Des parents "horrifiés à la vue de la chanson" : une comptine jugée raciste fait polémique

il y a 13 minutes, Quasi-Modo a dit :

Cette fameuse nation (devenue un gros mot) alors qu'elle est la seule famille de ceux qui n'ont pas de famille.

Pourtant tout le monde est bien content qu'elle existe la nation quand il reçoit des APL, des aides ou des allocations de toutes sortes, une éducation quasiment gratuite et des soins remboursés.

Honnêtement on pourrait reprocher à cette comptine d'utiliser un personnage unique pour dresser le portrait de certaines habitudes, us et coutumes en provenance d'Asie, mais c'est une comptine pour enfants après tout, le mal me paraît vraiment en l'occurrence être dans l'oeil de celui qui regarde! A la rigueur un petit mot aux enfants pour leur expliquer qu'il ne faut pas confondre identité et caricature, que tous les chinois ne sont pas forcément comme Chang, et le tour est joué, mais interdire ça me paraît gros.

Je suis d'accord avec vous que j'ai peut-être lancé le mot "interdire" rapidement et sans trop le considérer mais je voulais résumer la situation à partir d'un endroit où mon texte ne s'éterniserait pas en nuances. Je n'ai pas lu tous les détails mais si c'est un professeur de l'éducation nationale, il y aura forcément des gens qui se pencheront sur le cas si ça a été médiatisé. Sans interdire la comptine, ce qui serait trop gros, vous avez raison, ces gens vont faire des recommandations, qui devront être pris en compte par les professeurs ?

il y a 13 minutes, sera-angel a dit :

 

Voilà, les enfants ne sont pas aussi idiots que certains adultes peuvent le penser, bien au contraire.

Mais un enfant est un adulte en devenir, et l'adulte a été enfant. Y'a forcément un moment où le matraquage doit faire son petit effet. 

J'avais un collègue d'origine asiatique, mais français, né en France avec un prénom on ne peut plus français. J'ai entendu des personnes, (des adultes donc qui ont été enfant ne l'oublions pas, et qui ont probablement eux aussi appris ce genre de comptines) qui l'appelaient "ping pong" à longueur de journée. Ouais y'a un moment où la sonorité a ses limites et où l'apprentissage se répercute d'une manière ou d'une autre...

Il y a 10 heures, Dan229 a dit :

"Chang est assis, il mange du riz, ses yeux sont petits, riquiquis."

 A moins que Chang ne soit pas assis, qu'il ne mange pas de riz et que ses yeux ne soient pas petits, riquiquis... Je ne vois pas où est le racisme.

Et puis même, c'est la vérité, non?

On ne peut plus appeler un chat un chat maintenant?

Les enfants ne réagissent pas aux mêmes choses que les adultes : Il y a longtemps, quand mes enfants étaient petits, je les avaient emmenés voir Bernard et Bianca. Il y avait de l'ambiance dans la salle. Chaque évènement était salué par des rires ou des cris d'effroi. Lorsque Bianca réussit à grimper dans une voiture que Bernard avait ratée, et courait derrière, la salle s'est emplie de "vite, viiiiiite !". Un peu plus tard, Bernard et Bianca étaient dans une grotte sombre. La musique faisait peur. Soudain apparait à l'écran un crâne humain. En moi je pensais que c'était dur pour des enfants de voir ce genre de chose. Dans la salle, rien, pas un bruit. Le crâne ne représentait rien pour les petits, alors que moi, adulte, avait une autre vision.

Ne crions pas haro sur le baudet chaque fois qu'on raconte des choses qui nous paraissent inappropriées à des enfants. Le Chinois de la comptine ne laissera pas de trace dans le cerveau des enfants et ne fera pas surement pas d'eux des racistes en puissance !

il y a 25 minutes, puceau a dit :

 A moins que Chang ne soit pas assis, qu'il ne mange pas de riz et que ses yeux ne soient pas petits, riquiquis... Je ne vois pas où est le racisme.

Et puis même, c'est la vérité, non?

On ne peut plus appeler un chat un chat maintenant?

Sauf qu'il ne faut pas assimiler n'importe quelle personne "d'origine asiatique" au petit Chang qui mange du riz en tong.

C'est ce qui arrive trop souvent à l'école, dans la rue ou au boulot. On les surnomme "Jacky Chan" et on pense qu'ils sont doués en informatique et en arts martiaux.

Ne faîtes pas semblant de ne pas comprendre la nuance

Il y a 2 heures, sera-angel a dit :

Pourquoi parler du milieu scolaire toujours et pas du milieu familial d'abord ? les stéréotypes y sont légion également .. et en 3 ans l'enfant a le temps de baigner dedans, avant de mettre les pieds à l'école.

Peut être est il même déjà trop tard pour l'enfant ?!

"Si un tel plan d’éducation a néanmoins été déployé cette année-là, c’est notamment parce qu’en janvier 2014, un rapport gouvernemental évaluait l’impact des stéréotypes de genre sur les enfants. En effet, ceux-ci construisent leur identité à partir de leur environnement familial, social et/ou médiatique.

On pousse les garçons à être plus virils, les filles à être féminines…

« Et cette détermination les amène à se fermer des portes."

 

 

http://www.madmoizelle.com/sterotypes-sexistes-ecole-773179

 

Je ne nie rien du tout , je dis qu'à force de chercher la petite bête, on va finir par la trouver, et tout faire interdire .. et il ne faudra pas s'étonner.. 

 

 

 

C'est bien, cette prof féministe met en place ses propres stéréotypes et personne ne s'en inquiète dans son école? ni les parents, ni les autres enseignants?

Certains groupes ont vraiment tous les droits...

Il y a 9 heures, PLS maker a dit :

et les aigris retraités

Curieuse association de mots?

il y a 6 minutes, l'ours 5785 a dit :

Curieuse association de mots?

Je dirais racisme anti vieux...

il y a 3 minutes, Morfou a dit :

Je dirais racisme anti vieux...

Oui, mais lui, il a le droit de pratiquer ce qu'il reproche aux autres.

C'est pourquoi il n'est pas crédible.

Il y a 6 heures, PLS maker a dit :

Ben c'est ballot, ces communautés s'organisent par affinités dans la réaction à laquelle ils se retrouvent confrontés dans la société :' )

C'est beau la théorie de ce modèle, maintenant faut aller plus loin et voir concrêtement quels en sont les effets. Une société qui prône l'assimilation et qui en même temps accepte qu'on renvoie l'autre différent à des représentations fantasmés à son corps défendant est forcément incapable d'empêcher l'émergence du communautarisme. 

Non, les communautés se regroupent par affinité parce qu'elles se ressemblent, ayant la même culture et très souvent la même religion, la même langue et les mêmes vacances au pays!

C'est en quelque sorte le rejet des autres, de tous les autres en dehors de l'école et du travail, du moins le plus souvent! elles vivent comme au pays!

Et certaines communautés perdurent dans le communautarisme après plusieurs générations!

Les chinois les premiers!

http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2015/12/03/01016-20151203ARTFIG00148-toulouse-une-comptine-pas-assez-laique-fait-polemique.php

il y a 13 minutes, Morfou a dit :

http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2015/12/03/01016-20151203ARTFIG00148-toulouse-une-comptine-pas-assez-laique-fait-polemique.php

Ca refuse de charger.

il y a une heure, puceau a dit :

 A moins que Chang ne soit pas assis, qu'il ne mange pas de riz et que ses yeux ne soient pas petits, riquiquis... Je ne vois pas où est le racisme.

Et puis même, c'est la vérité, non?

On ne peut plus appeler un chat un chat maintenant?

 

 

 

"On ne peut plus appeler un chat un chat maintenant?"

Avant de faire le choix d'être contre cette comptine en classe tout à l'heure, j'ai été obligé d'aller cherche la définition de "riquiqui" dans le site de CNRTL sur le web et ça disait :

"Qui est petit, mesquin, étriqué.", et je n'ai pas lu de signification positive à attribuer à ce mot qui n'est pas couramment employé où je vis.

Diriez-vous que les chinois sont petits, mesquins et étriqués ? Petits à la rigueur ça doit se vérifier, mais pourquoi dire qu'ils sont mesquins et étriqués ? c'est une évaluation agressive. 

il y a 11 minutes, Denis825 a dit :

"On ne peut plus appeler un chat un chat maintenant?"

Avant de faire le choix d'être contre cette comptine en classe tout à l'heure, j'ai été obligé d'aller cherche la définition de "riquiqui" dans le site de CNRTL sur le web et ça disait :

"Qui est petit, mesquin, étriqué.", et je n'ai pas lu de signification positive à attribuer à ce mot qui n'est pas couramment employé où je vis.

Diriez-vous que les chinois sont petits, mesquins et étriqués ? Petits à la rigueur ça doit se vérifier, mais pourquoi dire qu'ils sont mesquins et étriqués ? c'est une évaluation agressive. 

Riquiqui
Jolie fleur de Java
Viens danser,
Viens donner
Des baisers,
Tes grands yeux langoureux ensorcellent,
Ton doux chant émouvant nous appelle Riquiqui
Joli rêve d'amour
On voudrait
Te garder
Pour toujours !

Sauf que... il y a google :

"Riquita jolie fleur de Java Viens danser viens donner des baisers. Tes grands yeux langoureux ensorcellent "

à l’instant, Denis825 a dit :

 

Sauf que... il y a google :

"Riquita jolie fleur de Java Viens danser viens donner des baisers. Tes grands yeux langoureux ensorcellent "

Superbe chanson!

Sûrement ! mais je ne connais ni la chanson, ni la chanteuse :

" Georgette Emilienne Plana, née le 4 juillet 1917 à Agen et morte le 10 mars 2013 à L'Isle-Adam à l'âge de 95 ans, est une chanteuse également actrice française. "

Wikipedia

il y a 3 minutes, Morfou a dit :

Superbe chanson!

Si ça peut décoincer certains pisse-froid ici, ce serait la bonne ambiance retrouvée.

il y a 1 minute, Denis825 a dit :

Sûrement ! mais je ne connais ni la chanson, ni la chanteuse :

" Georgette Emilienne Plana, née le 4 juillet 1917 à Agen et morte le 10 mars 2013 à L'Isle-Adam à l'âge de 95 ans, est une chanteuse également actrice française. "

Wikipedia

 

Elle a eu son heure de gloire.

Je l'aimais bien.

il y a 17 minutes, Denis825 a dit :

"On ne peut plus appeler un chat un chat maintenant?"

Avant de faire le choix d'être contre cette comptine en classe tout à l'heure, j'ai été obligé d'aller cherche la définition de "riquiqui" dans le site de CNRTL sur le web et ça disait :

"Qui est petit, mesquin, étriqué.", et je n'ai pas lu de signification positive à attribuer à ce mot qui n'est pas couramment employé où je vis.

Diriez-vous que les chinois sont petits, mesquins et étriqués ? Petits à la rigueur ça doit se vérifier, mais pourquoi dire qu'ils sont mesquins et étriqués ? c'est une évaluation agressive. 

Je pense que riquiqui ici est employé dans le sens attendrissant du terme, pour faire rime avec petit, riz... Il ne faut pas aller chercher su racisme là où il n'y en a pas

les synonymes de petit: chétif, court, courtaud, délicat, dérisoire, étriqué, coquet, gentil, joli etc...

Il y a 1 heure, Morfou a dit :

C'est bien, cette prof féministe met en place ses propres stéréotypes et personne ne s'en inquiète dans son école? ni les parents, ni les autres enseignants?

Certains groupes ont vraiment tous les droits...

Intéressant ce que vous dîtes.. Donc une maîtresse qui se bat contre des stéréotypes, est taxée du coup de faire dans d'autres stéréotypes.. Où s'arrête donc "les stéréotypes" ?

Et n'y aura t il pas toujours quelqu'un pour juger que, d'après lui, c'est un stéréotype qu'il faut sanctionner ? 

Ca faisait parti d'un plan , dans le but de recherches sur les stéréotypes. Elle avait donc tous les accords nécessaires. 

il y a une heure, Morfou a dit :

http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2015/12/03/01016-20151203ARTFIG00148-toulouse-une-comptine-pas-assez-laique-fait-polemique.php

J'avais failli citer ce lien, et je pensais bien que quelqu'un allait le faire.. Ce qui est super amusant c'est que ce "feu de paille" a été fait dans le seul but de polémiquer , pour preuve :

" L’éditeur du livre avait pourtant fait son travail en censurant les passages compromettant du livre… Le passage sur « la messe avec les paroissiens » avait été supprimé, ce que ne dit pas le syndicat qui s’appuie uniquement sur la version originale, à savoir une comptine d’origine québecoise, d’ailleurs assez humoristique."

"Interrogée par le journal Le Figaro, la municipalité regrette cette emballement inutile : « Ils sont partis bille en tête sur des paroles trouvées sur internet qui ne sont pas celles présentes sur le livre ».

Eh oui, tout ça .. pour ça  

Il y a 2 heures, titenath a dit :

Mais un enfant est un adulte en devenir, et l'adulte a été enfant. Y'a forcément un moment où le matraquage doit faire son petit effet. 

J'avais un collègue d'origine asiatique, mais français, né en France avec un prénom on ne peut plus français. J'ai entendu des personnes, (des adultes donc qui ont été enfant ne l'oublions pas, et qui ont probablement eux aussi appris ce genre de comptines) qui l'appelaient "ping pong" à longueur de journée. Ouais y'a un moment où la sonorité a ses limites et où l'apprentissage se répercute d'une manière ou d'une autre...

"Mais un enfant est un adulte en devenir, et l'adulte a été enfant."

Incroyable, quel scoop !

C'est bien pourquoi il faut arrêter de prendre les cons pour des gens !!!

Des cons , il y en aura toujours, mais l'essentiel étant de ne pas en faire une généralité !