٍ الْمُرْسَلِينَ (105)

26.105. Le peuple de Noé traita de menteurs les Messagers

Nous remarquons le pluriel de Messagers, malgré la présence du messager Noé, Dieu avait envoyé des noudours.

De Noé à Abraham, Les noudours, en tant que quantité visibles seraient toujours présents, les anges en tant que quantité invisible ne peuvent-être assimilés pour des cerveaux primaires.  

Dés Adam la langue existait, n’oubliant pas que Dieu avait inculqué à Adam des noms, mais cette langue était rudimentaire deux ou trois sons qui suffisait car il y avait un développement rudimentaire qui ne demandait pas beaucoup de mots. La langue accroit sa richesse que si les peuples suivent une ligne intellectuelle ascendante et innovante qui enrichit le vocabulaire, donc un surplus des sons. Et la période entre Ibrahim et Mohamed, fut justement très riche dans ce domaine. Nous le savons par l’intermédiaire des savants appelés grecs, bien que cette civilisation était très en retard par rapport aux civilisations Babyloniennes, Egyptiennes,  et autres, mais elle a pu nous  léguer une philosophie qui à l’époque renfermait toutes les sciences, en récupérant un travail colossal fait par les civilisations antérieurs.

l’affirmation selon laquelle Noé avait vécu plus de 950 ans est totalement fausse. Ce n’est qu’un message envoyé pour nous permettre de connaitre une méthode de calcul employée au temps de Noé et de nous apprendre à être précis dans nos assertions. L’homme ne vivait pas longtemps et n’était pas un géant en ces temps-là, c’est le contraire qui est juste (Ramsès II est mort à l’âge de 63 ans et mesurait 1m63cm). ٍ

وَلَقَدْ أَرْسَلْنَا نُوحاً إلى قَوْمِهِ فَلَبِثَ فِيهِمْ أَلْفَ سَنَةٍ إِلاَّ خَمْسِينَ عَاماً (14

14. Et en effet, Nous avons envoyé Noé vers son peuple. Il demeura parmi eux mille ans moins cinquante années. Puis le déluge les emporta alors qu’ils étaient injustes.

Toujours ce problème de la synonymie qui a fait des ravages dans l’exégèse du coran. Nous constatons qu’en arabe, il cite سَنَةٍ, le premier chiffre et عَاماً le second chiffre. Si je demande à une personne de me donner l’heure et qu’il me dise il est dix heures moins vingt minutes, je saurais de quoi il s’agit. Le mot an en Arabe est Al hawl dans le coran. Qui veut dire en Arabe autour, donc la terre tourne autour du soleil en 365 jours, elle fait un Hawl, une année grégorienne. وَالْوَالِدَاتُ يُرْضِعْنَ أَوْلَادَهُنَّ حَوْلَيْنِ كَامِلَيْنِ ۖ. Par conséquent il est impossible que 1000 سَنَةٍ moins 50 عَاماً signifie tous les deux ans.

2.233. Et les mères, qui allaiteront leurs bébés deux ans complets

Pour nous apprendre à être précis, dieu nous cite ce verset وَلَبِثُوا فِي كَهْفِهِمْ ثَلَاثَ مِائَةٍ سِنِينَ وَازْدَادُوا تِسْعًا (25)

 

25. Or, ils demeurèrent dans leur caverne trois cents ans et en ajoutèrent neuf (années).

Nous constatons comment ils traduisent le texte sacré, le verset ne cite pas à la fin le terme d’année, il dit trois cents ans moins neuf, c’est tout. Et c’est important pour comprendre les 1000ans sanats moins 50 a’am.

 Dieu a utilisé deux unités de nombre et deux appellations différentes 1000 sanas moins 50 a’am. Il n’a pas dit 1000ans moins 50 comme il l’avait précisé dans la sourate Al Kahf en parlant des jeunes gens qui s’étaient assoupis dans une grotte pendant 300 sanas moins 9. Regarder la précision. On dirait qu’il voulait nous apprendre à être précis dans nos commentaires. Il fait exprès de citer des nombres en disant tant moins tant. Puisqu’il citait des noms de nombre  différents, il est impossible que Noé ait vécu 950 ans. Il se pourrait qu’il fasse allusion à une saison agricole par exemple, ou un anniversaire qui se déroulait tous les mois,  d’ailleurs en ces temps-là il n’y avait  ni année grégorienne, ni lunaire et l’année grégorienne dans le livre est Hawl non sanat ou a’am.   Al hawl en arabe c’est autour, la terre tourne autour du soleil en une année, donc 1 hawl c’est une année, voir verset, cité en haut.

Voyons maintenant le problème de ces années historiquement:

 En Eridu, Alulim devint roi ; il régna pendant 28800 ans. Alalngar (Alalgar , ou Alaljar) a régné pendant 36000 ans (il aurait régné vers 2900 avant notre ère). 2 rois ; ils ont régné pendant 64800 ans. Puis Eridu tomba et la royauté fut emmenée à Bad-tibira, sous le règne d’En-men-lu-ana qui a régné  43200ans...

 Il faut préciser qu’Eridu aurait été fondée au 54e siècle avant J.-C. (pendant la période d’El Obeid) et que ces informations proviennent des tablettes en cunéiformes où a été découverte la fameuse histoire de l’épopée de Gilgamesh et l’histoire du déluge façon babylonien  dans Enki et Nihursag. En lisant ces histoires, le traducteur a failli devenir fou, tellement l’histoire de la création et du déluge se ressemblent et se contredisent en même temps.

Les années sumériennes antiques sont, selon certains auteurs, des durées mythiques, dites « années royales » ou « années cosmiques », dont la conversion en durées modernes est encore mal connue. Elles présentent toutefois une grande ressemblance avec la « période platonicienne » fondée sur le décompte babylonien de 60 ans. Selon la « période platonicienne », un jour terrestre correspond à une « année cosmique » ; deux vies humaines, soit 200 ans, correspondent à 72 000 « années cosmiques ». Les unités de temps des Sumériens étaient le sar de 3 600 ans, le ner de 600 ans et le sosse de 60 ans.

L’astronome américain Carl Sagan imagine par exemple que l’histoire de l’Univers était construite en un an. Il établit ainsi un calendrier en imaginant que le 31 Décembre 0.00 seconde commence le fameux bigbang, et chaque seconde est égal à 400ans. Et c’est ainsi qu’il raconte l’Univers et notre histoire en une année. En fait Sagan dégrossit alors que les Sumériens amplifient les chiffres.

C’est parce que la liste des Rois sumériens avait été décrite avec un détail minutieux, et que les Rois étaient appelés Dieux, et que les spécialistes du courant dominant suggèrent que la liste des Rois sumériens est un mélange de récits préhistoriques et mythologiques et que ces souverains qui ont vécu à travers des règnes invraisemblablement longs n’étaient pas réels, et faisaient partie du folklore ancien. Alors qu’il ne s’agit que d’une unité de mesure qui ne concernait qu’une étape dans l’histoire.

Donc Dieu a explicitement cité une datation du temps  de Noé pour nous inculquer certaines vérités qui existaient en ces temps. Il nous apprend aussi d’être très précis dans les termes, car justement c’est ce qui a fait perdre pour le moment tout une communauté que nous lui attribuons singulièrement, injustement, à elle seulement le terme de musulmane et qui elle-même en raison de son manque de discernement dans les termes coraniques, s’enorgueillisse d’un titre qui appartient à toute l’humanité. Et que parmi des nations, dans notre globe terrestre,  nous y trouvons plus d’Islam que dans les pays dits musulmans.

Quel est le message de Noé. Nous retenons pour La période de Noé que les enseignements religieux n’existaient pas, si ce n’est l’obligation d’être magnanime envers son père et sa mère. رَّبِّ اغْفِرْ لِي وَلِوَالِدَيَّ (28).  28. Seigneur! Pardonne-moi, et à mes père et mère Il est le premier à avoir prononcé ces paroles.

 

Pendant cette période, les d’interdiction, la religion ou les dévotions n’ont pas été révélés tout était licite. Mais l’ordre d’adorer un dieu unique était le leitmotiv, il se répèterait jusqu’à la fin des prophéties. C’est ce péché le plus grave qui a fait perdre les gens de Noé, car ils continuaient à ironiser et à railler Noé, malgré toutes les menaces de  ce dernier.

 Nous retenons que les gens de Noé,  glorifiaient la nature, fruit, terre ou n’importe quoi verset pourquoi cette adoration, parce que ces gens vénéraient le produit de la nature, du ciel, de la terre…ils adoraient et vénéraient des nobles au même titre que des dieux. Les statues à cette époque n’existaient pas

la navigation et la prophétie a commencé avec Noé, le bateau a été construit à l’aide de lianes, les cordes artificielles, les clous n’existaient pas et pour l’ossature, il a utilisé des bambous. Avec ça peut-on avoir une flotte à l’image de la flotte américaine, pour transporter tous les animaux ? Ce n’est que chimères, quelques poules et lapins qu’il a emmené avec lui.

Le déluge de Noé ne concernait qu’une région bien déterminée, comme le tsunami au Japon ou les typhons en Amérique. Dans une région montagneuse, où les habitants, vivaient sur ses flancs nous le verrons avec un autre clan qui est le clan de Houd peut-être le Héber de la bible.

C'est ça ta question, des propos débiles ?

Soigne toi.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 58ans Posté(e)
safirfarid219 Membre 2 087 messages
Forumeur forcené ‚ 58ans‚
Posté(e)
à l’instant, Anatole1949 a dit :

C'est ça ta question, des propos débiles ?

Soigne toi.

c'est ce que je disais tu te dégonfles

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 415 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
à l’instant, safirfarid219 a dit :

c'est ce que je disais tu te dégonfles

Mais il n'y a rien à dire, qu'est-ce-que tu veux que l'on réponde à des conneries pareilles ?

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 58ans Posté(e)
safirfarid219 Membre 2 087 messages
Forumeur forcené ‚ 58ans‚
Posté(e)
à l’instant, Anatole1949 a dit :

Mais il n'y a rien à dire, qu'est-ce-que tu veux que l'on réponde à des conneries pareilles ?

il faudrait lire avant de répondre et je suis sur que tu n'as rien lu.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 415 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
à l’instant, safirfarid219 a dit :

il faudrait lire avant de répondre et je suis sur que tu n'as rien lu.

Lire quoi, cela fait des siècles que vous nous saouler avec ces histoires stupides, ce ne sont que des écrits humains maintes fois réécrits, ils ne prouvent rien, ils ne démontrent rien, c'est du vent pour naïfs comme toi.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 58ans Posté(e)
safirfarid219 Membre 2 087 messages
Forumeur forcené ‚ 58ans‚
Posté(e)
à l’instant, Anatole1949 a dit :

Lire quoi, cela fait des siècles que vous nous saouler avec ces histoires stupides, ce ne sont que des écrits humains maintes fois réécrits, ils ne prouvent rien, ils ne démontrent rien, c'est du vent pour naïfs comme toi.

alors ce n'est plus la peine d'en parler car tu es un super intégriste et les intégristes n'entendent que ce qu'ils veulent entendre. je n'ai pas des chansons que tu aimes à t'offrir mon ami et je ne suis pas disposé à te caresser dans le sens de tes ...poils.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Annonces
Maintenant

Rejoindre la conversation

Vous pouvez publier maintenant et vous inscrire plus tard. Si vous avez un compte, connectez-vous maintenant pour publier avec votre compte.

Invité
Répondre à ce sujet…

×   Collé en tant que texte enrichi.   Coller en tant que texte brut à la place

  Seulement 75 émoticônes maximum sont autorisées.

×   Votre lien a été automatiquement intégré.   Afficher plutôt comme un lien

×   Votre contenu précédent a été rétabli.   Vider l’éditeur

×   Vous ne pouvez pas directement coller des images. Envoyez-les depuis votre ordinateur ou insérez-les depuis une URL.

Chargement

×