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Attentats en Afghanistan


DroitDeRéponse

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Membre, Ursidé bien léché, 73ans Posté(e)
l'ours 5785 Membre 5 036 messages
73ans‚ Ursidé bien léché,
Posté(e)
il y a 10 minutes, DroitDeRéponse a dit :
Citation

Les talibans sont des Pachtounes donc des afghans, cercle vicieu.

Tous les afghans ne sont pas pachtounes .

Lisez bien Môsieur, je n'ai jamais prétendu que tous les afghans étaient pachtounes mais que les talibans étaient pachtounes, donc afghans.:D

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 849 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 22 minutes, l'ours 5785 a dit :

Lisez bien Môsieur, je n'ai jamais prétendu que tous les afghans étaient pachtounes mais que les talibans étaient pachtounes, donc afghans.:D

Je n’ai jamais prétendu que tu avais prétendu . Je te réponds que tous les afghans ne sont pas pachtounes . Il n’y a pas de cercle vicieux . Les talibans sont pachtounes et non afghans puisque les afghans du nord ne sont pas talibans . Il y a donc hétérogénéité, et faute d’accord seul le sang permettra de régler le conflit .

 

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Membre, Ursidé bien léché, 73ans Posté(e)
l'ours 5785 Membre 5 036 messages
73ans‚ Ursidé bien léché,
Posté(e)

Le territoire pachtoune occupe une grande partie du territoire de l'Afghanistan et tu prétends qu'ils ne sont pas afghans, il faudrait que tu ailles le leur dire, ils ne sont peut-être pas au courant.:D

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 849 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 23 minutes, l'ours 5785 a dit :

Le territoire pachtoune occupe une grande partie du territoire de l'Afghanistan et tu prétends qu'ils ne sont pas afghans, il faudrait que tu ailles le leur dire, ils ne sont peut-être pas au courant.:D

Il faut apprendre à lire l’ours . Les talibans sont pachtounes . Et les pachtounes ne sont d’ailleurs pas tous afghans . L’attribut taliban est associable au pachtounes et non à l’afghan . Avec ton raisonnement les afghans étant des humains on peut en déduire que les talibans sont des humains . C’est pas faux :cool:

 

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Membre, Ursidé bien léché, 73ans Posté(e)
l'ours 5785 Membre 5 036 messages
73ans‚ Ursidé bien léché,
Posté(e)
il y a 6 minutes, DroitDeRéponse a dit :

L’attribut taliban est associable au pachtounes et non à l’afghan .

Mon ami un ami, un conseil venant d'un spécialiste, je suis prêt a y adhérer mais il faut absolument que tu m'y accompagne et en plus  prend un cour de compréhension, c'est ce que je dis depuis le début. :D

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 849 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 3 heures, l'ours 5785 a dit :

 

Les talibans sont des Pachtounes donc des afghans, cercle vicieu.

 

il y a 39 minutes, l'ours 5785 a dit :

Mon ami un ami, un conseil venant d'un spécialiste, je suis prêt a y adhérer mais il faut absolument que tu m'y accompagne et en plus  prend un cour de compréhension, c'est ce que je dis depuis le début. :D

En ce cas en quoi est-ce un cercle vicieux ?

Les pachtounes c'est 38% des afghans , il n'y a pas de cercle mais des grumeaux . 

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Membre, Ursidé bien léché, 73ans Posté(e)
l'ours 5785 Membre 5 036 messages
73ans‚ Ursidé bien léché,
Posté(e)

Même 38%, ils font parties de l'Afghanistan, du peuple afghan, donc impossible de les extraires comme si c'étaient des étrangers. On aura beau régulièrement les vaincre, ils reviendront toujours.

Et 38% cela fait quand même beaucoup, reporte celà a 38% de la France

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Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Le 28/01/2018 à 00:21, DroitDeRéponse a dit :

Les tarés islamistes vont ils refluer dans le pays où tout a commencé ?

 

Tu parles de ça ? 

 

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Membre, Debout les morts..., 74ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 34 852 messages
74ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a une heure, LouiseAragon a dit :

Tu parles de ça ? 

 

Et avant ça, il n'y y avait pas tes soviétiques qui occupaient l'Afghanistan, curieux tu ne parles jamais de ceux-là !

En 1979 l'islamisme existait déjà !

https://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_d'Afghanistan_(1979-1989)

 

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Membre, 79ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 826 messages
Mentor‚ 79ans‚
Posté(e)
il y a 36 minutes, Anatole1949 a dit :

Et avant ça, il n'y y avait pas tes soviétiques qui occupaient l'Afghanistan, curieux tu ne parles jamais de ceux-là !

En 1979 l'islamisme existait déjà !

https://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_d'Afghanistan_(1979-1989)

 

On prétendait même qu' Al Quaida était armé par les USA !

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Membre, 43ans Posté(e)
Pirlouit2017 Membre 1 605 messages
Baby Forumeur‚ 43ans‚
Posté(e)
Le ‎28‎/‎01‎/‎2018 à 09:18, DroitDeRéponse a dit :

En attendant les femmes et les hommes pouvaient écouter de la musique à Kaboul .

 

 

Glorieux résultat ! Quelques journalistes ont pu raconter qu'un quartier ou deux de Kaboul vivait à l'heure occidentale. Comme au meilleur temps où le petit corps expéditionnaire anglais, qui pensait régner à travers le pantin Shah Shuja s'amusait à jouer au polo et à courrir le billet doux. 

L'intervention US de 2001 a réédité l'erreur stratégique de s'imaginer pouvoir ignorer la réalité tribale et donc politique de l'Afghanistan. Les Pathans ne sont pas un "groupe minoritaire". C'est autour d'eux que le Pouvoir se construit depuis les Barakzai. 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 849 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 4 heures, LouiseAragon a dit :

Tu parles de ça ? 

 

La France a apporté une aide humaine et en arme aux américains pour qu'il se libère du joug britannique, sauf qu'ils ne se sont pas devenus terroristes pour autant .

Maintenant si vous suggérez que livrer des armes à des musulmans moudjahidins n'est pas sérieux et qu'il est préférable de les laisser sous le joug d'un envahisseur ou d'un colon ça peut se débattre :sleep:

 

il y a 4 minutes, Pirlouit2017 a dit :

Glorieux résultat ! Quelques journalistes ont pu raconter qu'un quartier ou deux de Kaboul vivait à l'heure occidentale. Comme au meilleur temps où le petit corps expéditionnaire anglais, qui pensait régner à travers le pantin Shah Shuja s'amusait à jouer au polo et à courrir le billet doux. 

L'intervention US de 2001 a réédité l'erreur stratégique de s'imaginer pouvoir ignorer la réalité tribale et donc politique de l'Afghanistan. Les Pathans ne sont pas un "groupe minoritaire". C'est autour d'eux que le Pouvoir se construit depuis les Barakzai. 

Ce n'était qu'un effet collatéral , au début de l'invasion talibane et d'une remise en ordre de la société afghane et du retour des femmes à leur place, le respect de la différence culturelle était totale, mais comme il a fallu aller botter le cul à Ben Laden, si quelques afghans ont pu en profiter c'est toujours ça de pris .

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Membre, Posté(e)
'moiselle jeanne Membre 4 675 messages
Forumeur Débutant‚
Posté(e)

Afghanistan : pourquoi les attentats se multiplient

Une montée des violences qui illustre l'échec de la communauté internationale, de la stratégie américaine et du gouvernement en place, jusqu'ici incapables de sécuriser le territoire. Une faiblesse sur laquelle les talibans comme l'Etat islamique, qui s'opposent également, espèrent capitaliser. 

Comme l'a expliqué lundi matin le spécialiste Wassim Nasr sur France Info, les djihadistes "ont repris du poil de la bête à partir du moment où l'engagement occidental a baissé". Selon lui, la réduction des forces armées présentes sur place conjuguée à l'engagement plus important en Syrie et en Irak ces dernières années ont laissé l'Afghanistan à la merci des talibans et de l'Etat islamique.

La perte considérable de territoire de l'Etat islamique en Syrie et en Irak a aussi redistribué les forces au sein du groupe djihadiste. Tous n'ont évidemment pas été tués et arrêtés. Certains combattants étrangers ont rejoint l'Afghanistan, sans que l'on sache exactement combien.

Talibans et djihadistes de l'Etat islamique ne font cependant pas cause commune. Ils entretiennent même des "liens conflictuels", note Wassim Nasr, qui estime qu'"il y a des centaines de morts dans des combats directs" entre les deux groupes. Pour autant, il ne voit aucune "concurrence" entre eux, malgré l'impression que peut donner la succession d'attentats récemment. "Les talibans font de la politique, ils parlent avec l'Iran ou la Russie, alors que l'Etat islamique est un vrai électron libre", rappelle-t-il.

La situation actuelle s'inscrit enfin dans un contexte international qui fragilise encore plus le pays. Samedi après l'attentat qui a fait plus de 100 morts à Kaboul, le secrétaire d'Etat américain Rex Tillerson a réagi dans un communiqué : "Tous les pays qui soutiennent la paix en Afghanistan ont l'obligation de prendre des mesures décisives pour mettre fin à la campagne de violence des talibans." 

Il n'a pas nommé de pays particulier, mais Washington accuse de plus en plus vivement le Pakistan voisin d'être trop complaisant à l'égard de groupes insurgés. Donald Trump avait dénoncé début janvier les "mensonges" et la "duplicité" d'Islamabad dans sa lutte contre le terrorisme, et les Etats-Unis menacent désormais de suspendre jusqu'à deux milliards de dollars d'aide.

Des analystes américains estiment que cette pression de Washington a pu provoquer le regain actuel de violences.

http://www.lejdd.fr/international/asie/afghanistan-pourquoi-les-attentats-se-multiplient-3559880

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Membre, Posté(e)
'moiselle jeanne Membre 4 675 messages
Forumeur Débutant‚
Posté(e)

Ces attentats sont à chaque fois, pour les Etats-Unis, engagés depuis 2001 en Afghanistan dans la plus longue guerre de leur histoire, l’illustration d’un échec majeur. Depuis qu’il a officialisé sa stratégie afghane, le 21 août 2017, le président Donald Trump a à son tour, après George Bush et Barack Obama, renforcé le contingent américain – de 8 400 à 14 000 hommes, 1 000 autres étant attendus prochainement.

Les deux autres stratégies seraient un retrait militaire américain ou l’ouverture d’une négociation diplomatique entre Kaboul, les Etats-Unis, les talibans et les puissances régionales. La première option est jugée trop risquée et la seconde prématurée. Dans les deux cas, les talibans sont considérés comme étant trop en position de force pour qu’une alternative offre une perspective conforme aux intérêts américains.

Outre un renforcement des institutions et de l’armée afghane, la guerre n’aura pourtant pas d’issue sans que soit mis un terme à l’occupation militaire étrangère et sans négociations de paix. Les talibans et leurs alliés djihadistes d’Al-Qaida – ou rivaux de l’EI – ont donc encore de beaux jours devant eux. Et les Afghans n’en ont pas fini avec la souffrance.


http://www.lemonde.fr/idees/article/2018/01/29/guerre-sans-fin-en-afghanistan_5248681_3232.html
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Membre, Ursidé bien léché, 73ans Posté(e)
l'ours 5785 Membre 5 036 messages
73ans‚ Ursidé bien léché,
Posté(e)

Si ces idots d'américains avaient fait leur boulot a fond en 2001, alors qu'ils avaient l'appuis de l'alliance du nord et de la communauté internationnale , après le 11 septembre, au lieu de laisser tomber le chantier pour aller faire les cons en Irak, on en serait peut être pas là.

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 849 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 4 heures, l'ours 5785 a dit :

Si ces idots d'américains avaient fait leur boulot a fond en 2001, alors qu'ils avaient l'appuis de l'alliance du nord et de la communauté internationnale , après le 11 septembre, au lieu de laisser tomber le chantier pour aller faire les cons en Irak, on en serait peut être pas là.

C’est vrai que le gouvernement afghan n’a rien à voir à l’affaire . Forcément si les US avaient fait différemment...

 

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Membre, Posté(e)
versys Membre 17 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 6 heures, l'ours 5785 a dit :

Si ces idots d'américains avaient fait leur boulot a fond en 2001, alors qu'ils avaient l'appuis de l'alliance du nord et de la communauté internationnale , après le 11 septembre, au lieu de laisser tomber le chantier pour aller faire les cons en Irak, on en serait peut être pas là.

Pour les américains (et les autres), le bourbier afghan est équivalent au bourbier vietnamien, avec les mêmes chances de réussite...

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  • 3 mois après...
Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 849 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

http://www.liberation.fr/planete/2018/04/30/afghanistan-kaboul-frappee-par-une-serie-d-attentats-sanglants-en-2018_1646819

 

Kaboul, endeuillée lundi par un double attentat-suicide du groupe Etat islamique qui a fait au moins 25 morts dont un photographe de l’AFP, a été la cible depuis le début de l’année d’une série d’attaques revendiquées par les talibans afghans ou l’EI. 

=====================

Les supports sont nombreux , les talibans reprendront ils le pouvoir ?

 

Le 30/01/2018 à 09:57, versys a dit :

Pour les américains (et les autres), le bourbier afghan est équivalent au bourbier vietnamien, avec les mêmes chances de réussite...

Les talibans ne sont plus au pouvoir et ben Laden est mort . Quid de la souveraineté afghane , non ingerence , etc ?

:sleep:

 

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