Le système carcéral à l'épreuve de l'islamisme

il y a 15 minutes, Vintage a dit :

Faut pas prendre les matons pour des malades mentaux.

Bsr Vintage,

A vrai dire vu leur condition de travail, c'est leur administration qui les prend pour des malades mentaux. Et que dire de cette ministre de la justice qui leur demande de prendre leur responsabilités. Autrement dit, moi la ministre qui devrait etre responsable, je suis démissionaire.

a+

Il y a 23 heures, DroitDeRéponse a dit :

Ben justement si . Parloirs ouverts etc , on a fait du un peu neuf avec de l’ancien , là ils réclament de l’ancien ancien , genre cachot Edmond Dantes .

 

Bsr DroitDeRéponse,

Cachot façon Edmond Dantès, la vous faites dans le luxe. Ce genre de cachot, c'est mur en pierre de taille, terre battue au sol, des barreaux en acier plein pour matérialiser fenêtre et porte. J'ai déjà séjourné  brièvement dans ce genre de lieu c'était a la la prison militaire de Khenchla. Je reste persuadé qu'en France on doit bien disposer d'une ou deux pépite équivalente pour recevoir les radicalisés, dans le pire des cas, carrelé ,sans terre battue.

a+

Il y a 3 heures, Abu nuwas a dit :

Bsr DroitDeRéponse,

 

Excusez du peu, mais ça reste une marge qui a changé la nature du conflit en Syrie, dès lors que la Russie y a mis son grain de sel. Ca fait de la Russie une nation qui possède un véritable homme d'état, pas un homme de paille.

 

a+

Ah ben voilà que vous changez de sujet , mince

@Pales nous parle des skuds de Saddam, vous des armes russes algériennes , décidément c'est un festival, je vous invite tous deux à relire le sujet , c'est forumfr pas el watan ce fil

Il y a 5 heures, Pales a dit :

 

http://www.france24.com/fr/20110712-france-syrie-nicolas-sarkozy-bachar-assad-relations-diplomatiques-ambassade-hariri-chirac-hafez

 

C'est vrai que le meurtre a considérablement terni les relations franco-syriennes mais est ce une raison pour tant de HS Pales ?

à l’instant, DroitDeRéponse a dit :

C'est vrai que le meurtre de Hariri a considérablement terni les relations franco-syriennes mais est ce une raison pour tant de HS Pales ?

Il y a 18 heures, LouiseAragon a dit :

Tu regrettes le temps des colonies et les codes raciaux ?  

non mais au moins, cela aurait le mérite de se débarrasser définitivement de tous ces sales cons qui nous veulent que du mal. tu soutiens ce genre de types qui assassinent des journalistes, des personnes qui vont à un concert, d'autres qui veulent voir un feu d'artifices, qui prennent un verre ou dînent paisiblement à une terrasse ou plus anciennement qui détruisent deux tours en faisant plus de 3000 morts? je hais ces gars, ils ne méritent qu'une balle dans la tête. oui ou non?  

Topic le-système-carcéral-à-lépreuve-de-lislamisme !

Le système carcéral est en crise depuis des décennies ! La France est pointée sévèrement du doigt par les organismes internationaux depuis des décennies ! 

Les prisons sont archi-pleines et il manque du personnel, et ce, depuis très longtemps ! La situation est catastrophique au dire de tous les syndicats. Les conditions de détention sont scandaleuses et le travail des personnels s'en trouve très perturbé et très perturbant. Aujourd'hui, les personnels disent la situation catastrophique et attendent de l'état des réponses concrètes ...

De plus en plus de détenus au profil psychiatrique perturbé sont affectés dans les établissements. Les agressions sur personnels se multiplient. Ces détenus sont ingérables et nécessitent une mobilisation des agents à tout instant ! Et malheureusement, malgré les signalements répétés des agents, l’administration attend que le détenu passe à l’acte pour agir. C’est insupportable et de + en + dangereux  ....

http://www.lavoixdunord.fr/304656/article/2018-01-25/sept-idees-recues-sur-les-prisons

"Les détenus islamistes ne représentent que 2,4 % des personnes incarcérées. Parmi la population écrouée en France, qui représente un tiers de la population gérée par la Direction de l’administration pénitentiaire, c’est-à-dire 69 714 détenus (au 1er décembre 2017), «  504 personnes ont été incarcérées pour des faits de terrorisme  », indique Jocelyn Defawe, attaché de presse de la Direction de l’administration pénitentiaire."

Non, ce n'est pas H.S ... 

Il y a 23 heures, Abu nuwas a dit :

A vrai dire vu leur condition de travail, c'est leur administration qui les prend pour des malades mentaux. Et que dire de cette ministre de la justice qui leur demande de prendre leur responsabilités. Autrement dit, moi la ministre qui devrait etre responsable, je suis démissionnaire. a+

Le spécialiste invite donc à prendre les statistiques avec précaution et souligne en parallèle la détérioration des relations entre surveillants et détenus à cause de "l'entassement" dans les cellules, jusqu'à trois, parfois quatre personnes par pièce...

 "Il faut comprendre que le mal-être des détenus se répercute sur les surveillants", qui, en plus, par manque de personnels accumulent les heures sup, dans des conditions de travail et de salaire déplorables ... 

La France "est trop souvent montrée du doigt" du fait de "la misère, de la promiscuité et de la dureté de la vie carcérale" a expliqué la Presidente de la commision des Lois.

https://www.dailymotion.com/video/x68yvea voir LCP PRISONS LA HONTE DE LA REPUBLIQUE Visite des députés dans les prisons ... Entretien avec Députés, syndicalistes et personnels ...

Ce n'est toujours pas HS  

Les faibles se font radicaliser, pendant que les autres purgent normalement leur pennes.

Il y a 20 heures, DroitDeRéponse a dit :

C'est vrai que le meurtre a considérablement terni les relations franco-syriennes mais est ce une raison pour tant de HS Pales ?

 

Ben oui voila quand sa te dérange t'en soit peu ,c'est du HS!!!

A qui profite les Crimes?

Je ne pense pas que c'est  a ceux qui Tuent...................Mais a ceux qui font Tuer,et ceux là ils ne se retrouve  jamais en Prisons ,mais c'est eux qui Jugent ceux qui sont en Prison!!!!

Non ce n'est pas HS

il y a 12 minutes, Pales a dit :

Ben oui voila quand sa te dérange t'en soit peu ,c'est du HS!!!

Saddam Hussein c’est bien HS !

il y a 12 minutes, Pales a dit :

A qui profite les Crimes?

C’est vrai ça à qui a profité l’attentat de Nice ? L’agression du clandé de la gare Saint Charles ? Merah ? Kouachi ? Égorgement du père Hamel ? Bataclan ? Ghlam ? ....

dis nous !

il y a 12 minutes, Pales a dit :

Je ne pense pas que c'est  a ceux qui Tuent...................Mais a ceux qui font Tuer,et ceux là ils ne se retrouve  jamais en Prisons ,mais c'est eux qui Jugent ceux qui sont en Prison!!!!

Non Baghdadi , les oulémas takfiristes etc ne jugent pas en France je te rassure .

il y a 12 minutes, Pales a dit :

Non ce n'est pas HS

Si bien sûr .

Saddam Hussein est mort avec la gaule et n’a rien à voir avec les islamistes détenus dans les prisons françaises

il y a 17 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Saddam Hussein c’est bien HS !

C’est vrai ça à qui a profité l’attentat de Nice ? L’agression du clandé de la gare Saint Charles ? Merah ? Kouachi ? Égorgement du père Hamel ? Bataclan ? Ghlam ? ....

dis nous !

Non Baghdadi , les oulémas takfiristes etc ne jugent pas en France je te rassure .

Si bien sûr .

Saddam Hussein est mort avec la gaule et n’a rien à voir avec les islamistes détenus dans les prisons françaises

 

......................

il y a 40 minutes, Pales a dit :

......................

Oui, je  suis d'accord avec toi, il ne faut pas suivre le HS ....

Les surveillants de prisons, tous syndicats confondus, ont bien manifesté et porté leurs revendications pour résoudre rapidement la CRISE qui sévit depuis des décennies dans les prisons françaises !

• 1800 embauches rapides 
• Augmentations des primes et salaires.
• Respect du statut et amélioration du statut des personnels
• Respect des règles de sécurité 
• Embauches de psychologues au statut 
• Amélioration des conditions de vie des détenus entassés honteusement depuis des années 
• Formation des personnels
• Les conditions de vie des détenus fabriquent de la violence et de la radicalité ...
• Prise en charge des détenus (30%) souffrant de problèmes psychiatriques qui s'aggravent et fabriquent de la violence !
• il y a peut être 2.4 % de détenus pour terrorisme et islamisme

Il faut certainement réformer notre système judiciaire pour résoudre à long terme la crise qui s'est installée dans les prisons françaises ( voir liens déposés plus haut )   https://www.dailymotion.com/video/x68yvea

.

alors louise, tu me réponds ou pas? 

tous les systèmes carcéraux actuellement que ce soit en France, en Europe en général et aux USA, sont HS vis à vis du fanatisme religieux, ils ne sont pas faits pour traiter le sujet, ils sont totalement inadéquats car, pour eux, un criminel est avant tout un individu relevant du civil et/ou du pénal.

soit on les élimine durant l'arrestation (et cela ne me chagrinerait aucunement!) soit on reste civilisés et il faudra traiter le fanatisme religieux de façon intelligente... ce qui est impossible car un fanatique, par définition, a perdu tout sens critique et tous sens moral. alors louise, on fait quoi? quand je vois tous ces sales cons qui demandent à rentrer pour être jugés en  France et non pas là où ils ont fait des mains et des pieds pour aller, je me dis que si on joue ce jeu, on sera perdants sur le long terme, cette femme qui demande son retour alors qu'elle a voulu vivre sous ce califat doit être jugée par les iraniens et si elle est condamnée à mort, qu'elle assume ses choix. je m'en fous que c'est peu de le dire. 

Il y a 11 heures, LouiseAragon a dit :

Oui, je  suis d'accord avec toi, il ne faut pas suivre le HS ....

Les surveillants de prisons, tous syndicats confondus, ont bien manifesté et porté leurs revendications pour résoudre rapidement la CRISE qui sévit depuis des décennies dans les prisons françaises !

• 1800 embauches rapides 
• Augmentations des primes et salaires.
• Respect du statut et amélioration du statut des personnels
• Respect des règles de sécurité 
• Embauches de psychologues au statut 
• Amélioration des conditions de vie des détenus entassés honteusement depuis des années 
• Formation des personnels
• Les conditions de vie des détenus fabriquent de la violence et de la radicalité ...
• Prise en charge des détenus (30%) souffrant de problèmes psychiatriques qui s'aggravent et fabriquent de la violence !
• il y a peut être 2.4 % de détenus pour terrorisme et islamisme

Il faut certainement réformer notre système judiciaire pour résoudre à long terme la crise qui s'est installée dans les prisons françaises ( voir liens déposés plus haut )   https://www.dailymotion.com/video/x68yvea

  

Bonjour Louise,

vous avez bien raison, la situation des détenus (dont près d'un tiers sont en attente de jugement donc innocent) est un scandale et la situation actuelle se détériore encore plus : plus de douche, plus de nourriture, plus de parloir, plus d'accès à la promenade, sport, bibliothèque, hygiène dégradé 3 à 4 personnes par cellules avec matelas infecté de rats, poux, puces, humidité.

Madame Adeline Hazan, contrôleuse générale des prisons met en garde sur le risque de mutinerie généralisée.

Il serait temps que la raison l'emporte , que le personnel soit mieux formée, plus reconnu et mieux payé.

J'observe la main d'organisations extrémistes haineuses et racistes derrière ces justes revendications comme les nuages noirs précèdent la tempête.

Il y a 10 heures, jacky29 a dit :

alors louise, tu me réponds ou pas? 

tous les systèmes carcéraux actuellement que ce soit en France, en Europe en général et aux USA, sont HS vis à vis du fanatisme religieux, ils ne sont pas faits pour traiter le sujet, ils sont totalement inadéquats car, pour eux, un criminel est avant tout un individu relevant du civil et/ou du pénal.

soit on les élimine durant l'arrestation (et cela ne me chagrinerait aucunement!) soit on reste civilisés et il faudra traiter le fanatisme religieux de façon intelligente... ce qui est impossible car un fanatique, par définition, a perdu tout sens critique et tous sens moral. alors louise, on fait quoi? quand je vois tous ces sales cons qui demandent à rentrer pour être jugés en  France et non pas là où ils ont fait des mains et des pieds pour aller, je me dis que si on joue ce jeu, on sera perdants sur le long terme, cette femme qui demande son retour alors qu'elle a voulu vivre sous ce califat doit être jugée par les iraniens et si elle est condamnée à mort, qu'elle assume ses choix. je m'en fous que c'est peu de le dire. 

je rajoute que je suis scrupuleusement le sujet et que certains ici-mêmes font la morale aux autres sans daigner répondre selon la thématique exprimée. 

L'Observatoire International des Prisons (OIP) a saisi l'État en référé liberté au sujet des conditions sanitaires catastrophiques

de la deuxième prison de France.

http://www.rtl.fr/actu/societe-faits-divers/la-prison-un-incubateur-de-la-radicalisation-islamiste-7791948539

Plus de 500 détenus sont incarcérés pour des faits liés au terrorisme islamiste dans les prisons françaises. Un chiffre élevé et un enjeu majeur pour l'avenir, et notamment lors de leur future sortie. Pour le procureur de la République de Paris François Molins, invité de RTL le mardi 23 janvier, "très peu sont des repentis" parmi ces aspirants au jihad. Et un risque de passage à l'acte, une fois libérés, n'est pas à exclure. Pour la ministre de la Justice Nicole Belloubet aussi cette question est "urgente". 

Le problème est aussi un problème à l'intérieur du cadre pénitencier. La grogne qui sévit depuis plus d'une semaine dans les maisons d'arrêt et prisons est partie de l'agression de surveillants par un détenu radicalisé. Les gardiens réclament un renforcement de leur sécurité.

....

Redonner du poids à l'aumônerie musulmane dans les prisons en recrutant davantage d'aumôniers est aussi une mesure avancée par le gouvernement pour "garantir les demandes d’assistance spirituelle". Des équipes supplémentaires pour assurer la sécurité et des renseignements intérieurs aux prisons ont aussi été mis en place.

La ministre de la Justice propose aussi la création de "quartiers étanches" pour ces personnes "violentes" et "radicalisées" et une évaluation "de leur niveau de dangerosité", comme expliqué mardi 23 janvier sur le plateau de Télé Matin. Naima Rudloff préconise, elle, davantage "de personnels, en alerte constante, spécialement formés pour ces détenus."

il y a 27 minutes, DroitDeRéponse a dit :

http://www.rtl.fr/actu/societe-faits-divers/la-prison-un-incubateur-de-la-radicalisation-islamiste-7791948539

 

Plus de 500 détenus sont incarcérés pour des faits liés au terrorisme islamiste dans les prisons françaises. Un chiffre élevé et un enjeu majeur pour l'avenir, et notamment lors de leur future sortie. Pour le procureur de la République de Paris François Molins, invité de RTL le mardi 23 janvier, "très peu sont des repentis" parmi ces aspirants au jihad. Et un risque de passage à l'acte, une fois libérés, n'est pas à exclure. Pour la ministre de la Justice Nicole Belloubet aussi cette question est "urgente". 

Le problème est aussi un problème à l'intérieur du cadre pénitencier. La grogne qui sévit depuis plus d'une semaine dans les maisons d'arrêt et prisons est partie de l'agression de surveillants par un détenu radicalisé. Les gardiens réclament un renforcement de leur sécurité.

....

Redonner du poids à l'aumônerie musulmane dans les prisons en recrutant davantage d'aumôniers est aussi une mesure avancée par le gouvernement pour "garantir les demandes d’assistance spirituelle". Des équipes supplémentaires pour assurer la sécurité et des renseignements intérieurs aux prisons ont aussi été mis en place.

La ministre de la Justice propose aussi la création de "quartiers étanches" pour ces personnes "violentes" et "radicalisées" et une évaluation "de leur niveau de dangerosité", comme expliqué mardi 23 janvier sur le plateau de Télé Matin. Naima Rudloff préconise, elle, davantage "de personnels, en alerte constante, spécialement formés pour ces détenus."

 

En conclusion ce sont des prisonniers très "embarrassants" ... Renforcer l'aumonerie dans le cas précis ne me semble pas une solution à envisager par contre ... La spiritualité il fallait y penser avant !

il y a 5 minutes, ouest35 a dit :

En conclusion ce sont des prisonniers très "embarrassants" ... Renforcer l'aumonerie dans le cas précis ne me semble pas une solution à envisager par contre ... La spiritualité il fallait y penser avant !

Ca me semble une bonne idée au contraire . Plutôt que de les laisser se farcir des versets parfois très violents autant les aider à con-Tex-tu-a-liser pour qu’ils se pacifient , salam mon frère .