L'univers est-il stupide ou intelligent ?

Dénombrable, pas démontrable

il y a 4 minutes, zenalpha a dit :

La suite de Fibonacci converge justement vers le nombre d'or donc plus tu avances dans la suite plus le rapport entre deux nombres converge vers le nombre d'or

Il a ceci d'infini que la suite de ces décimales est apériodique et infinie

Il véhicule un rapport idéal pour l'homme qui est aussi un rapport inatteignable 

C'est marrant qu'il y est l'infini dans le relationnel entre deux nombres plutôt que tous.

Comme la suite de fibonacci est une suite infinie de nombres qui se suivent, alors justement tous les nombres sauf le premier sont concernés par ce rapport avec le précédent 

Plus tu avances, plus il se vérifie

Je préfère le hot d'or dans les rapports.

il y a 4 minutes, zenalpha a dit :

Comme la suite de fibonacci est une suite infinie de nombres qui se suivent, alors justement tous les nombres sauf le premier sont concernés par ce rapport avec le précédent 

Plus tu avances, plus il se vérifie

Je préfère le hot d'or dans les rapports.

 

Si tu vérifies dans l'infini ce que tu savais dès le début, c'est un cycle.

il y a 59 minutes, Vintage a dit :

Ah Fibonacci ! Tu vois donc l'infini dans la matière qui nous compose. Le nombre d'or est tellement conditionné, qu'a t'il d'infini ?

 Heureusement que tout n'est pas infini, le mal peut aller si loin.

Ah oui , imaginez un peu que tout n 'est pas une fin mais heureusement tout à une fin du fait même que chaque chose rencontre sa ou ses propres limites ...

il y a 21 minutes, Vintage a dit :

Si tu vérifies dans l'infini ce que tu savais dès le début, c'est un cycle.

Pas forcément , faut voir ...

Il y a 3 heures, Francis-Charles a dit :

C'est-à-dire ?
Une fois pour toutes : l'infini est-il concevable, réel ou n'est-ce juste qu'une illusion de notre part (comme le dirait Jean-Louis Aubert) ? Qui va décider ?

L 'infini est une idée fausse ...Si on admet que toutes les possibilités existent à l 'infini , cela reste une notion vague .

En fait cette idée de l 'infini existe parce que on ne sait pas faire autrement que d 'imaginer celle ci  , par défaut d 'explication ...

il y a 37 minutes, lumic a dit :

L 'infini est une idée fausse ...Si on admet que toutes les possibilités existent à l 'infini , cela reste une notion vague .

En fait cette idée de l 'infini existe parce que on ne sait pas faire autrement que d 'imaginer celle ci  , par défaut d 'explication ...

Je m'inscris en faux

Toutes les choses ont une fin sauf la banane qui en a deux

Il y a 1 heure, zenalpha a dit :

Je m'inscris en faux

Toutes les choses ont une fin sauf la banane qui en a deux

C 'est garanti toute fin illimité ...

Il y a 3 heures, lumic a dit :

L 'infini est une idée fausse ...Si on admet que toutes les possibilités existent à l 'infini , cela reste une notion vague .

En fait cette idée de l 'infini existe parce que on ne sait pas faire autrement que d 'imaginer celle ci  , par défaut d 'explication ...

et si il s'agissait d'une simple réalité qui ne supporte ni raison ni explication?

( bof, j'aurais mieux fait d'aller bouffer cette banane...histoire de voir le truc que dit zena,, y m'apprend toujours des trucs zena..mais la banane la c'est grand luxe !

Il y a 8 heures, zenalpha a dit :

Je m'inscris en faux

Toutes les choses ont une fin sauf la banane qui en a deux

Il est un temps, où l'infini n'a pas débuté, puisque l'on compte sans lui. C'est comme l'éternité, elle a un commencement, pour ceux qui y aspirent, pourtant elle toujours été là. 

Il y a 4 heures, Vintage a dit :

Il est un temps, où l'infini n'a pas débuté, puisque l'on compte sans lui. C'est comme l'éternité, elle a un commencement, pour ceux qui y aspirent, pourtant elle toujours été là. 

Oui c'est vrai . J ai meme envie d'ajouter que l'infini ne progresse pas tres vite. Comment je peux savoir une chose pareil?  Ben par ce qu'il aurait bien tord de se bouger le popotin vu qu'il a tout son  temps! 

Malin ça hein? mèeme que Zena il y avait pas pensé. 

Et aussi dans le même ordre d'idées que Vintage, ' si on peut appeler ça une idée, , je peux vous affirmer que l'infini n'est pas bien gros! Pourquoi? ben parce qu'il ne mange jamais  sa fin!.

EEETTT oui faut demander quand voulez savoir un truc.

Je peux en trouver d'autre si vous voulez, mais munissez vous d'une boite de doliprane auparavant. 

Tenez, encore une super idée:  ben si l'infini n'existait pas on serait bien emmerdé pour l'inventer. Qui sera assez benêt pour annoncer  qu'il a découvert  un truc que y sait pas du tout à quoi ça peut servirpour et devra annoncer par la suite que ce truc ne sera jamais terminé!  Qui peut avoir besoin d'un truc pareil?   Je vous le demande pas, j'aime déranger  

Je pourrais multiplier les preuves, mais je puis deja vous affirmer  que l'infini c'est bientot terminé, pour quelle raison me direz vous? ben j'en sais rien, questionne de mode, tout passe.

( suis trop content de mon intervention là!  limpide, sans bavure ! Le seul moyen que j'aurais eu pour faire encore mieux, aurait été de m'en passer. mais j'y ai pensé trop tard, le mal été fait!  

Il y a 15 heures, Vintage a dit :

Si tu vérifies dans l'infini ce que tu savais dès le début, c'est un cycle.

Tu ne peux pas le savoir au début...

La suite converge vers le nombre d'or donc le rapport évolue et s'affine sans cesse

Démontrer que cette suite converge vers le nombre d'or n' est ni coton tige ni intuitif....

il y a une heure, zenalpha a dit :

Tu ne peux pas le savoir au début...

La suite converge vers le nombre d'or donc le rapport évolue et s'affine sans cesse

Démontrer que cette suite converge vers le nombre d'or n' est ni coton tige ni intuitif....

Il y a l'espace-temps et l'infini à part ?

Il y a 17 heures, lumic a dit :

L 'infini est une idée fausse ...Si on admet que toutes les possibilités existent à l 'infini , cela reste une notion vague .

En fait cette idée de l 'infini existe parce que on ne sait pas faire autrement que d 'imaginer celle ci  , par défaut d 'explication ...

Idée fausse ou pas, l'Infini est tout aussi difficile à imaginer que le non-Infini où l'univers serait apparu à un certain moment à partir de rien.

Il y a 20 heures, zenalpha a dit :

A part Cantor et les mathématiques, ce ne sont pas des considérations philosophiques qui peuvent dégager une vérité universelle

Toutes les considérations philosophiques ne sont pourtant pas fausses.

Il y a 13 heures, saxopap a dit :

et si il s'agissait d'une simple réalité qui ne supporte ni raison ni explication?

( bof, j'aurais mieux fait d'aller bouffer cette banane...histoire de voir le truc que dit zena,, y m'apprend toujours des trucs zena..mais la banane la c'est grand luxe !

Une réalité ? A mon avis , non .Je dirais que c 'est une histoire d 'échelle , de grandeur , d 'espace comme codifié , confiné et crée non point par une entité pensante à cet espace ou à cet infini mais se faisant ou utile à toute possibilité ...

Dans le mesurable , c 'est effectivement une réalité mais plus une réalité adéquate aux évènements .

Si il fallait chercher physiquement une limite à l 'espace , celle ci n 'existe pas , là ou on envisage l 'infini , l 'idée que celui ci existerait .

En fait ni l 'un , ni l 'autre existe , ni le fini , ni l 'infini .

En fait si potentiellement il n 'y a aucune limite à toute chose , il n 'y a rien pourtant qui soit exponentiel , toute chose l 'étant dans ses propres limites , dans l 'expérimentation , en quelque sorte ...

Il y a 18 heures, saxopap a dit :

bel effort qd même pour un biologiste

Les biologistes, en général, reconnaissent-ils des formes spécifiques d'intelligence dans les forces, les émanations, les éléments de la nature ?

Il y a 18 heures, Vintage a dit :

C'est marrant qu'il y est l'infini dans le relationnel entre deux nombres plutôt que tous.

Cette formulation mériterait des exemples explicites.

Il y a 8 heures, Vintage a dit :

C'est comme l'éternité, elle a un commencement, pour ceux qui y aspirent, pourtant elle toujours été là. 

L'éternel par définition n'a pas de fin. Il est hors temps et n'a pas eu de commencement et n'aura pas de fin.

Il y a 14 heures, saxopap a dit :

j'aurais mieux fait d'aller bouffer cette banane...histoire de voir le truc que dit zena,, y m'apprend toujours des trucs zena..mais la banane la c'est grand luxe !

Pour bien comprendre les fins de la banane, faut avoir une sacrée pêche !

il y a 25 minutes, lumic a dit :

En fait ni l 'un , ni l 'autre existe , ni le fini , ni l 'infini .

Dans ce cas, qu'existe-t-il réellement ? Les illusions humaines ?

Une cosmologie purement mathématique ?

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Une fois de plus le bon sens commun réagit : sa stratégie consiste à redéfinir la connexion entre le temps et la causalité, de telle sorte que les seuls modèles d’espace-temps acceptables parmi les solutions possibles sont ceux qui satisfont la condition dite d’hyperbolicité globale. Celle-ci traduit la présence d’un temps cosmique dans les solutions cosmologiques des équations de la relativité générale. Dans un espace-temps muni d’hyperbolicité globale, tout le passé et tout le futur de l’univers sont en principe déterminables à partir de l’instant d’observation. Une autre manière de définir cette condition est de dire que les lignes d’univers de genre temps ne peuvent pas être admises si elles sont fermées – une sorte de rétroaction du futur sur le passé est prohibée ; les modèles qui comportent des courbes de temps fermées sont dits « pathologiques ».

https://journals.openedition.org/etudesplatoniciennes/269

Les modèles qui comportent des courbes de temps fermées seraient d'ordre "pathologique" ?

Il y a 6 heures, Francis-Charles a dit :

Idée fausse ou pas, l'Infini est tout aussi difficile à imaginer que le non-Infini où l'univers serait apparu à un certain moment à partir de rien.

Toutes les considérations philosophiques ne sont pourtant pas fausses.

En fait , la question n 'est pas , n 'est plus d 'imaginer l ' infini ou le fini , ce genre de considérations considérant à croire que nous serions comme des observateurs de cet infini , quoique ....Disons que si nous sommes témoins ou observateurs  de cet infini en supposant que celui ci existe réellement et concrètement , nous sommes dans la position supposée de cet évènement .

Supposé car ce rapport entre l 'observation et nous , il en  dépend également de nous mêmes , de toute  possibilité .Il y 'a donc une fois de plus une impossibilité de définir un univers qui serait soit fini ou infini .En fait c 'est moins difficile que de ne pas

l 'imaginer .

L 'univers , sans nous , n 'existe pas ...