Comment être féministe et musulmane ?

il y a 40 minutes, DroitDeRéponse a dit :

La charge de la preuve incombe à celui qui affirme . Commence donc par nous dire quelle émission parle des musulmans sans musulman .

"Chez FOG"  je l'ai annoncé plus haut j'ai vu notre ami FOG et ses 7 invités tous juifs parler de l'avenir de la Palestine. C'était il y a 5-6 ans à vue de nez.

Au début j'ai trouvé la proportion trop importante alors j'ai vérifié pour tous les invités, et en fait ils étaient tous juifs. Mais avec une apparence de diversité, il y avait le juif français UMP, celui du PS, le mélenchoniste, celui de Tel Aviv et celui des colonies. 

Bref ce genre de procédés existent.

Il y a 2-3 ans on a eu la même sur l'avenir de la France d'ailleurs avec Elisabeth Lévy, Daniel Cohn-Bendit et Alain Finkielkraut.

On connait les différentes positions des uns et des autres, qui consistent à éliminer tout ce qui n'est pas eux.

il y a 11 minutes, Roger_Lococo a dit :

"Chez FOG"  je l'ai annoncé plus haut j'ai vu notre ami FOG et ses 7 invités tous juifs parler de l'avenir de la Palestine. C'était il y a 5-6 ans à vue de nez.

Au début j'ai trouvé la proportion trop importante alors j'ai vérifié pour tous les invités, et en fait ils étaient tous juifs. Mais avec une apparence de diversité, il y avait le juif français UMP, celui du PS, le mélenchoniste, celui de Tel Aviv et celui des colonies. 

Bref ce genre de procédés existent.

Il y a 2-3 ans on a eu la même sur l'avenir de la France d'ailleurs avec Elisabeth Lévy, Daniel Cohn-Bendit et Alain Finkielkraut.

On connait les différentes positions des uns et des autres, qui consistent à éliminer tout ce qui n'est pas eux.

Crois-tu que les employeurs de Taddei organiseront un débat sur le judaïsme avec comme uniques invités Tarik Ramadan et Sheikh Imran Hosein ?

Il y a 2 heures, Roger_Lococo a dit :

Le féminisme ne manipule pas l'idée de la femme comme esprit mais comme matière.

J'ai bien de la difficulté à comprendre ce que vous voulez dire.

"cela n'engage pas le matérialiste qui, lui, la valide comme base de se pensée."

Jusque là ça va. Je prends appui sur le communiste, qui est un matérialiste, qui se base effectivement sur une histoire du matériel pour asseoir sa théorie, ce qui va l'amener à rejeter en effet la religion et à dire aux prolétaires du monde entier de s'unir pour récupérer les moyens de production accaparés par les capitalistes.

Mais on voit quand même que ça a été une erreur de surestimer les prolétaires qui ne pourront penser collectivement pour se sacrifier jusqu'à la victoire finale.

Peut-être qu'on peut considérer le féminisme comme un mouvement bâti sur le modèle du communisme qui dit aux femmes du monde entier de s'unir parce qu'elles n'ont jamais eu les moyens de décider d'elles-mêmes de leur vies matérielles. Prises qu'elles étaient, comme les prolétaires, dans un jeu sans fin de causes et d'effets qui laissaient la part de la belle vie matérielle aux hommes Ce n'est pas ce que je crois, mais j'essaye de me faire une idée plus concrète de ce que pourrait être le matérialisme adaptée au féminisme.

Alors dans la théorie de leur libération matérielle, la même erreur se reproduisant, les théoriciennes du mouvement définiraient trop les personnes que comme des "ayant droit" matériels et non comme des êtres avec une spiritualité. C'est ce que vous semblez dénoncer. 
 
Mais dans la phrase suivante, vous paraissez ne pas tenir compte que cette erreur historique des communistes a eu lieu : "Le féminisme ne manipule pas l'idée de la femme comme esprit mais comme matière."

J'ai beau retourner cette phrase, la secouer un peu pour essayer d'entendre ce qu'elle contient, mais je n'y arrive pas.

Pour moi, l'idée d'un être humain qui ne serait que matière, ce n'est pas possible. L'idée de l'idée d'un être humain qui ne serait que matière encore moins...

Je vais donc continuer à essayer de comprendre votre pensée à partir de là et si vous pouvez m'expliquer plus avant, ne vous en privez surtout pas.
 

il y a 14 minutes, Roger_Lococo a dit :

 

Il y a 2-3 ans on a eu la même sur l'avenir de la France d'ailleurs avec Elisabeth Lévy, Daniel Cohn-Bendit et Alain Finkielkraut.

 

Un peu plus et tu vas te mettre à citer les propos de la première : quand vous dites qu'il n'y a pas assez de, ça veut dire qu'il y a trop de quoi ?

Il y a 4 heures, DroitDeRéponse a dit :

Personne n’a dit le contraire mais zébu se plaint de l’absence de musulmane à la Tv et non de française .

 

Mais c'est toi qui fait remarquer que cette dame es Musulmane........................

Clown

il y a 20 minutes, Pirlouit2017 a dit :

Un peu plus et tu vas te mettre à citer les propos de la première : quand vous dites qu'il n'y a pas assez de, ça veut dire qu'il y a trop de quoi ?

Quand j'écris son nom je repense toujours aux émeutes de 2005 quand elle préconisait de mettre des chars dans les cités.

il y a 21 minutes, Denis825 a dit :

J'ai bien de la difficulté à comprendre ce que vous voulez dire.

"cela n'engage pas le matérialiste qui, lui, la valide comme base de se pensée."

Jusque là ça va. Je prends appui sur le communiste, qui est un matérialiste, qui se base effectivement sur une histoire du matériel pour asseoir sa théorie, ce qui va l'amener à rejeter en effet la religion et à dire aux prolétaires du monde entier de s'unir pour récupérer les moyens de production accaparés par les capitalistes.

Mais on voit quand même que ça a été une erreur de surestimer les prolétaires qui ne pourront penser collectivement pour se sacrifier jusqu'à la victoire finale.

Peut-être qu'on peut considérer le féminisme comme un mouvement bâti sur le modèle du communisme qui dit aux femmes du monde entier de s'unir parce qu'elles n'ont jamais eu les moyens de décider d'elles-mêmes de leur vies matérielles. Prises qu'elles étaient, comme les prolétaires, dans un jeu sans fin de causes et d'effets qui laissaient la part de la belle vie matérielle aux hommes Ce n'est pas ce que je crois, mais j'essaye de me faire une idée plus concrète de ce que pourrait être le matérialisme adaptée au féminisme.

 

Alors dans la théorie de leur libération matérielle, la même erreur se reproduisant, les théoriciennes du mouvement définiraient trop les personnes que comme des "ayant droit" matériels et non comme des êtres avec une spiritualité. C'est ce que vous semblez dénoncer. 
 
Mais dans la phrase suivante, vous paraissez ne pas tenir compte que cette erreur historique des communistes a eu lieu : "Le féminisme ne manipule pas l'idée de la femme comme esprit mais comme matière."

J'ai beau retourner cette phrase, la secouer un peu pour essayer d'entendre ce qu'elle contient, mais je n'y arrive pas.

Pour moi, l'idée d'un être humain qui ne serait que matière, ce n'est pas possible. L'idée de l'idée d'un être humain qui ne serait que matière encore moins...

Je vais donc continuer à essayer de comprendre votre pensée à partir de là et si vous pouvez m'expliquer plus avant, ne vous en privez surtout pas.
 

Le matérialisme politique c'est mettre en avant un groupe par sa définition physique, les blancs, les noirs, les juifs, les femmes, les koulaks, les protestants, les prolétaires ...  et s'appuyer sur le constat de l'appartenance de ces personnes à ce groupe pour en tirer des conclusions quand à leurs opinions, à leurs vices et vertus et à leurs aspirations. 

Ce faisant celui qui tient le discours dépossède les personnes d'elles-mêmes.  Elles deviennent alors objet et non sujet.

"les femmes sont des victimes" et "les juifs sont des sous-hommes" c'est un locuteur qui décide à la place des personnes concernées qui elles sont. Voila la méthodologie du matérialisme. Il ne tient pas compte des personnes qu'il traite comme personnes mais seulement comme idée-concept.

il y a 1 minute, Pales a dit :

Mais c'est toi qui fait remarquer que cette dame es Musulmane........................

Clown

 

Forcément puisque mon but est de démontrer à zébu que son affirmation du pas de musulman à la TV pour parler des musulmans blabla est fausse . Je cite donc la musulmane qui d'ailleurs mentionne elle-même qu'elle agit aussi en tant que tel . T'es long à la comprenette .

Quand ghaleb bencheikh anime Islam le dimanche matin c'est aussi le musulman qui anime l'émission .

il y a 2 minutes, Roger_Lococo a dit :

 

Le matérialisme politique c'est mettre en avant un groupe par sa définition physique, les blancs, les noirs, les juifs, les femmes, les koulaks, les protestants, les prolétaires ...  et s'appuyer sur le constat de l'appartenance de ces personnes à ce groupe pour en tirer des conclusions quand à leurs opinions, à leurs vices et vertus et à leurs aspirations. 

Ce faisant celui qui tient le discours dépossède les personnes d'elles-mêmes.  Elles deviennent alors objet et non sujet.

"les femmes sont des victimes" et "les juifs sont des sous-hommes" c'est un locuteur qui décide à la place des personnes concernées qui elles sont. Voila la méthodologie du matérialisme. Il ne tient pas compte des personnes qu'il traite comme personnes mais seulement comme idée-concept.

 

 

 

 

Je ne suis pas d'accord quant à la corrélation avec le matérialisme. La Pensée traditionnelle ne conçoit pas davantage que l'individu puisse totalement s'extraire du groupe au sein duquel il prospère et auquel il doit allégeance car l'individualisme reste étranger à une conception de l'Homme en tant qu'animal social et politique. Pour la Tradition, il n'y aurait pire renégat qu'un homme traitre à sa Famille, à son Roi et à sa Foi. Dante met les deux derniers carrément dans la gueule de Dite. 

Tout homme possède potentiellement une personnalité qui lui est propre et qui, pour les plus intéressants, s'avère complexe. Mais la Politique ne peut manquer de viser le groupe. C'étaient bien LES Grecs contre LES Perses lors des Guerres médiques, indépendamment de savoir si Xerxès possédait une âme sensible qui l'aurait rendu digne des amis des Muses. Et quand il s'est agi de régler le problème protestant sous Catherine de Médicis, à l'essai de diviser les chefs en s'appuyant sur le concours des moins fanatiques, il a bien fallu passer au traitement du groupe qui commençait à collectionner les places fortes.

il y a 47 minutes, Roger_Lococo a dit :

"Chez FOG"  je l'ai annoncé plus haut j'ai vu notre ami FOG et ses 7 invités tous juifs parler de l'avenir de la Palestine. C'était il y a 5-6 ans à vue de nez.

Au début j'ai trouvé la proportion trop importante alors j'ai vérifié pour tous les invités, et en fait ils étaient tous juifs. Mais avec une apparence de diversité, il y avait le juif français UMP, celui du PS, le mélenchoniste, celui de Tel Aviv et celui des colonies. 

C'était plutôt il y a dix ans non avec Zemmouri, Ramadan, FK,... ?

il y a 47 minutes, Roger_Lococo a dit :

Bref ce genre de procédés existent.

Il y a 2-3 ans on a eu la même sur l'avenir de la France d'ailleurs avec Elisabeth Lévy, Daniel Cohn-Bendit et Alain Finkielkraut.

On connait les différentes positions des uns et des autres, qui consistent à éliminer tout ce qui n'est pas eux.

Là sauf erreur de ma part il ne s'agit pas d'une émission sur les musulmans . Par ailleurs n'était ce pas cet émission avec Wiam Berhouma ?

Déjà que le topic etait parti pour durer Mais Alors là Avec DDR c'est parti pour 6 mois. 

il y a 54 minutes, Anatole1949 a dit :

Décriée ou pas décriée, elle est parvenu à ce qu'elle souhaitait et c'est ça qui compte.

Bien sur, c'est une femme et en plus juive, ce qui forcément ne doit pas faire ton bonheur toi l'antisémite.

Oui Juive................Et insultée par les Antisémites et Négationnistes de ton Genre

https://www.dailymotion.com/video/x28rtdc

https://www.dailymotion.com/video/x28rcmr

à l’instant, Pales a dit :

Oui Juive................Et insultée par les Antisémites et Négationnistes de ton Genre

https://www.dailymotion.com/video/x28rtdc

https://www.dailymotion.com/video/x28rcmr

Insultée par moi, alors là ça m'étonnerait !

T'es vraiment nul !

il y a 23 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Forcément puisque mon but est de démontrer à zébu que son affirmation du pas de musulman à la TV pour parler des musulmans blabla est fausse . Je cite donc la musulmane qui d'ailleurs mentionne elle-même qu'elle agit aussi en tant que tel . T'es long à la comprenette .

Quand ghaleb bencheikh anime Islam le dimanche matin c'est aussi le musulman qui anime l'émission .

 

Ton But es connu..................Pas besoin de nous l'a faire a l'envers

il y a 2 minutes, Anatole1949 a dit :

Insultée par moi, alors là ça m'étonnerait !

T'es vraiment nul !

La vérité te blesse a ce point?

Il y a 1 heure, DroitDeRéponse a dit :

La charge de la preuve incombe à celui qui affirme . Commence donc par nous dire quelle émission parle des musulmans sans musulman .

si tu as agréé je ne vois pas pourquoi tu demandes des preuves ou alors tu n'as pas agréé ? c'est ce que j'ai cru comprendre. Pas grave....

Il y a 1 heure, Anatole1949 a dit :

Le latin est donc une langue catholique ?

Pourtant, cette langue était déjà parlée dans la Rome antique et c'était la langue de l'empire romains bien avant que p'tit Jésus naisse...

Il y aussi des mots d'origine française dans néerlandais et des mots d'origine anglaise dans la langue française !

bon si tu veux tu n'es pas de culture catholique, encore mieux : tu n'as pas de culture d'origine du tout !

Tu sais c'est un athée, ou du moins agnostique qui te parle, pas un fervant papiste.....

il y a 5 minutes, Pales a dit :

Ton But es connu..................Pas besoin de nous l'a faire a l'envers

 

Relis mon échange avec zébu au lieu de nous la faire complotiste algeria watch

il y a 3 minutes, Pales a dit :

Ton But es connu..................Pas besoin de nous l'a faire a l'envers

 

 

La vérité te blesse a ce point?

Il me semble que j'ai une tendance à défendre tout ce qui est juif y compris Israël, tu dois être le seul à ne pas l'avoir remarqué....

Et je défends d'autant plus Mme Veil, parce qu'elle est arrivée à faire adopter sa loi  et aussi bien d'autres choses et qu'elle a dû effectivement lutter contre le machisme et l'antisémitisme de certains.

L'antisémitisme, c'est un sport dans le monde musulmans, non ?

à l’instant, zebusoif a dit :

si tu as agréé je ne vois pas pourquoi tu demandes des preuves M'enfin bon c'est pas grave

Je n'ai pas agréé . Et tu affirmes , toujours sans preuves .

il y a 6 minutes, Anatole1949 a dit :

Il me semble que j'ai une tendance à défendre tout ce qui est juif y compris Israël,

Ce qui, comme chacun en convient, est un impératif catégorique pour tout athée ! 

Il y a 5 heures, DroitDeRéponse a dit :

Il me semble avoir vu autant d'émission qui parle des juifs sans juif que d'émission parlant de musulmans sans musulman.

je le prends comme un agrément, auquel je n'agréé pas tout à fait : je suis d'accord avec toi c'est vrai pour les musulmans, mais pas pour les juifs

il y a 2 minutes, zebusoif a dit :

si tu as agréé je ne vois pas pourquoi tu demandes des preuves ou alors tu n'as pas agréé ? c'est ce que j'ai cru comprendre. Pas grave....

 

 

 

bon si tu veux tu n'es pas de culture catholique, encore mieux : tu n'as pas de culture d'origine du tout !

Tu sais c'est un athée, ou du moins agnostique qui te parle, pas un fervant papiste.....

Tu es donc un athée raté ?

Comme quoi, tout arrive !

Tu peux me définir ce qui fait de moi un homme de "culture catholique" ?

Le mercredi des cendres je me fais mettre une croix sur le front,  je vais à la messe tous les dimanche, je me confesse, je fais le chemin de croix, j'effectue le pèlerinage à Compostelle, je fais la prière à table, je laisse un billet à chaque quête, je vais saluer le pape sur son balcon au Vatican à chacun de ses anniversaire, je donne un sandwich à un pauvre 2x par an, je suis contre l'avortement, la contraception, les homos et donc le mariage pour tous,  je vote Mme Christine Boutin et mon idéal féminin est Mme Frijit Barjot  ?

J'oubliais, j'ai une grande croix au cou, une couronne d'épines tatouée sur mon dos et une vierge fluo sur ma table nuit, c'est ça ?