Erdogan reçu par le Président Macron le 5 janvier

il y a 36 minutes, ouest35 a dit :

 

Sale boulot payé par l'UE .... monnaie d'échange et liberté d'anéantir les kurdes qui vivent en Turquie ...

C'est beau la Politique adoubé a l'argent ? Oui monde de merde mais sommes-nous obligés de l'accepter là est la question ... y aura-t-il des manifs devant l'Elysée lors de cette visite ? M'étonnerais vu que "monde de merde et ... fataliste"!

 

 

 

On peut aussi demander à l'UE de bloquer les gens à la frontière turque, c'est gratuit, faut juste des soldats armés. Tu préfères quoi ? 

il y a une heure, ouest35 a dit :

Quelqu'un qui rêve de remettre la peine de mort en vigueur est un démocrate et un gentil farçon ?

Il n'y a pas de contradiction entre les deux. Les Etats-Unis pratiquent encore la peine de mort alors qu'ils sont une démocratie. Tu idéalises sans doute un peu trop le régime démocratique.

Pourquoi râlez vous? Vous devriez avoir l'habitude maintenant. On a cirer les pompes de Kadafi, de Bachar et de .bien d'autres, ça ne devrait plus faire si mal maintenant.

" Erdogan veut se poser en recours pour ceux qui ne supportent pas l'hégémonie des Saoudiens "

http://www.lejdd.fr/international/le-turc-erdogan-se-reve-en-leader-des-musulmans-3533696

Il y a 19 heures, SPQR a dit :

Il n'y a pas de contradiction entre les deux. Les Etats-Unis pratiquent encore la peine de mort alors qu'ils sont une démocratie. Tu idéalises sans doute un peu trop le régime démocratique.

Mais les Etats-Unis n'ont de démocrate que le nom (usurpation non ?) Et nous avec des Présidents tout puissants quand la majorité parlementaire est pour eux, démocratie ?  de nom mais de fait euh ? (peu importe la couleur).

Là il est question de savoir si Erdogan est un partenaire au clair quand en grande partie la rencontre se fera sur les droits de l'Homme ?

Le 31/12/2017 à 10:49, ouest35 a dit :

Le Président Macron  le 5 janvier recevra ce grand démocrate qui a actuellement dans ses prisons 55 000 (dont 2756  arrêtés ces jours derniers) soit-disant opposants à son régime : un des sujets traité sera sur "les droits de l'homme" ? Pour qui ?

https://www.lexpress.fr/actualite/monde/proche-moyen-orient/nouvelle-purge-en-turquie-2700-personnes-limogees_1971627.html

https://www.lexpress.fr/actualite/politique/macron-va-recevoir-erdogan-pour-parler-des-droits-de-l-homme_1972610.html

Et tout ça dans l'indifférence totale : renversant ? révulsant ? Qu'est devenu la France des Droits de l'homme ?

Tout ça ce sont des arguments "moraux" et pas diplomatiques.

La diplomatie est l'art de tenter de'éviter les conflits et la guerre. ce n'est pas faire des mamours avec son adversaire.

Quand hollande et Fabius ont rejeté toute négociation avec Assad, la Russie a occupé le vide occidental et durablement. L'attitude de nos deux guignols n'a pas évité à la France les attentats de Daech et n'a pas fait tomber Assad.

Idem pour Sarkosy qui après avoir fait des courbettes à Kadhafi l'a bombardé et exterminé. Au final, la Lybie n'est plus un pays digne de ce nom et les trafics en tous genre y rétablissent l'esclavage des noirs et l'arrivée de migrants africains en Europe.

les dirigeants "dictatoriaux" sont condamnable au plan moral mais ils sont parfois, sinon souvent, des remparts à la chienlit dans une région.

il y a une heure, ouest35 a dit :

Mais les Etats-Unis n'ont de démocrate que le nom (usurpation non ?) Et nous avec des Présidents tout puissants quand la majorité parlementaire est pour eux, démocratie ?  de nom mais de fait euh ? (peu importe la couleur).

Là il est question de savoir si Erdogan est un partenaire au clair quand en grande partie la rencontre se fera sur les droits de l'Homme ?

Du point de vue démocratique les droits de l'homme ne sont, bien souvent, que le prétexte du plus fort pour imposer son point de vue. Quand donc Macron recevra le roi d'Arabie saoudite pour lui parler expressément des droits de l'homme dans son pays ?

il y a 17 minutes, SPQR a dit :

Du point de vue démocratique les droits de l'homme ne sont, bien souvent, que le prétexte du plus fort pour imposer son point de vue. Quand donc Macron recevra le roi d'Arabie saoudite pour lui parler expressément des droits de l'homme dans son pays ?

C'est lui qui va en AS au retour de l'inauguration d'un Musée aux Emirats arabes : une petite visite d'une heure peinarde.....

"Au terme d’une visite de 24 heures aux Emirats arabes unis, le président français a fait un crochet par Ryad, jeudi soir, visant notamment à faire baisser la tension entre l’Arabie saoudite et l’Iran. Emmanuel Macron avait annoncé en début de soirée à Dubaï un déplacement de « deux heures » à Ryad, le temps de rencontrer le jeune prince héritier Mohammed ben Salmane, considéré comme l’homme fort d’Arabie saoudite.(x)

Sur Twitter, le président français a publié une vidéo dans laquelle il se dit « heureux », remerciant son interlocuteur d’avoir pris « un peu de [son] temps » pour le rencontrer."

(x) et surtout un type sympa pour les saoudiens

http://www.20minutes.fr/monde/2166607-20171110-arabie-saoudite-emmanuel-macron-entretenu-prince-salmane

Il y a 22 heures, l'ours 5785 a dit :

Pourquoi râlez vous? Vous devriez avoir l'habitude maintenant. On a cirer les pompes de Kadafi, de Bachar et de .bien d'autres, ça ne devrait plus faire si mal maintenant.

Qui râle ?

Il y a 22 heures, SPQR a dit :

Il n'y a pas de contradiction entre les deux. Les Etats-Unis pratiquent encore la peine de mort alors qu'ils sont une démocratie. Tu idéalises sans doute un peu trop le régime démocratique.

Bjr SPQR,

Les States la pratique, Erdogan veut la rétablir, cela lui permettra de gommer ses défaut et de sa rapprocher de la démocratie.

a+

Il y a 1 heure, ouest35 a dit :

C'est lui qui va en AS au retour de l'inauguration d'un Musée aux Emirats arabes : une petite visite d'une heure peinarde.....

"Au terme d’une visite de 24 heures aux Emirats arabes unis, le président français a fait un crochet par Ryad, jeudi soir, visant notamment à faire baisser la tension entre l’Arabie saoudite et l’Iran. Emmanuel Macron avait annoncé en début de soirée à Dubaï un déplacement de « deux heures » à Ryad, le temps de rencontrer le jeune prince héritier Mohammed ben Salmane, considéré comme l’homme fort d’Arabie saoudite.(x)

Sur Twitter, le président français a publié une vidéo dans laquelle il se dit « heureux », remerciant son interlocuteur d’avoir pris « un peu de [son] temps » pour le rencontrer."

(x) et surtout un type sympa pour les saoudiens

http://www.20minutes.fr/monde/2166607-20171110-arabie-saoudite-emmanuel-macron-entretenu-prince-salmane

Et alors ?

Il y a 4 heures, ouest35 a dit :

Mais les Etats-Unis n'ont de démocrate que le nom (usurpation non ?) Et nous avec des Présidents tout puissants quand la majorité parlementaire est pour eux, démocratie ?  de nom mais de fait euh ? (peu importe la couleur).

Là il est question de savoir si Erdogan est un partenaire au clair quand en grande partie la rencontre se fera sur les droits de l'Homme ?

Le Conseil de l'Europe rappelle à Erdogan qu'il ne peut légalement pas réintroduire la peine de mort en Turquie, semble t'il parce que la Turquie fait parti d'une organisation paneuropéenne. Elle devra donc à la fois quitter cette organisation et abandonner sa demande d'adhésion à l'UE (pour mémoire la Turquie a abandonné la peine de mort pour rentrer dans l'UE). En somme oui, la méchante UE s'oppose à la peine capitale et protège sans doute ainsi de nombreux opposants politiques enfermés dans les prisons turques. L'UE n'est peut être pas si mauvaise que ça...

Il y a 2 heures, Crabe_fantome a dit :

Le Conseil de l'Europe rappelle à Erdogan qu'il ne peut légalement pas réintroduire la peine de mort en Turquie, semble t'il parce que la Turquie fait parti d'une organisation paneuropéenne. Elle devra donc à la fois quitter cette organisation et abandonner sa demande d'adhésion à l'UE (pour mémoire la Turquie a abandonné la peine de mort pour rentrer dans l'UE). En somme oui, la méchante UE s'oppose à la peine capitale et protège sans doute ainsi de nombreux opposants politiques enfermés dans les prisons turques. L'UE n'est peut être pas si mauvaise que ça...

Et en même temps elle confie a ce despote la charge des migrants (gênants en nombre pour l'UE) ... moyennant moultes euros sonnants et trébuchants ! Parmi les migrants comme par hasard quelques kurdes soutenus par l'UE et trucidés par Erdogan ... super hein ?

Il y a 2 heures, ouest35 a dit :

Et en même temps elle confie a ce despote la charge des migrants (gênants en nombre pour l'UE) ... moyennant moultes euros sonnants et trébuchants ! Parmi les migrants comme par hasard quelques kurdes soutenus par l'UE et trucidés par Erdogan ... super hein ?

Oui il y a des accords pour que la Turquie contiennent les migrants qui souhaiteraient venir d'eux même en UE. La Turquie ou la Grèce, peu importe à la limite, sans doute que la Grèce a annoncé qu'elle n'avait pas les moyens de gérer ça alors on s'est rabattu sur la Turquie. Par contre je ne comprends pas ton étonnement que l'UE paye la Turquie pour faire ce boulot, est ce qu'elle aurait dû le faire gratuitement? 

Les kurdes, à mon avis, sont les dindons de la farce. Les alliés les ont utilisé pour combattre Daesh, ils ont assurément perdu beaucoup de combattants. Pourquoi ont ils souhaité combattre? Je pense avec l'espoir qu'on les soutienne pour créer un Kurdistan mais je ne pense pas que ça se fasse. Pour moi ils ont perdu des soldats, de l'argent, de l'énergie et n'ont finalement que pour unique fortune, un peu d'espoir. 

Il y a 3 heures, Crabe_fantome a dit :

Oui il y a des accords pour que la Turquie contiennent les migrants qui souhaiteraient venir d'eux même en UE. La Turquie ou la Grèce, peu importe à la limite, sans doute que la Grèce a annoncé qu'elle n'avait pas les moyens de gérer ça alors on s'est rabattu sur la Turquie. Par contre je ne comprends pas ton étonnement que l'UE paye la Turquie pour faire ce boulot, est ce qu'elle aurait dû le faire gratuitement? 

 

Les kurdes, à mon avis, sont les dindons de la farce. Les alliés les ont utilisé pour combattre Daesh, ils ont assurément perdu beaucoup de combattants. Pourquoi ont ils souhaité combattre? Je pense avec l'espoir qu'on les soutienne pour créer un Kurdistan mais je ne pense pas que ça se fasse. Pour moi ils ont perdu des soldats, de l'argent, de l'énergie et n'ont finalement que pour unique fortune, un peu d'espoir. 

Vous pensez réellement que tous fonds vont aux migrants ... et l'humanisme prône dans ces accords ? Voyez ce que dit MSF

http://www.lemonde.fr/europe/article/2016/06/17/medecins-sans-frontieres-refusera-desormais-l-argent-europeen_4952457_3214.html

Pour les Kurdes Erdogan voudrait les éliminer de Turquie ...: et récupérer leur territoire :

"Vivant dans un territoire montagneux - géographiquement identifié comme le Kurdistan- qui s'étend de l'est de la Turquie au nord-ouest de l'Iran, en passant par le nord de l'Irak et le nord-est de la Syrie, les Kurdes sont actuellement répartis sur près d'un demi-million de kilomètres carrés.

Douze à quinze millions d'entre eux vivent en Turquie, où ils représentent environ 20% de la population totale du pays. Environ 5 millions se trouvent en Iran (moins de 10% de la population), 4,6 millions en Irak (15 à 20% de la population) et 2,6 millions en Syrie (9% de la population). Par ailleurs, une large diaspora s'est formée en Europe, notamment en Allemagne, où vivent 800.000 Kurdes originaires de Syrie et de Turquie, mais également en Azerbaïdjan, en Arménie et au Liban"

http://www.bfmtv.com/international/carte-les-kurdes-un-peuple-a-cheval-sur-quatre-pays-839359.html

il y a 53 minutes, ouest35 a dit :

Vous pensez réellement que tous fonds vont aux migrants ... et l'humanisme prône dans ces accords ? Voyez ce que dit MSF

http://www.lemonde.fr/europe/article/2016/06/17/medecins-sans-frontieres-refusera-desormais-l-argent-europeen_4952457_3214.html

 

Pour les Kurdes Erdogan voudrait les éliminer de Turquie ...: et récupérer leur territoire :

"Vivant dans un territoire montagneux - géographiquement identifié comme le Kurdistan- qui s'étend de l'est de la Turquie au nord-ouest de l'Iran, en passant par le nord de l'Irak et le nord-est de la Syrie, les Kurdes sont actuellement répartis sur près d'un demi-million de kilomètres carrés.

Douze à quinze millions d'entre eux vivent en Turquie, où ils représentent environ 20% de la population totale du pays. Environ 5 millions se trouvent en Iran (moins de 10% de la population), 4,6 millions en Irak (15 à 20% de la population) et 2,6 millions en Syrie (9% de la population). Par ailleurs, une large diaspora s'est formée en Europe, notamment en Allemagne, où vivent 800.000 Kurdes originaires de Syrie et de Turquie, mais également en Azerbaïdjan, en Arménie et au Liban"

http://www.bfmtv.com/international/carte-les-kurdes-un-peuple-a-cheval-sur-quatre-pays-839359.html

On parle de la Turquie... La Turquie qui faisait du commerce, notamment de pétrole, avec daesh... Bien sur que personne ne fait confiance à Erdogan.

Dans une fusillade un médecin va soigner les gens blessés. Peu importe qui, agresseur ou victime. C'est son boulot et c'est très bien comme ça. Maintenant le boulot de l'UE c'est de protéger les citoyens européens et il y a eut cette décision de prise, heureuse ou malheureuse je n'en sais rien. Je peux comprendre la colère de MSF et je peux comprendre qu'on puisse supposer que MSF travaille, malgré lui, avec des passeurs ou des terroristes qui se planquent au milieu des victimes. Je fais confiance à MSF pour sauver des vies, et je fais aussi confiance en l'UE pour protéger ses citoyens. 

Le Kurdistan n'existe pas en tant que pays, mais les kurdes font régulièrement savoir qu'ils existent et souhaitent la création d'un état. Les palestiniens aussi... C'est pas gagné pour eux non plus. 

Le 02/01/2018 à 00:43, Crabe_fantome a dit :

On parle de la Turquie... La Turquie qui faisait du commerce, notamment de pétrole, avec daesh... Bien sur que personne ne fait confiance à Erdogan.

 

Dans une fusillade un médecin va soigner les gens blessés. Peu importe qui, agresseur ou victime. C'est son boulot et c'est très bien comme ça. Maintenant le boulot de l'UE c'est de protéger les citoyens européens et il y a eut cette décision de prise, heureuse ou malheureuse je n'en sais rien. Je peux comprendre la colère de MSF et je peux comprendre qu'on puisse supposer que MSF travaille, malgré lui, avec des passeurs ou des terroristes qui se planquent au milieu des victimes. Je fais confiance à MSF pour sauver des vies, et je fais aussi confiance en l'UE pour protéger ses citoyens. 

 

Le Kurdistan n'existe pas en tant que pays, mais les kurdes font régulièrement savoir qu'ils existent et souhaitent la création d'un état. Les palestiniens aussi... C'est pas gagné pour eux non plus. 

 

 

Erdogan arrive demain ... nous aurons les poignées de mains et les sourires sur le perron de l'Elysée ... et rien ne changera nous commerçons beaucoup avec la Turquie et les migrants y sont bien au chaud ...Les Droits de l'Homme ? on parlera des "journalistes emprisonnés" ah bon les autres 55 000 dans les geoles ?

Paroles, paroles .....

https://www.tresor.economie.gouv.fr/Ressources/File/440620

Il y a 3 heures, ouest35 a dit :

Erdogan arrive demain ... nous aurons les poignées de mains et les sourires sur le perron de l'Elysée ... et rien ne changera nous commerçons beaucoup avec la Turquie et les migrants y sont bien au chaud ...Les Droits de l'Homme ? on parlera des "journalistes emprisonnés" ah bon les autres 55 000 dans les geoles ?

Paroles, paroles .....

https://www.tresor.economie.gouv.fr/Ressources/File/440620

Pourquoi ça changerait? Est ce que tu dis à tes employeurs que ça te fait chier de bosser et que tu fais ça uniquement pour mettre un steak dans l'assiette? Non, toi aussi tu fais de la politique. Parfois faut avaler des couleuvres, ça fait plaisir à personne et personne n'est dupe des poignées de mains et des sourires. 

Le 31/12/2017 à 15:58, ouest35 a dit :

Quelqu'un qui rêve de remettre la peine de mort en vigueur est un démocrate et un gentil farçon ?

Sale boulot payé par l'UE .... monnaie d'échange et liberté d'anéantir les kurdes qui vivent en Turquie ...

C'est beau la Politique adoubé a l'argent ? Oui monde de merde mais sommes-nous obligés de l'accepter là est la question ... y aura-t-il des manifs devant l'Elysée lors de cette visite ? M'étonnerais vu que "monde de merde et ... fataliste"!

 

 

 

ça apporterait quoi de refuser de le recevoir ? ce serait un peu puéril ....                                                                                                                                                                                                          

on ne peut pas se permettre de snober un dictateur ....les Journalistes en auraient voulu  à Macron d'avoir choisi la lâcheté ....   

c'est tellement plus facile de décommander une visite ....                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                   

au contraire s'il vient, c'est un peu à reculons il sait ce qui l'attend ...

Sujet qui fâche. Le président Emmanuel Macron recevra vendredi 5 janvier à l’Elysée son homologue turc Recep Tayyip Erdogan, avec qui il abordera notamment "la question des droits de l'Homme", a annoncé samedi soir l’Elysée.

Faut il qu'on lui rappelle aussi la reconnaissance du génocide arménien ?