Cela va être un enfer fiscal" : l'association 40 millions d'automobilistes s'insurge contre la hausse du gasoil au 1er janvier

il y a 13 minutes, le zebre60 a dit :

 

Des petits moteurs essences a la place des gros diesel, l'electrique, le vélo! , les transports en commun.

Et bien dans ce cas inutile de taxer, on en revient toujours au même.

Les transports en commun, mais on a tout retirer dans les campagnes, les petites lignes etc...pour favoriser le transport par route.

Ce sont les mêmes qui jouent sur les deux tableaux.

Je n'y crois pas un seul instant.

La voiture électrique sera mise en place quand elle sera plus rentable que le carburant.

Pour remplacer une vache à lait il faut une autre vache à lait.

On ne va quand même pas te vendre une voiture que tu vas recharger chez toi pour quelques euros?

La priorité, ce nest pas l'écologie, mais le fric.

il y a une heure, Crabe_fantome a dit :

Y a aucun rejet dans l'atmosphère... par contre les batteries et la production (extractions des minerais, transformations, transports...) polluent au moins autant que la fabrication des voitures thermiques. 

Pour la fabrication, ça reste clairement à prouver... De plus, ça va surtout "déplacer" le pouvoir sur les ressources naturelles pour ces constructions. Nous épuisons celles nécessaires pour les voitures "au pétrole" nous allons faire pareil pour les voitures électriques? Et quid des batteries et leur recyclage? Comment ça va se passer? On a déjà du mal avec les batteries de téléphones alors avec le monde entier avec des voitures électriques...

Mais sinon, ça ne semble rein dégager effectivement. Ca va totalement sauver la Nature ça, vive le traité de Paris!

Ca serait aussi marrant qu'on finisse par découvrir que ce système a une influence sur la Nature. Après tout, quand on a commencé les voitures "classiques", on disait "bah c'est négligeable".

Pour les voitures électriques, on dit que c'est "nul" niveau rejet, mais c'est peut-être simplement car nous n'avons pas encore toutes les connaissances nécessaires.

Ce qui est sûr, c'est que pour la fabrication, ça sera tout autant polluant, peut-être plus avec le recyclage délicat. Dès lors, il est où en fait le progrès pour la Nature?

Pour les gouvernants par contre, c'est le jackpot et la Chine notamment doit être super contente : des terrains entiers attendant d'être exploités pour utiliser cette "nouvelle" énergie. Super...

Il y a 6 heures, Seyar a dit :

Pour la fabrication, ça reste clairement à prouver... De plus, ça va surtout "déplacer" le pouvoir sur les ressources naturelles pour ces constructions. Nous épuisons celles nécessaires pour les voitures "au pétrole" nous allons faire pareil pour les voitures électriques? Et quid des batteries et leur recyclage? Comment ça va se passer? On a déjà du mal avec les batteries de téléphones alors avec le monde entier avec des voitures électriques...

Mais sinon, ça ne semble rein dégager effectivement. Ca va totalement sauver la Nature ça, vive le traité de Paris!

Ca serait aussi marrant qu'on finisse par découvrir que ce système a une influence sur la Nature. Après tout, quand on a commencé les voitures "classiques", on disait "bah c'est négligeable".

Pour les voitures électriques, on dit que c'est "nul" niveau rejet, mais c'est peut-être simplement car nous n'avons pas encore toutes les connaissances nécessaires.

Ce qui est sûr, c'est que pour la fabrication, ça sera tout autant polluant, peut-être plus avec le recyclage délicat. Dès lors, il est où en fait le progrès pour la Nature?

Pour les gouvernants par contre, c'est le jackpot et la Chine notamment doit être super contente : des terrains entiers attendant d'être exploités pour utiliser cette "nouvelle" énergie. Super...

De toute façon la planète est destinée à crever, comme nous tous. Le but c'est de pousser la technologie pour pouvoir la quitter un jour et coloniser d'autres planètes. 

il y a 6 minutes, Crabe_fantome a dit :

De toute façon la planète est destinée à crever, comme nous tous. Le but c'est de pousser la technologie pour pouvoir la quitter un jour et coloniser d'autres planètes. 

La planète ne risque pas de crever. Le but est qu'on arrive à ne plus se détruire nous même. Aller ailleurs ne servira à rien si on ne comprend rien des erreurs que l'on commet constamment

Nous avons poussé la technologie pour coloniser d'autres terres sur Terre et constamment, nous nous détruisons. Pousser à nouveau pour coloniser d'autres planètes ne servira à rien : on se détruira encore.

Tant qu'on pensera qu'on est capable de détruire la Terre et qu'on peut pas faire autrement qu'être aussi puéril, bah autant ne plus évoluer matériellement et se laisser mourir, ça nous sera plus bénéfique!

La Terre, la Nature, les autres planètes, l'Univers, eux, ne risquent rien de nous. Faut arrêter d'être présomptueux et de penser qu'on peut détruire la Terre ou la Nature...

il y a 21 minutes, Seyar a dit :

La planète ne risque pas de crever. Le but est qu'on arrive à ne plus se détruire nous même. Aller ailleurs ne servira à rien si on ne comprend rien des erreurs que l'on commet constamment

Nous avons poussé la technologie pour coloniser d'autres terres sur Terre et constamment, nous nous détruisons. Pousser à nouveau pour coloniser d'autres planètes ne servira à rien : on se détruira encore.

Tant qu'on pensera qu'on est capable de détruire la Terre et qu'on peut pas faire autrement qu'être aussi puéril, bah autant ne plus évoluer matériellement et se laisser mourir, ça nous sera plus bénéfique!

La Terre, la Nature, les autres planètes, l'Univers, eux, ne risquent rien de nous. Faut arrêter d'être présomptueux et de penser qu'on peut détruire la Terre ou la Nature...

La planète est physiquement amené à disparaître. Notre soleil est en train de cramer son hydrogène et lorsqu'il n'y aura plus rien il va se transformer et la vie cessera dans son système. C'est pas demain, ni après demain mais le compte à rebours est lancé et lorsque ça arrivera il faudra que nos descendants, s'il y en a, soient ultra loin de notre système solaire. 

Donc oui, détruire la planète est une question de survie pour nous. Si on reste tranquillement à se faire pousser le bide c'est la nature qui va nous détruire. On doit partir, encore et encore. 

Il y a 2 heures, Crabe_fantome a dit :

De toute façon la planète est destinée à crever, comme nous tous. Le but c'est de pousser la technologie pour pouvoir la quitter un jour et coloniser d'autres planètes. 

Mortifère comme raisonnement. Normalement la planète en à encore pour quelques milliards d'années, avenir qu'on sacrifierait pour des portables et des bagnoles. Ça montrerait que nous ne sommes rien de plus que des animaux. Détruire son habitat sans soucis de le gérer est propre aux animaux 

Il y a 1 heure, zebusoif a dit :

Détruire son habitat sans soucis de le gérer est propre aux animaux 

Ah bon !

Rarement entendu pareille sornette.

il y a 3 minutes, Dan229 a dit :

Ah bon !

Rarement entendu pareille sornette.

On est pires que les animaux alors 

il y a 1 minute, zebusoif a dit :

On est pires que les animaux alors 

Je n'ai jamais vu des animaux détruire leur environnement.

L'homme, si.

il y a 3 minutes, Dan229 a dit :

Je n'ai jamais vu des animaux détruire leur environnement.

L'homme, si.

 

Ça arrive assez régulièrement, par surpopulation et donc surconsommation des ressources. Exactement ce qui est en train d'arriver à l'humain, sauf qu'on a un intellect qui nous permet d'envisager les conséquences. Sauf qu'en fait on dirait que ça ne sert à rien. 

C'est à notre génération de faire des efforts pour que nos descendants ne soient pas obligés de vivre dans une planète poubelle.

Ces efforts sont sur des restrictions, des hausses des matières premières, des améliorations des déchets, des diminutions des effets nocifs des carburants, des efforts sur l'améliorations et la généralisation des énergies renouvelables ....

Il y a 9 heures, zebusoif a dit :

Mortifère comme raisonnement. Normalement la planète en à encore pour quelques milliards d'années, avenir qu'on sacrifierait pour des portables et des bagnoles. Ça montrerait que nous ne sommes rien de plus que des animaux. Détruire son habitat sans soucis de le gérer est propre aux animaux 

Oui j'ai bien dis que c'était ni demain ni après demain... On est hyper large mais on vit sur une planète qui va, avec ou sans nous, mourir. 

L'intérêt principal que nous avons à prendre soin de la planète est le même que nous avons à ne pas nous chier dessus. Pour rester propre, en bonne santé et s'entourer de beauté. 

Demain vous allez manger des tomates du bout du monde. 

il y a une heure, Crabe_fantome a dit :

Oui j'ai bien dis que c'était ni demain ni après demain... On est hyper large mais on vit sur une planète qui va, avec ou sans nous, mourir. 

 

L'intérêt principal que nous avons à prendre soin de la planète est le même que nous avons à ne pas nous chier dessus. Pour rester propre, en bonne santé et s'entourer de beauté. 

tout le monde va mourir c'est pas pour ça que tout le monde se jette sur du crack et s'enfile de l'héroïne en intraveineuse, pour combler instantanément une frustration. L'humanité ressemble à un junkee dont l'addiction serait les ressources naturelles.

il y a une heure, zebusoif a dit :

tout le monde va mourir c'est pas pour ça que tout le monde se jette sur du crack et s'enfile de l'héroïne en intraveineuse, pour combler instantanément une frustration. L'humanité ressemble à un junkee dont l'addiction serait les ressources naturelles.

Le crack prend mille formes: Le boulot, l'hédonisme, l'amour... Chacun ferme les yeux sur l'inéluctable et personne ne sait ce qu'il restera de nous dans 2000 ans, dans 20 000 ans, dans 2 millions d'années. Face à ce vide les drogues ne manquent pas et chacun trouvera la sienne pour ne pas avoir à regarder dans le vide. Tout ce que je peux espérer c'est que des gens commencent à travailler à notre évasion terrestre pour ne pas avoir à être surpris par l'inéluctable. 

il y a 4 minutes, Crabe_fantome a dit :

Le crack prend mille formes: Le boulot, l'hédonisme, l'amour... Chacun ferme les yeux sur l'inéluctable et personne ne sait ce qu'il restera de nous dans 2000 ans, dans 20 000 ans, dans 2 millions d'années. Face à ce vide les drogues ne manquent pas et chacun trouvera la sienne pour ne pas avoir à regarder dans le vide. Tout ce que je peux espérer c'est que des gens commencent à travailler à notre évasion terrestre pour ne pas avoir à être surpris par l'inéluctable. 

dans 5 ans. Une guerre nucléaire et terminée l'espèce humaine. On en est pas si loin

il y a 6 minutes, zebusoif a dit :

dans 5 ans. Une guerre nucléaire et terminée l'espèce humaine. On en est pas si loin

 

ça par contre je n'y crois pas. Je crois que la stratégie US du moment c'est justement de dire que Trump est totalement instable et incontrolable... Par contre j'espère que la Chine et la Corée du Nord y croit fermement. Surtout la Chine qui n'acceptera jamais qu'on bombarde une capitale à 200km de sa frontière. C'est un peu comme si les USA menaçait de "nucléariser" Barcelone, on sait que la France serait touchée et ce serait inacceptable. La meilleure à faire pour les chinois c'est de placer un mec à eux en Corée du Nord. 

Un petit hiver nucléaire et on n'aurait plus de problème de réchauffement climatique.

il y a 2 minutes, Dan229 a dit :

Un petit hiver nucléaire et on n'aurait plus de problème de réchauffement climatique.

ça c'est sûr, d'ailleurs plus aucun problème d'aucune sorte

il y a 3 minutes, Crabe_fantome a dit :

ça par contre je n'y crois pas

ça s'appelle jouer avec le feux

il y a 13 minutes, zebusoif a dit :

ça s'appelle jouer avec le feux

Oui et non: mon avis vaut peau de balle, en revanche nos stratèges ont dû étudier les différentes possibilités, les différents scénarios possibles. Mais si les USA ont un intérêt à exploser la Corée du Nord à coup de bombes nucléaires ils le feront. Je pense juste que les conseillers sont là pour démontrer que les USA n'ont pas intérêt à exploser la Corée du Nord, vis à vis de la Chine qui n'acceptera ni d'être un dommage collatéral, ni d'avoir un pays allié des USA à sa frontière physique.

Imagine que tu as deux boutiques face à face, chacun vivant grâce à l'autre et qu'un mec insulte une boutique en se plaçant devant la vitrine de l'autre. Est ce que le proprio de la première boutique a intérêt à balancer une grenade sur le mec insultant, niquant la vitrine d'en face et compromettant ton propre commerce? Je ne crois, mais je garde quand même ce scénario en tête au cas où...

EDIT, je viens justement de lire ça: https://www.lexpress.fr/actualite/sport/jo-en-coree-du-sud-vers-une-delegation-nord-coreenne_1972733.html

Le sport pour apaiser les relations... Je te parie que la Chine y est pour quelque chose...