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L'univers est-il stupide ou intelligent ?

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Francis-Charles

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Membre, Posté(e)
Francis-Charles Membre 3 995 messages
Baby Forumeur‚
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L'homme a la capacité d'observer l'univers et d'essayer d'en comprendre le fonctionnement.

Lui est-il possible aujourd'hui de comprendre ( en partie ) à quoi sert l'univers ?

L'apparition du vivant-intelligent est-il un hasard ou une nécessité ?  Si c'est une nécessité pourquoi a-t-il fallu que des dinosaures dominent la terre 150 000 millions d'années avant l'apparition de l'être humain ?

L'être humain  ( vivant-intelligent ) aurait-il pu exister si ces dinosaures n'avaient pas disparu ?
Si l'existence du vivant-intelligent est une nécessité pour l'univers, comment se fait-il qu'il lui sera presque impossible d'avoir accès au "dixième" de cet univers même s'il pouvait un jour voyager à la vitesse de la lumière ?

Et si l'existence du vivant-intelligent est un hasard, à quoi pourrait servir un univers sans observateur intelligent ?

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Membre, Posté(e)
le merle Membre 21 478 messages
Maitre des forums‚
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bonsoir 

je pense que le vivant est la conséquence de certaines choses ? mais , peut-être que tout n'est pas lié au même principe ?

certaines choses pourrait exister et se superposer avec leurs principes propres .

des scientifiques tente de lier la relativité avec la physique quantique ? peut-être aussi que deux états pourrait exister sans rapport entre eux ?

bonne soirée

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Membre, Posté(e)
Francis-Charles Membre 3 995 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
il y a 26 minutes, le merle a dit :

je pense que le vivant est la conséquence de certaines choses ? mais , peut-être que tout n'est pas lié au même principe ?

certaines choses pourrait exister et se superposer avec leurs principes propres .

des scientifiques tente de lier la relativité avec la physique quantique ? peut-être aussi que deux états pourrait exister sans rapport entre eux ?

La physique quantique fait partie de notre compréhension actuelle de la matière et spécialement des êtres et des espèces vivantes sur notre planète.

Le vivant est en effet la conséquence de certaines choses préliminaires, rien ne pouvant sortir du néant.

La physique quantique est à la fois indépendante et reliée à la physique classique.

Cordialement,

F-C
 

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Membre, Posté(e)
lumic Membre 9 415 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 9 heures, Francis-Charles a dit :

L'homme a la capacité d'observer l'univers et d'essayer d'en comprendre le fonctionnement.

Lui est-il possible aujourd'hui de comprendre ( en partie ) à quoi sert l'univers ?

L'apparition du vivant-intelligent est-il un hasard ou une nécessité ?  Si c'est une nécessité pourquoi a-t-il fallu que des dinosaures dominent la terre 150 000 millions d'années avant l'apparition de l'être humain ?

L'être humain  ( vivant-intelligent ) aurait-il pu exister si ces dinosaures n'avaient pas disparu ?
Si l'existence du vivant-intelligent est une nécessité pour l'univers, comment se fait-il qu'il lui sera presque impossible d'avoir accès au "dixième" de cet univers même s'il pouvait un jour voyager à la vitesse de la lumière ?

Et si l'existence du vivant-intelligent est un hasard, à quoi pourrait servir un univers sans observateur intelligent ?

Déjà l ' univers ne sert à rien,  juste histoire de vous dire que vous devriez revoir certaines de vos considérations en croyant encore que l ' univers puisse servir à quelque chose ...

Ce qui est vraiment incompréhensible est que vous soyez toujours sur la même fixette en cherchant cet univers intelligent ailleurs ou quelque part et en y rajoutant un observateur intelligent , ce qui ne veut rien dire puisque de prétendue intelligence , celle ci n ' existe pas , ce pourquoi on cause de position d ' état et d ' observation ...

En fait vous voudriez un univers initialement intelligent sans savoir ce que en serait la potentialité ....

Entre faire une fixette , potentialité et accentuation dans l ' idée même de ce que peut être                         l ' intelligence , cela passe aussi par une meilleure intelligence du questionnement ...

Si par exemple vous cherchez des explications mais n ' en changez pas de chemin , vous y serez encore dans belle lurette au même point de départ ...

Comprendre l ' univers en partant de l ' idée que l ' univers sert à quelque chose , c ' est assez mal barré mais bon si cela peut vous servir dans votre compréhension de l ' univers , c ' est vous qui voyez ...

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Membre, Posté(e)
Francis-Charles Membre 3 995 messages
Baby Forumeur‚
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Il y a 11 heures, lumic a dit :

Déjà l ' univers ne sert à rien,  juste histoire de vous dire que vous devriez revoir certaines de vos considérations en croyant encore que l ' univers puisse servir à quelque chose ...

Ce qui est vraiment incompréhensible est que vous soyez toujours sur la même fixette en cherchant cet univers intelligent ailleurs ou quelque part et en y rajoutant un observateur intelligent , ce qui ne veut rien dire puisque de prétendue intelligence , celle ci n ' existe pas , ce pourquoi on cause de position d ' état et d ' observation ...

En fait vous voudriez un univers initialement intelligent sans savoir ce que en serait la potentialité ....

Entre faire une fixette , potentialité et accentuation dans l ' idée même de ce que peut être                         l ' intelligence , cela passe aussi par une meilleure intelligence du questionnement ...

Si par exemple vous cherchez des explications mais n ' en changez pas de chemin , vous y serez encore dans belle lurette au même point de départ ...

Comprendre l ' univers en partant de l ' idée que l ' univers sert à quelque chose , c ' est assez mal barré mais bon si cela peut vous servir dans votre compréhension de l ' univers , c ' est vous qui voyez ...

L'univers nous permet d'exister et notamment de l'analyser... Il sert donc à quelque chose...

Certes, on aurait pu s'en passer, mais dans ce cas-là, nous ne serions pas là pour en discuter.

Les lois fondamentales qui gouvernent notre univers actuel fonctionnent intelligemment. Tous ou quasi tous les astrophysiciens semblent d'accord à ce propos, et si l'on veut admettre une part d'intelligence à l'univers, même infime, c'est à travers l'analyse de ces lois complexes qu'on peut aboutir à cette conclusion.

 

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Membre, Posté(e)
lumic Membre 9 415 messages
Maitre des forums‚
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il y a 5 minutes, Francis-Charles a dit :

L'univers nous permet d'exister et notamment de l'analyser... Il sert donc à quelque chose...

Certes, on aurait pu s'en passer, mais dans ce cas-là, nous ne serions pas là pour en discuter.

Les lois fondamentales qui gouvernent notre univers actuel fonctionnent intelligemment. Tous ou quasi tous les astrophysiciens semblent d'accord à ce propos, et si l'on veut admettre une part d'intelligence à l'univers, même infime, c'est à travers l'analyse de ces lois complexes qu'on peut aboutir à cette conclusion.

 

Comme déjà dit et répété c ' est seulement après que vous pouvez prétendre à un univers intelligent , ce qui revient à dire également que l ' univers est absurde ...

Le propos n ' est donc pas là , pas en ces termes  car si l ' univers était et fut fondamentalement intelligent vous ne seriez pas dans la mesure des évènements et des lois qui font que l ' univers soit possible ...

 

 

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 55ans Posté(e)
zenalpha Membre 19 060 messages
55ans‚ Agitateur Post Synaptique,
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Faisons un raisonnement par l'absurde.

Si l'univers est absurde, je ne peux qu'être absurde 

Le fait qu'il soit absurde de se poser la question ou d'y répondre est donc confirmatoire.

L'univers est un gros con, nous en sommes tous la preuve vivante.

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Membre, Posté(e)
le merle Membre 21 478 messages
Maitre des forums‚
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bonjour

à cause de l'univers , nous existons . nous somme en partis absurde et en partis non absurde . il y à-t-il une raison que l'univers existe ? ou une autre ou il ne devrais pas exister ?

notre raison peut-elle comprendre l'existence ou non de l'univers ? et notre intelligence est-elle une référence pour toutes intelligences qui pourrait se trouver dans les galaxies proches ou lointaines ?

bonne journée

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Membre, Posté(e)
Francis-Charles Membre 3 995 messages
Baby Forumeur‚
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il y a une heure, lumic a dit :

Comme déjà dit et répété c ' est seulement après que vous pouvez prétendre à un univers intelligent , ce qui revient à dire également que l ' univers est absurde ...

Le propos n ' est donc pas là , pas en ces termes  car si l ' univers était et fut fondamentalement intelligent vous ne seriez pas dans la mesure des évènements et des lois qui font que l ' univers soit possible ...

Il faut pouvoir se décider : soit l'univers penche vers l'intelligence, soit il penche plutôt vers l'absurdité.
 

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Francis-Charles Membre 3 995 messages
Baby Forumeur‚
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il y a 47 minutes, le merle a dit :

1 notre raison peut-elle comprendre l'existence ou non de l'univers ?

2 et notre intelligence est-elle une référence pour toutes intelligences qui pourrait se trouver dans les galaxies proches ou lointaines ?

1 Bonne question. Comprendre l'existence de l'univers relève de la philosophie humaine, et de multiples réponses à cette question peuvent être apportées selon nos propres idées et sentiments.

2 Notre intelligence est une référence parmi les règnes terrestres. En ce qui concerne celle-ci par rapport à d'autres vies éventuelles situées dans d'autres galaxies, impossible de répondre à cette question.

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lumic Membre 9 415 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 4 heures, Francis-Charles a dit :

Il faut pouvoir se décider : soit l'univers penche vers l'intelligence, soit il penche plutôt vers l'absurdité.
 

Là n ' est pas et n ' a jamais été la question surtout sur certaines de vos considérations qui peut être date d ' un autre siècle ...

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Membre, Posté(e)
lumic Membre 9 415 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 5 heures, Francis-Charles a dit :

1 Bonne question. Comprendre l'existence de l'univers relève de la philosophie humaine, et de multiples réponses à cette question peuvent être apportées selon nos propres idées et sentiments.

2 Notre intelligence est une référence parmi les règnes terrestres. En ce qui concerne celle-ci par rapport à d'autres vies éventuelles situées dans d'autres galaxies, impossible de répondre à cette question.

Ben non car en fait sur ce genre de questions faut pas trop être paresseux mais contribué est déjà un effort en soi ...

Idées , sentiments oui , peut être mais si c ' est pour en revenir toujours au même point c ' est de l ' obsession par des idées bien ancrées en quelques projections mentales ...

Pourtant le verbe , l ' écriture , l ' expression sont bel et bien des outils indispensables à l ' évolution de la pensée ...

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lumic Membre 9 415 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 11 heures, Francis-Charles a dit :

L'univers nous permet d'exister et notamment de l'analyser... Il sert donc à quelque chose...

Certes, on aurait pu s'en passer, mais dans ce cas-là, nous ne serions pas là pour en discuter.

Les lois fondamentales qui gouvernent notre univers actuel fonctionnent intelligemment. Tous ou quasi tous les astrophysiciens semblent d'accord à ce propos, et si l'on veut admettre une part d'intelligence à l'univers, même infime, c'est à travers l'analyse de ces lois complexes qu'on peut aboutir à cette conclusion.

 

Non car en disant que l ' univers nous sert à quelque chose en désignant par "il" celui ci , vous en faites   l ' outil qui nous servirait à quelque chose alors que nous sommes l ' univers dans son apparente complexité ....

C ' est comme les lois de l ' univers que vous qualifiez d ' intelligentes   à notre univers actuel tout en envisageant quelque chose de plus intelligent , ce qui écarte  encore plus l ' idée  d ' un univers fondamentalement intelligent ...

 

 

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lumic Membre 9 415 messages
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il y a 5 minutes, lumic a dit :

Non car en disant que l ' univers nous sert à quelque chose en désignant par "il" celui ci , vous en faites  l ' outil qui nous servirait à quelque chose alors que nous sommes l ' univers dans son apparente complexité ....

C ' est comme les lois de l ' univers que vous qualifiez d ' intelligentes   à notre univers actuel tout en envisageant quelque chose de plus intelligent , ce qui écarte  encore plus l ' idée  d ' un univers fondamentalement intelligent ...

 

 

 

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Francis-Charles Membre 3 995 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Il y a 18 heures, lumic a dit :

Ben non car en fait sur ce genre de questions faut pas trop être paresseux mais contribué est déjà un effort en soi ...

Idées , sentiments oui , peut être mais si c ' est pour en revenir toujours au même point c ' est de l ' obsession par des idées bien ancrées en quelques projections mentales ...

Pourtant le verbe , l ' écriture , l ' expression sont bel et bien des outils indispensables à l ' évolution de la pensée ...

On peut très bien se faire une opinion générale quant aux conditions qui ont amené l'existence de notre univers et qui lui permettent de continuer à poursuivre sa route, sans que cela soit ou devienne une obsession.

Si j'étais obsédé par un côté de la médaille universelle, vous seriez alors également obsédé par le revers ou l'autre côté de cette médaille.
 

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Francis-Charles Membre 3 995 messages
Baby Forumeur‚
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Il y a 13 heures, lumic a dit :

1 Non car en disant que l ' univers nous sert à quelque chose en désignant par "il" celui ci , vous en faites   l ' outil qui nous servirait à quelque chose alors que nous sommes l ' univers dans son apparente complexité ....

2 C ' est comme les lois de l ' univers que vous qualifiez d ' intelligentes   à notre univers actuel tout en envisageant quelque chose de plus intelligent , ce qui écarte  encore plus l ' idée  d ' un univers fondamentalement intelligent ...

1 L'univers peut être considéré comme un outil, pourquoi pas ? Puisqu'il nous permet de vivre, d'avancer, d'évoluer d'une manière ou d'une autre.

2 Les lois de l'univers ne fonctionnent pas n'importe comment, elles suivent et répondent à des critères précis. Et pour des milliards de personnes qui croient par exemple en un Dieu créateur, il existe bien "quelque chose" de plus intelligent que notre univers actuel.

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lumic Membre 9 415 messages
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Il y a 5 heures, Francis-Charles a dit :

1 L'univers peut être considéré comme un outil, pourquoi pas ? Puisqu'il nous permet de vivre, d'avancer, d'évoluer d'une manière ou d'une autre.

2 Les lois de l'univers ne fonctionnent pas n'importe comment, elles suivent et répondent à des critères précis. Et pour des milliards de personnes qui croient par exemple en un Dieu créateur, il existe bien "quelque chose" de plus intelligent que notre univers actuel.

Non , d ' ailleurs vous employez de "plus" intelligent mais c ' est quoi ce plus ? Un mot par valeur de comparaison , dans ce cas vous pourriez dire que il y ' a toujours plus et toujours mieux et ce sans aucune limite ...

On peut effectivement causer d ' intelligence à propos des différentes espèces et imaginer d ' autres formes de vies intelligentes ailleurs dans l ' univers sans pour autant classer celui ci de fondamentalement intelligent , le mot est inapproprié ...

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