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La mère d'Émilie König, recruteuse de Daech, demande le rapatriement de sa fille

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January

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Invité steeve77
Invités, Posté(e)
Invité steeve77
Invité steeve77 Invités 0 message
Posté(e)
Le 03/01/2018 à 14:41, January a dit :

 

Il n'y a pas à réfléchir longtemps...  cette femme recrute pour l'état islamique, qui tue, torture, massacre sans états d'âme..et la France devrait lui dérouler un tapis rouge ? affréter un avion spécial ?  lui trouver des circonstances atténuantes, puis la mettre "au chaud" dans une prison française,  à nos frais, prison dans  laquelle elle pourra tranquillement continuer à recruter, former, influencer...puis repartir dans quelques mois,  ( libération anticipée pour bonne conduite) de plus belle....

Cette femme, cette mère, cette avocate sont une pure provocation... et nous on " étudie la question"

Je propose que les jurés soient tirés au sort dans les membres des familles des victimes du Bataclan ou autres attentats...

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)
il y a 40 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Ummu Tuwab avant la Syrie et un premier repentir militait déjà derrière les banderoles de Forsane Alizza et de Mohamed AMCHALANNE Drugeon trainait déjà dans les milieux salafistes vannetais et Chassain ou  Clain chez l'emir blanc sur les causses françaises . La motivation était là .

Parce qu'ils avaient des héros... Tu suis un héros, tu venges un martyr... Mais lorsqu'on transforme ton héros en pleutre qui veut retourner chez sa mère, qui est toujours motivé? 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 899 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 13 minutes, Crabe_fantome a dit :

Parce qu'ils avaient des héros... Tu suis un héros, tu venges un martyr... Mais lorsqu'on transforme ton héros en pleutre qui veut retourner chez sa mère, qui est toujours motivé? 

Merah tuait pour ses frères palestiniens, ummu tuwab suivait amchalanne qui se battait pour La Défense de la fierté musulmane . Le besoin révolutionnaire, transcendant ou communautaire peut se suffir à lui même . La défaite du GIA , ses repentis n’auront pas suffi à démotiver les cellules dormantes de notre territoire. La mosquée GIA n’a pas eu besoin de daesh.

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Membre, 65ans Posté(e)
Gattaca Membre 1 761 messages
Forumeur inspiré‚ 65ans‚
Posté(e)

Une fois revenue en douce France, elle négociera quelques interviews aux médias, vendra quelques photos à Paris Match , écrira probablement un bouquin , ce qui lui paiera de bons avocats ainsi qu'une villa à Ankara dans laquelle elle se remettra de toutes ses émotions.....

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Merah tuait pour ses frères palestiniens, ummu tuwab suivait amchalanne qui se battait pour La Défense de la fierté musulmane . Le besoin révolutionnaire, transcendant ou communautaire peut se suffir à lui même . La défaite du GIA , ses repentis n’auront pas suffit à démotiver les cellules dormantes de notre territoire.

Ok, prenons l'idée à l'envers: est ce que tu penses que fusiller la terroriste qui hurle Allah est grand n'aura aucune incidence, ni positive, ni négative sur une partie des jeunes français? Est ce que tu penses que son nom ne sera jamais prononcé pour justifier la moindre action? Qu'elle ne sera jamais mis au même niveau que Mérah ou Abdeslam? Que son nom ne sera jamais utilisé par personne? 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 899 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 16 minutes, Crabe_fantome a dit :

Ok, prenons l'idée à l'envers: est ce que tu penses que fusiller la terroriste qui hurle Allah est grand n'aura aucune incidence, ni positive, ni négative sur une partie des jeunes français?

Les bâillons ça existe et ça peut sauver la vie de jeunes français . Cette dame en a bousillé 200 . Sa mort ou sa vie ne repose pas sur de l’objectif , juste une foi . Certains y voient un universel alors même que le meurtrier en est le contrexemple ( je suis contre la peine de mort mais j’admets que c’est une foi et rien d!autre )

Citation

Est ce que tu penses que son nom ne sera jamais prononcé pour justifier la moindre action? Qu'elle ne sera jamais mis au même niveau que Mérah ou Abdeslam? Que son nom ne sera jamais utilisé par personne? 

Abdelslam est en vie CQFD . Épargner au pretexte que des meurtriers potentiels pourraient catharsiser dessus , c’est faire le pari que le suivant  ne fera pas le job . Ce n’est même plus de la foi mais un credo méthode coué .

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Les bâillons ça existe et ça peut sauver la vie de jeunes français . Cette dame en a bousillé 200 . 

 

Et on peut en sauver au moins autant en n'en faisant pas un martyr. 

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Membre, 60ans Posté(e)
italove Membre 9 294 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
Posté(e)

Si vous voulez les faire revenir pour qu'ils soient jugés avec dignité et égalité, c'est votre choix.

Moi je préfère les voir jugé par les gens qui peuvent prouver les exactions.

th.jpg

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 899 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 7 minutes, Crabe_fantome a dit :

Et on peut en sauver au moins autant en n'en faisant pas un martyr. 

Preuve ?

200 000 morts en Algérie . Des repentis chez aqmi. 

Je respecte ta foi 

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Membre, Chien Fou forumeur, 91ans Posté(e)
Promethee_Hades Membre 25 564 messages
91ans‚ Chien Fou forumeur,
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il y a 3 minutes, Crabe_fantome a dit :

Et on peut en sauver au moins autant en n'en faisant pas un martyr. 

Oui mais on peut en perdre plus en en faisant pas une martyr.

En fait le problème est vicieux en diable, tout dépends du sens dans lequel on l'aborde, et vous avez raison tout les deux.

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Membre, Posté(e)
'moiselle jeanne Membre 4 675 messages
Forumeur Débutant‚
Posté(e)
il y a 33 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Daech a tout intérêt à voir un maximum de "repentis" déjà hors d'état de combattre revenir sur les terres koufr.

 

heu non... d'ailleurs votre lien parle de tout autre chose : de terroristes algériens "repentis" pour terrorisme en Algérie amnistiés en Algérie, puis repris le maquis en Algérie quand Daech est apparue.

Si des djihadistes français reviennent, c'est pas demain qu'ils seront amnistiés, regrets ou pas, et pas demain que Daech pourra s'en resservir. Il leur sert à qq chose, Abdelsam ?

Mais la question n'est pas là, encore une fois. Mais que ces personnes doivent répondre de leurs actes sur le territoire où ils les ont commis et ont été chopés.

Hors, c'est en Syrie qu'ils ont été chopés pour leurs actes commis en Syrie. Et c'est bien pour ce qu'ils ont fait là-bas qu'ils sont coupables -pas pour ce qu'ils ont fait en France. Ce n'est pas pour des attentas commis en France qu'ils ont été arrêtés, ni recherchés par la France. La propagande lancé en France depuis la Syrie est aussi un acte à prendre en compte par les tribunaux syriens - mais il serait bon que la France puisse s'en exprimer ; j'imagine que c'est prévu forcément , la prise en compte des inculpations internationales.

 

DSK a été jugé aux USA pour une inculpation de viol aux USA - Les djihadistes jugés en Syrie pour djihad en Syrie, c'est élémentaire - tant que les règles internationales ds tribunaux soient respectées.

Que des "regrets" et des "pardon à la France" soient exprimés ne changent en rien à cette réalité basique.

Le rapatriement ce sera si le verdict rendu le permet et si la France le juge souhaitable pour une raison ou une autre - par ex une jeune femme partie sous manipulation manifeste - endoctrinée sous fausses infos comme ça se passait au début de daech auprès des toutes jeunes filles, où on leur vantait de l'humanitaire, sans 1 mot sur de quelconques violences- puis coincée là-bas mais n'ayant pris aucune part active perso- ; des cas "légers" (djihad pas pour mobile et pas concrétisé) et possibilité bien réelle de réhabilitation -même si non laissées en liberté. Là peut-être que au cas par cas, certains rapatriements seront possibles. (Au sujet de Emilie Koning, j'en doute... et je crois pas que ses "regrets" changeront grand-chose ; elle est allée trop loin...)

Autre chose sera le sort des enfants surtout si mère condamnée pour faits graves -prison ou pire. Si français et sans famille là-bas , devraient rentrer puis être placés. La majorité ne peuvent être que des tout petits, max 4/5 ans si nés en Syrie ; et si possible au plus vite dès le jugement rendu.

Dans l'idéal, faudrait même pas attendre et le faire de suite, dès maintenant -de toutes façons pour ces pauvres gosses, aujourd'hui ou demain, ça sera pas du gâteau - sont bien partis dans la vie, ceux-là.. tu parles d'un cadeau que leur ont fait leurs parents... Rien que pour ça d'ailleurs, Emilie K mérite pas de rentrer..  quand on sait qu'elle a tenté d'aller chercher ses 2 autres enfants restés en France les ramener chez Daech..   bref..

 

Mesures pour les enfants pour l'instant :

(rappelons qu'il n'y a pas encore eu de procès pour les mères)

https://www.marianne.net/societe/cas-emilie-konig-voici-l-accompagnement-prevu-pour-les-enfants-de-djihadistes-francais

 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 899 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 5 minutes, 'moiselle jeanne a dit :

heu non... d'ailleurs votre lien parle de tout autre chose : de terroristes algériens "repentis" pour terrorisme en Algérie amnistiés en Algérie, puis repris le maquis en Algérie quand Daech est apparue.

Si des djihadistes français reviennent, c'est pas demain qu'ils seront amnistiés, regrets ou pas, et pas demain que Daech pourra s'en resservir. Il leur sert à qq chose, Abdelsam ?

On parle bien du pays où Abdel machin a pu egorger un prêtre avec un bracelet électronique n’est ce pas ?

 

 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 899 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

 

Citation

Mais la question n'est pas là, encore une fois. Mais que ces personnes doivent répondre de leurs actes sur le territoire où ils les ont commis et ont été chopés.

Hors, c'est en Syrie qu'ils ont été chopés pour leurs actes commis en Syrie. Et c'est bien pour ce qu'ils ont fait là-bas qu'ils sont coupables -pas pour ce qu'ils ont fait en France. Ce n'est pas pour des attentas commis en France qu'ils ont été arrêtés, ni recherchés par la France. La propagande lancé en France depuis la Syrie est aussi un acte à prendre en compte par les tribunaux syriens - mais il serait bon que la France puisse s'en exprimer ; j'imagine que c'est prévu forcément , la prise en compte des inculpations internationales.

 

DSK a été jugé aux USA pour une inculpation de viol aux USA - Les djihadistes jugés en Syrie pour djihad en Syrie, c'est élémentaire - tant que les règles internationales ds tribunaux soient respectées.

Que des "regrets" et des "pardon à la France" soient exprimés ne changent en rien à cette réalité basique.

Le rapatriement ce sera si le verdict rendu le permet et si la France le juge souhaitable pour une raison ou une autre - par ex une jeune femme partie sous manipulation manifeste - endoctrinée sous fausses infos comme ça se passait au début de daech auprès des toutes jeunes filles, où on leur vantait de l'humanitaire, sans 1 mot sur de quelconques violences- puis coincée là-bas mais n'ayant pris aucune part active perso- ; des cas "légers" (djihad pas pour mobile et pas concrétisé) et possibilité bien réelle de réhabilitation -même si non laissées en liberté. Là peut-être que au cas par cas, certains rapatriements seront possibles. (Au sujet de Emilie Koning, j'en doute... et je crois pas que ses "regrets" changeront grand-chose ; elle est allée trop loin...)

Autre chose sera le sort des enfants surtout si mère condamnée pour faits graves -prison ou pire. Si français et sans famille là-bas , devraient rentrer puis être placés. La majorité ne peuvent être que des tout petits, max 4/5 ans si nés en Syrie ; et si possible au plus vite dès le jugement rendu.

Dans l'idéal, faudrait même pas attendre et le faire de suite, dès maintenant -de toutes façons pour ces pauvres gosses, aujourd'hui ou demain, ça sera pas du gâteau - sont bien partis dans la vie, ceux-là.. tu parles d'un cadeau que leur ont fait leurs parents... Rien que pour ça d'ailleurs, Emilie K mérite pas de rentrer..  quand on sait qu'elle a tenté d'aller chercher ses 2 autres enfants restés en France les ramener chez Daech..   bref..

Quel rapport avec mon post ?

je suis d’accord avec un jugement sur place . Assad sait s’occuper des dissidents .

Citation

Mesures pour les enfants pour l'instant :

(rappelons qu'il n'y a pas encore eu de procès pour les mères)

https://www.marianne.net/societe/cas-emilie-konig-voici-l-accompagnement-prevu-pour-les-enfants-de-djihadistes-francais

 

Au plus vite au mieux .

 

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Membre, Posté(e)
Abu nuwas Membre 9 355 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 7 heures, querida13 a dit :

Et, puisqu'il faut te faire un dessin, si l'on te dit qu'elle a  changé d'avis sous la torture, est ce que cela prend tout son sens à tes yeux?

vaut il mieux être jugée par des mécréants "humains", ou par des coreligionnaires  ennemis mais cruels? 

Bsr querida13,

Oui mais seulement elle n'est pas torturée pour la faire changer d'avis, mais pour qu'elle dise la vérité a ses geôliers.

Maintenant ce qui aurait du sens, c'est que l'on se bouge pour faire sortir des mêmes geôles des libres penseurs, et autre intellectuels, qui sont torturé pour avoir voulu faire éclater la vérité au grand jour. Plutôt que de s'apitoyer sur le sort d'une terroriste qui est torturée. Hier, ses petit copains terroriste traitaient et jugeaient les mécréants  de la même manière. Pourquoi aurait-elle le droit a un tribunal différent??

 

a+

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Membre, Posté(e)
Abu nuwas Membre 9 355 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 22 heures, Léna-Postrof a dit :

Aïe il y a aussi des enfants nés d’un mariage en Syrie, je n’avais pas lu cela. Que deviendront-ils ? Ils resteront en Syrie et deviendront des soldats de Daesh, malheureusement. Peu de femmes ont réussi à fuir avec leurs enfants. Il serait très étonnant qu’ils soient remis à leur mère afin d’être rapatriés en France. Pas de sentiments. Plus d’effectifs. Pas de noms, juste des numéros. 

Je ne crois pas non plus en son repentir néanmoins cette « histoire » pose un problème éthique. Devrait-on la laisser, en faire une apatride ou bien la rappatrier en France afin qu’elle soit jugée et éventuellement servir ? 

Bonsoir,

Pour le moment, elle n’est pas avec ceux qu’elle est partie rejoindre mais a été faite prisonnière et est torturée. 

Bonne soirée,

Bien cordialement et à la revoyure. 

Bsr  Léna-Postrof,

 

Ceux qu'elle a voulu rejoindre étaient en guerre contre un état. Qu'elle se fasse prendre et torturer, je trouve que cela coule de source dans cette région du monde. Ils torturent même les intellectuels pacifiste et innocent, alors les terroristes, vous pensez!!!!!

 

a+

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Membre, Posté(e)
'moiselle jeanne Membre 4 675 messages
Forumeur Débutant‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, DroitDeRéponse a dit :

Quel rapport avec mon post ?

Il y a 3 heures, 'moiselle jeanne a dit :

Mais la question n'est pas là, encore une fois. Mais que ces personnes doivent répondre de leurs actes sur le territoire où ils les ont commis et ont été chopés.

 

 

Il y a 3 heures, DroitDeRéponse a dit :

je suis d’accord avec un jugement sur place . Assad sait s’occuper des dissidents .

S' ils avaient peur de se frotter à Assad, fallait pas y aller pour lui f.. sur la gueule.

Assad ou un autre, c'est pas la question -  on va commettre des actes qq part, on assume les conséquences dans ce qq part. Point. Daech aussi savait s'occuper des dissidents.

D'autre part, le jugement en Syrie aura lieu au kurdistan, avec qui la France a des contacts, ce qui permettra un avocat français et veiller à un proces en accord avec les règles - contrairement aux zones sous contrôle de Damas où on risque pas de mettre les pieds. C'est pas Assad qui s'occupera d'elle.

Il y a 4 heures, Crabe_fantome a dit :

Et on peut en sauver au moins autant en n'en faisant pas un martyr. 

Tous les djihadistes arrêtés qui seront jugés seront des martyrs.

On aurait pas dû flinguer les terros du Bataclan, suivant ce raisonnement...

La rapatrier uniquement pour pas en faire un martyr, c'est marcher au chantage de Daech, s'incliner devant leur force en dépit de ce que nous, on pense qu'elle mérite.  Ben non merci... Si on la rapatrie, c'est parce qu'on estime que c'est à la France de le faire - étant française. Et/ou qu'on est opposé à la peine de mort susceptible de lui être infligée. Là, ce sont des raisons (qu'on les partage ou pas) qui sont entendables.

Mais encore une fois, tu pars du pt de vue uniquement franco-français, comme si les actes commis en Syrie ça compte pas, et que ça compte pas pour les Syriens et Kurdes. Tout ce qui compte aux yeux du monde et de Daech-, ça serait accéder à des excuses qu'a fait 1 djihadiste française pour pouvoir être rapatriée.

Tu parles qu'est-ce qu'il en ont à f..., Daech. Tu crois vraiment que c'est ça qui risque de décourager ou pas d'autres adeptes ?

Ceci dit, ne pas en faire un martyr mais lui accorder la clémence, des chances que ça encourage plus de futurs adeptes que d'en décourager. (bof, au pire, si on se fait choper, on s'excuse et hop rapatriement tôle en France..) 

 

La question est surtout : si on accède à son souhait et la jugeons en France, d'autres le feront c'est évident. Est-on prêts à rapatrier tous ceux qui le demanderont ? A t-on la place, les moyens de les mettre qq part où au minimum ils ne seront  un danger pour personne ? Est-ce une bonne image pour le terrorisme internationale, pour de futurs adeptes français -de Daech ou d'autres Al-Qaïda-, de se substituer aux autorités du pays où les actes ont été/sont/seront commis ?

C'est pas simple car on peut pas arrêter l'affaire de cette personne comme si elle serait toute seule dans son cas... Des djihadistes partis susceptibles de revenir, il va pas en manquer..

 

Il y a 4 heures, Crabe_fantome a dit :

est ce que tu penses que fusiller la terroriste qui hurle Allah est grand

Où as-tu vu qu'elle serait fusillée, et en hurlant Allah est grand ? Le jugement et l'exécution auraient donc eu lieu ?

Pour l'instant tout ce que j'ai entendu, moi, c'est qu'elle a demandé son rapatriement "pour répondre de ses actes" en France.

C'est pas dit que la peine de mort sera à coup sûr le verdict ; très possible, mais pas certain ; des djihadistes en prison là-bas il y en a plein qui ont fait pire qu'elle. Et les kurdes tiennent à garder de bonnes relations diplomatiques avec la France.

Modifié par 'moiselle jeanne
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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 899 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 7 minutes, 'moiselle jeanne a dit :

 

 

S' ils avaient peur de se frotter à Assad, fallait pas y aller pour lui f.. sur la gueule.

Assad ou un autre, c'est pas la question -  on va commettre des actes qq part, on assume les conséquences dans ce qq part. Point. Daech aussi savait s'occuper des dissidents.

D'autre part, le jugement en Syrie aura lieu au kurdistan, avec qui la France a des contacts, ce qui permettra un avocat français et veiller à un proces en accord avec les règles - contrairement aux zones sous contrôle de Damas où on risque pas de mettre les pieds. C'est pas Assad qui s'occupera d'elle.

Je n’ai pas lu quoique ce soit sur le qui et où . Vous avez des sources ?

Concernant Assad vous vous êtes méprise , qu’elle soit jugée par ses sbires ne me pose pas problème . Les kurdes pas plus d’ailleurs . 

il y a 7 minutes, 'moiselle jeanne a dit :

Tous les djihadistes arrêtés qui seront jugés seront des martyrs.

On aurait pas dû flinguer les terros du Bataclan, suivant ce raisonnement...

La rapatrier uniquement pour pas en faire un martyr, c'est marcher au chantage de Daech, s'incliner devant leur force en dépit de ce que nous, on pense qu'elle mérite.  Ben non merci... Si on la rapatrie, c'est parce qu'on estime que c'est à la France de le faire - étant française. Et/ou qu'on est opposé à la peine de mort susceptible de lui être infligée. Là, ce sont des raisons (qu'on les partage ou pas) qui sont entendables.

Mais encore une fois, tu pars du pt de vue uniquement franco-français, comme si les actes commis en Syrie ça compte pas, et que ça compte pas pour les Syriens et Kurdes. Tout ce qui compte aux yeux du monde et de Daech-, ça serait accéder à des excuses qu'a fait 1 djihadiste française pour pouvoir être rapatriée.

Tu parles qu'est-ce qu'il en ont à f..., Daech. Tu crois vraiment que c'est ça qui risque de décourager ou pas d'autres adeptes ?

Ceci dit, ne pas en faire un martyr mais lui accorder la clémence, des chances que ça encourage plus de futurs adeptes que d'en décourager. (bof, au pire, si on se fait choper, on s'excuse et hop rapatriement tôle en France..) 

 

La question est surtout : si on accède à son souhait et la jugeons en France, d'autres le feront c'est évident. Est-on prêts à rapatrier tous ceux qui le demanderont ? A t-on la place, les moyens de les mettre qq part où au minimum ils ne seront  un danger pour personne ? Est-ce une bonne image pour le terrorisme internationale, pour de futurs adeptes français -de Daech ou d'autres Al-Qaïda-, de se substituer aux autorités du pays où les actes ont été/sont/seront commis ?

C'est pas simple car on peut arrêter l'affaire de cette personne comme si elle serait toute seule dans son cas... Des djihadistes partis susceptibles de revenir, il va pas en manquer..

 

Où as-tu vu qu'elle serait fusillée, et en hurlant Allah est grand ? Le jugement et l'exécution auraient donc eu lieu ?

Pour l'instant tout ce que j'ai entendu, moi, c'est qu'elle a demandé son rapatriement "pour répondre de ses actes" en France.

C'est pas dit que la peine de mort sera à coup sûr le verdict ; très possible, mais pas certain ; des djihadistes en prison là-bas il y en a plein qui ont fait pire qu'elle. Et les kurdes tiennent à garder de bonnes relations diplomatiques avec la France.

Yes 

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
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Il y a 4 heures, DroitDeRéponse a dit :

Preuve ?

200 000 morts en Algérie . Des repentis chez aqmi. 

Je respecte ta foi 

Bah écoute t'as l'impression que la stratégie en communication ne sert à rien, t'as l'impression que la propagande n'a jamais fonctionné, t'as l'impression qu'on s'est fait chier à balancer des tracts pour saper le moral de l'ennemi pour que dalle parce qu'ils sont tous toujours hyper motivé, fais toi plaiz. 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 899 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 18 minutes, Crabe_fantome a dit :

Bah écoute t'as l'impression que la stratégie en communication ne sert à rien, t'as l'impression que la propagande n'a jamais fonctionné, t'as l'impression qu'on s'est fait chier à balancer des tracts pour saper le moral de l'ennemi pour que dalle parce qu'ils sont tous toujours hyper motivé, fais toi plaiz. 

@‘moiselle Jeanne t’a donné quelques contrexemples tout à fait recevable , moi également , et toi que dalle . Ça fait un bail que les islamistes tuent , et se font leurs propres chahids , les défaites n’ont pas manqué mais ils sont toujours là . Abdelslam est tellement démotivé que c’est aujourd’hui un musulman très orthodoxe convaincu et que les autorités n’en tirent rien . Va falloir encore jeter quelques tracts .

Modifié par DroitDeRéponse
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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)
il y a 49 minutes, 'moiselle jeanne a dit :

 

Tous les djihadistes arrêtés qui seront jugés seront des martyrs.

On aurait pas dû flinguer les terros du Bataclan, suivant ce raisonnement...

La rapatrier uniquement pour pas en faire un martyr, c'est marcher au chantage de Daech, s'incliner devant leur force en dépit de ce que nous, on pense qu'elle mérite.  Ben non merci... Si on la rapatrie, c'est parce qu'on estime que c'est à la France de le faire - étant française. Et/ou qu'on est opposé à la peine de mort susceptible de lui être infligée. Là, ce sont des raisons (qu'on les partage ou pas) qui sont entendables.

Mais encore une fois, tu pars du pt de vue uniquement franco-français, comme si les actes commis en Syrie ça compte pas, et que ça compte pas pour les Syriens et Kurdes. Tout ce qui compte aux yeux du monde et de Daech-, ça serait accéder à des excuses qu'a fait 1 djihadiste française pour pouvoir être rapatriée.

Tu parles qu'est-ce qu'il en ont à f..., Daech. Tu crois vraiment que c'est ça qui risque de décourager ou pas d'autres adeptes ?

Ceci dit, ne pas en faire un martyr mais lui accorder la clémence, des chances que ça encourage plus de futurs adeptes que d'en décourager. (bof, au pire, si on se fait choper, on s'excuse et hop rapatriement tôle en France..) 

 

La question est surtout : si on accède à son souhait et la jugeons en France, d'autres le feront c'est évident. Est-on prêts à rapatrier tous ceux qui le demanderont ? A t-on la place, les moyens de les mettre qq part où au minimum ils ne seront  un danger pour personne ? Est-ce une bonne image pour le terrorisme internationale, pour de futurs adeptes français -de Daech ou d'autres Al-Qaïda-, de se substituer aux autorités du pays où les actes ont été/sont/seront commis ?

C'est pas simple car on peut pas arrêter l'affaire de cette personne comme si elle serait toute seule dans son cas... Des djihadistes partis susceptibles de revenir, il va pas en manquer..

 

Où as-tu vu qu'elle serait fusillée, et en hurlant Allah est grand ? Le jugement et l'exécution auraient donc eu lieu ?

Pour l'instant tout ce que j'ai entendu, moi, c'est qu'elle a demandé son rapatriement "pour répondre de ses actes" en France.

C'est pas dit que la peine de mort sera à coup sûr le verdict ; très possible, mais pas certain ; des djihadistes en prison là-bas il y en a plein qui ont fait pire qu'elle. Et les kurdes tiennent à garder de bonnes relations diplomatiques avec la France.

 

Non le martyr doit mourir pour sa cause, si Jésus décide de ne pas monter sur la croix et d'aller s'acheter un petite ferme sur les bords du Jourdain avec sa femme et ses mômes, plus personne ne porte de croix autour du cou. Abdeslam est en plus un lâche et personne n'utilise son nom comme ils utilisent celui de Merah. Prends maintenant une fille qui se fait gauler et qui demande à rentrer chez sa mère... Qui va se servir d'elle comme exemple? Personne...

 

Maintenant si tu me demandes mon avis, non il ne faut pas la rapatrier mais lui offrir un procès sur les terres où elle a décidé de faire couler le sang (du moins d'y participer). Si les kurdes la juge, ce que je souhaite, ils peuvent la condamner à vie (ce que je souhaite) ou la fusiller (ce que je ne souhaite pas parce que là ça en fait une martyr). 

 

Là la question du rapatriement se pose parce que la France la recherche depuis des années, et les kurdes ont même proposé d'accéder à notre demande, et nous avons refusé en laissant les kurdes prouver au monde qu'ils peuvent organiser un véritable jugement et donc gagner en légitimité. 

 

Je me répète mais oui on peut influencer les gens... si je suis soldat français dans la boue, la merde, le sang et les tripes et qu'un avion allemand balance des tracts me disant que l'armée français a capitulé et qu'on a perdu la guerre je vais être tenté de rendre les armes... mais si je reçois un tract de la résistance me demandant d'écoute radio Londres alors je vais être tenté de garder les armes. ça me parait hallucinant qu'on minimise à ce point l'impact du psychique dans une guerre. Genre pourquoi tu crois qu'il y a des musiciens dans l'armée? A quoi servent les coatch sportifs quand tu as un doute avant une compétition? Mon propos consiste à dire qu'il faut supprimer tout ce qui peut motiver par l'ennemi. 

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