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L'univers est-il stupide ou intelligent ?

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Francis-Charles

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Francis-Charles Membre 3 995 messages
Baby Forumeur‚
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On sait que l'Univers s'étend et que son expansion ne ralentit pas mais au contraire s'accélère.
Quelle est donc cette force qui pousse l'ensemble des galaxies à s'éloigner les unes des autres à un rythme de plus en plus rapide ?

Les scientifiques l'appellent l'énergie noire ou  énergie sombre. L'existence de cette énergie sombre est nécessaire pour expliquer l'accélération de l'expansion de l'Univers.  Cette énergie hypothétique qui remplit uniformément tout l'Univers est dotée d'une pression négative qui se comporte comme une force gravitationnelle répulsive. Ils vont même découvrir la valeur très particulière de cette énergie du vide. Cette énergie aurait un ordre de grandeur qui s'écrit avec un zéro puis une virgule suivi de 122 zéros avant le chiffre un. Cependant cette valeur extrêmement petite, bien plus faible que prévue par les équations, explique pourquoi la matière de notre univers existe. Si l'on enlève seulement, 3 ou 4 zéros, ce qui est très peu, l'accélération serait si rapide que la matière ne pourrait pas s'organiser pour former des étoiles et des galaxies. Dans ce concept chaque valeur de l'énergie noire représente un univers différent.

http://www.astronoo.com/fr/articles/energie-noire.html

 

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 482 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
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Il y a 17 heures, Vintage a dit :

Pourquoi entre deux personnes ?

Quand on arrive à nommer une chaise c'est qu'on a loupé quelque évidence.

Entre deux personnes on est sur le tout premier niveau de communication donc de la mise en evidence des biais entre la pensée, son expression par le langage, sa reception et sa compréhension 

Et dans ce circuit d'échange l'identification du mécanisme d'accord qui permet de s'entendre sur la pertinence du message.

La raison est un mécanisme généralement évoqué et je n'ai jamais vu personne nous expliquer "ses raisons" sur base de l'irrationnalité y compris dans un cadre tel que la foi.

Et donc quand j'entends les raisons de mes interlocuteurs, il ne va pas de soi qu'elles soient universelles et communément partagées dans ce champs de connaissance commun.

S'interroger sur le statut de la connaissance par rapport aux raisons personnelles, c'est acter que certains mécanismes tels que la logique et certaines vérifications telles l'expérience physique sont accessibles pour tout le monde, mais aussi... sont...incontournables 

Il ne suffit donc pas d'évoquer ses raisons et de les trouver proches d'une hypothèse ou d'une conclusion scientifique pour qu'elles aient le même statut.

Le chemin compte davantage que le bout du chemin..

Concernant le mot qu'on accorde aux objets, il est indispensable pour le définir donc lui associer pour deux individus la même signification de base.

Toutefois, c'est aussi retirer à l'objet un nombre énorme d'attributs incontournables.

Nommer, c'est faire une coupe parfois bien subjective dans la réalité de l'objet

Si j'etais une chaise en bois faite de cellulose et rendue tangible par un certain nombre de forces physiques, je serai peut-être un peu étonné que mon nom ait été choisi en rapport à l'endroit où mon créateur poserait son cul.

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Pas besoin d'être intelligent pour porter des livres de lois.

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Il y a 5 heures, zenalpha a dit :

Entre deux personnes on est sur le tout premier niveau de communication donc de la mise en evidence des biais entre la pensée, son expression par le langage, sa reception et sa compréhension 

Et dans ce circuit d'échange l'identification du mécanisme d'accord qui permet de s'entendre sur la pertinence du message.

La raison est un mécanisme généralement évoqué et je n'ai jamais vu personne nous expliquer "ses raisons" sur base de l'irrationnalité y compris dans un cadre tel que la foi.

Quand D.ieu veut punir une personne il lui ôte la raison. Quand on est irrationnel on continue d'exister et de communiquer. 

Il y a 5 heures, zenalpha a dit :

Et donc quand j'entends les raisons de mes interlocuteurs, il ne va pas de soi qu'elles soient universelles et communément partagées dans ce champs de connaissance commun.

S'interroger sur le statut de la connaissance par rapport aux raisons personnelles, c'est acter que certains mécanismes tels que la logique et certaines vérifications telles l'expérience physique sont accessibles pour tout le monde, mais aussi... sont...incontournables 

Le moteur de la vie n'est pas la connaissance scientifique.

Il y a 5 heures, zenalpha a dit :

 

Le chemin compte davantage que le bout du chemin..

Sauf si la passé bouge encore.

 

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1 L'Eternel répondit à Job du sein de la tempête et dit: 2 Quel est celui qui dénigre les desseins de Dieu par des discours dépourvus de sens?3 Ceins donc tes reins comme un homme: je vais t'interroger et tu m'instruiras. 4 Où étais-tu lorsque je fondais la terre? Dis-le, si tu en as quelque connaissance. 5 Qui a fixé ses dimensions, si tu le sais, ou qui a tendu sur elle le cordeau?6 Sur quoi sont assis ses piliers, ou qui a lancé sa pierre angulaire, 7 tandis que les étoiles du matin chantaient en chœur, et que tous les fils de Dieu poussaient des cris de joie? 8 Qui a fermé la mer avec des portes, quand elle sortit jaillissante du sein maternel,9 quand je lui donnai la nuée pour vêtement et une brume épaisse pour langes; 10 quand je brisai son élan par mes barrières et lui posai des verrous et des portes, 11 et que je lui dis: "Jusqu'ici tu viendras et non au-delà: ici s'arrêtera l'orgueil de tes flots?" 12 As-tu jamais de ta vie donné des ordres au matin, assigné sa place à l'aurore, 13 pour qu'elle saisisse les bords de la terre et en rejette les méchants en une secousse? 14 Quand elle paraît, la terre se transforme comme l'argile sous le sceau, et les choses se présentent comme un riche vêtement. 15 Les méchants sont privés de leur lumière à eux, et leur bras déjà levé est brisé. 16 As-tu pénétré jusqu'aux sources de la mer, as-tu circulé au fonds de l'abîme? 17 Les portes de la mort se sont-elles dévoilées devant toi? As-tu vu l'entrée du royaume des ombres? 18 As-tu mesuré l'immense étendue de la terre? Dis-le, si tu sais tout cela. 19 Quel chemin mène à la demeure de la lumière, et où est l'habitation des ténèbres,20 pour que tu les conduises dans leur domaine et reconnaisses les avenues de leur maison? 21 Tu le sais sans doute! Car tu étais né dès lors, et grand est le nombre de tes jours! 22 Es-tu entré dans les trésors de la neige, as-tu aperçu les dépôts de la grêle,23 que je tiens en réserve pour les temps de détresse, pour le jour du combat et de la guerre? 24 Quelle est la voie par où se disperse la lumière, par où le vent d'Est se répand sur la terre? 25 Qui a creusé des rigoles à l'averse, une route à l'éclair sonore, 26 pour arroser des régions inhabitées, le désert où il n'y a pas d'hommes, 27 pour abreuver les terres incultes et sauvages et faire pousser l'herbe nouvelle des prairies? 28 La pluie a-t-elle un père? Qui engendre les gouttes de la rosée? 29 De quel sein sort la glace, et le givre du ciel, qui l'a enfanté? 30 Les eaux se condensent comme la pierre et la surface des eaux se contracte. 31 Est-ce toi qui noues les bandeaux des Pléiades ou qui relâches les liens de l'Orion? 32 Est-ce toi qui fais paraître les planètes en leur temps et qui diriges la Grande-Ourse avec ses petits?33 Connais-tu les lois du ciel? Est-ce toi qui règles sa force d'action sur la terre? 34 Te suffit-il d'élever ta voix vers la nuée, pour qu'elle t'envoie des masses d'eau? 35 Est-ce toi qui commandes aux éclairs de partir? Te disent-ils: " Nous voici?" 36 Qui a mis de la sagesse, dans la brume sombre, ou qui a donné au météore l'intelligence? 37 Qui pourrait dénombrer les nuages avec sagacité, et qui incline les amphores du ciel, 38 de manière à agréger la poussière en une masse compacte et à coller ensemble les glèbes de la terre? 39 Est-ce toi qui poursuis la proie pour le lion, qui assouvis la voracité des lionceaux, 40 lorsqu'ils sont tapis dans leurs tanières ou se tiennent aux aguets dans les fourrés? 41 Qui prépare au corbeau sa pâture, quand ses petits crient vers Dieu et errent çà et là faute de nourriture?

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 482 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
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Je me suis toujours demandé d'où venait dans les religions d'abraham cette aversion pour la connaissance.

Ce fruit défendu à l'origine de nos pêchés cultivé comme l'origine de nos malheurs.

A la question des origines, il faudrait se satisfaire d'un Dieu qui aurait 5 ans d'âge mental nous expliquant qu'il a planté l'arbre de la connaissance dans le jardin pour tester notre faculté de lui obéir et rester dans l'ignorance 

Je serai assez d'accord avec cette vision qui nous allait bien mais comme on s'en foutait pas mal des pommes, il a fallu pour rompre son ennui qu'il nous envoie cette tentatrice lui même pour qu'elle nous claque cette pomme dans la gorge.

Depuis, le sale gosse divin a enfin une raison de moins s'enquiquiner.

On est à son image des sales gosses.

Alors maintenant qu'il s'est arrangé pour qu'on la bouffe cette pomme, on arrive à peu prêt à mesurer combien c'est vraiment un sale gosse dans cette histoire.

 

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Membre, Posté(e)
Francis-Charles Membre 3 995 messages
Baby Forumeur‚
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Il y a 23 heures, zenalpha a dit :

Le chemin compte davantage que le bout du chemin.

Pourtant, dans les expériences scientifiques, quand on en arrive finalement à prouver de façon évidente une hypothèse jusque-là non-démontrée, c'est finalement le plus important et ce que l'on retiendra, plus que le chemin qu'il a fallu parcourir pour y arriver.

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Invité Vintage
Invité Vintage Invités 0 message
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Il y a 9 heures, zenalpha a dit :

Je me suis toujours demandé d'où venait dans les religions d'abraham cette aversion pour la connaissance.

Ce fruit défendu à l'origine de nos pêchés cultivé comme l'origine de nos malheurs.

A la question des origines, il faudrait se satisfaire d'un Dieu qui aurait 5 ans d'âge mental nous expliquant qu'il a planté l'arbre de la connaissance dans le jardin pour tester notre faculté de lui obéir et rester dans l'ignorance 

 

 

Ce serait plutôt Lui obéir ou rester dans l'ignorance !

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 482 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
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Il y a 5 heures, Francis-Charles a dit :

Pourtant, dans les expériences scientifiques, quand on en arrive finalement à prouver de façon évidente une hypothèse jusque-là non-démontrée, c'est finalement le plus important et ce que l'on retiendra, plus que le chemin qu'il a fallu parcourir pour y arriver.

Non, parce que quand bien même une confirmation expérimentale décisive serait fortuite, ce qui arrive rarement, elle ne valide le champs de la connaissance que si elle correspond aux attendus de la théorie.

Tu peux parfaitement être le seul au monde à prédire le prochain tirage du loto qui est une expérience physique sur lequel chacun peut theoriser mais si tu ne présentes pas le travail theorique qui t'a permis cette prédiction et si tu ne parviens pas à renouveler l'expérience au seuil de significativité attendu, il y aura une batterie de scientifique pour affirmer que ce que tu appelles un cerveau clairvoyant n'est juste qu'un cul bordé de nouilles....

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 482 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
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il y a une heure, Vintage a dit :

Ce serait plutôt Lui obéir ou rester dans l'ignorance !

Tu sais que tu lui obéis et si celà suffit à définir le champs des connaissances, tu es dans le pêché de connaître le français et faire du prosélytisme s'il ne te l'a pas demandé 

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il y a 17 minutes, zenalpha a dit :

Tu sais que tu lui obéis et si celà suffit à définir le champs des connaissances, tu es dans le pêché de connaître le français et faire du prosélytisme s'il ne te l'a pas demandé 

Il est tellement fort, si tu pouvais voir sa puissance ! Il prend le monde et Il parle ! Tout est tellement magnifique !

 

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Il y a 11 heures, zenalpha a dit :

 

Je serai assez d'accord avec cette vision qui nous allait bien mais comme on s'en foutait pas mal des pommes, il a fallu pour rompre son ennui qu'il nous envoie cette tentatrice lui même pour qu'elle nous claque cette pomme dans la gorge.

Depuis, le sale gosse divin a enfin une raison de moins s'enquiquiner.

On est à son image des sales gosses.

Alors maintenant qu'il s'est arrangé pour qu'on la bouffe cette pomme, on arrive à peu prêt à mesurer combien c'est vraiment un sale gosse dans cette histoire.

 

Les fautes deviennent des commandements lorsque tu reviens vers D.ieu.

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 482 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
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il y a 20 minutes, Vintage a dit :

Les fautes deviennent des commandements lorsque tu reviens vers D.ieu.

Oui je comprends.

Franchement, dieu serait une jolie femme avec des beaux saints que je serai vraiment ravi d'honorer son culte.

Manque une photo sur son profil en vérité

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il y a une heure, zenalpha a dit :

Oui je comprends.

Franchement, dieu serait une jolie femme avec des beaux saints que je serai vraiment ravi d'honorer son culte.

Manque une photo sur son profil en vérité

Quel autre graal pour un homme que n'être le saint de la divinité ?

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 482 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
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il y a 12 minutes, Vintage a dit :

Quel autre graal pour un homme que n'être le saint de la divinité ?

Le graal n'est devenu saint qu'étant devenu calice.

Je veux bien être pieux s'il s'agit de tremper cette matrice.

Buvez, ceci est mon sang mais ce n'est pas d'avoir les règles en tête qu'y tremper les lèvres est délice.

Les connaissances s'oublient quand les sens sont en feux d'artifice

Amen

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il y a 27 minutes, zenalpha a dit :

Le graal n'est devenu saint qu'étant devenu calice.

Je veux bien être pieux s'il s'agit de tremper cette matrice.

Buvez, ceci est mon sang mais ce n'est pas d'avoir les règles en tête qu'y tremper les lèvres est délice.

Les connaissances s'oublient quand les sens sont en feux d'artifice

Amen

Avec ceux qui appliquent sa loi, ils changent les luminaires du ciel lorsqu'ils sont usés !

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 482 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
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Il y a 9 heures, Vintage a dit :

Avec ceux qui appliquent sa loi, ils changent les luminaires du ciel lorsqu'ils sont usés !

J'ai déjà trop de boulot le jour pour pas me taper ce boulot de nuit !

Avec la rotation de la terre vous faites ça en 3 huit ? 

Ça doit être sympa d'arranger les étoiles mais vu le nombre c'est vous qui allez être usés.

 

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L'univers est il intelligent ?

 

Question : L’univers est-il intelligent ?

Réponse : Selon la sagesse de la Kabbale, l’intelligence ou l’esprit s’appelle la Lumière de Hokhma, et seule une personne qui atteint certains niveaux dans la spiritualité peut avoir une telle Lumière. Par conséquent, les gens qui sont considérés comme intelligents dans notre monde n’ont pas vraiment l’esprit ou l’intelligence du point de vue kabbalistique.

Cependant, lorsque nous commençons à travailler avec nos désirs dans l’intention de donner sans réserve, l’énergie, la Lumière qui nous remplit, s’appelle la Lumière de Hokhma (Sagesse), la puissance de l’esprit. Dans cet état, nous devenons les propriétaires du système de contrôle de la création.

Question : Les kabbalistes disent que la nature et le Créateur sont une seule et même chose. Si c’est le cas, la nature est-elle intelligente ?

Réponse : Cela dépend de ce que vous voulez dire. Si vous voulez dire le Créateur en se référant à « la nature », alors le Créateur est sage. Tout ce qu’Il représente dans notre perception est la sagesse (intelligence).

Extrait de la leçon de Kabbale en russe, le 25/12/2016

http://laitman.fr/2017/04/12/lunivers-est-il-intelligent/

Modifié par Vintage
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Il y a 2 heures, zenalpha a dit :

J'ai déjà trop de boulot le jour pour pas me taper ce boulot de nuit !

Avec la rotation de la terre vous faites ça en 3 huit ? 

Ça doit être sympa d'arranger les étoiles mais vu le nombre c'est vous qui allez être usés.

 

Le roi David dormait 17 min par nuit.

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 482 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
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Il y a 3 heures, Vintage a dit :

L'univers est il intelligent ?

 

Question : L’univers est-il intelligent ?

Réponse : Selon la sagesse de la Kabbale, l’intelligence ou l’esprit s’appelle la Lumière de Hokhma, et seule une personne qui atteint certains niveaux dans la spiritualité peut avoir une telle Lumière. Par conséquent, les gens qui sont considérés comme intelligents dans notre monde n’ont pas vraiment l’esprit ou l’intelligence du point de vue kabbalistique.

Cependant, lorsque nous commençons à travailler avec nos désirs dans l’intention de donner sans réserve, l’énergie, la Lumière qui nous remplit, s’appelle la Lumière de Hokhma (Sagesse), la puissance de l’esprit. Dans cet état, nous devenons les propriétaires du système de contrôle de la création.

Question : Les kabbalistes disent que la nature et le Créateur sont une seule et même chose. Si c’est le cas, la nature est-elle intelligente ?

Réponse : Cela dépend de ce que vous voulez dire. Si vous voulez dire le Créateur en se référant à « la nature », alors le Créateur est sage. Tout ce qu’Il représente dans notre perception est la sagesse (intelligence).

Extrait de la leçon de Kabbale en russe, le 25/12/2016

http://laitman.fr/2017/04/12/lunivers-est-il-intelligent/

C'est intéressant tout cela mais en quoi ce qui est prétendu par les kabbalistes serait il plus vrai que ce qui est prétendu par les témoins de Jehova ou encore par l'ordre sacré des mangeurs de saucisson du Périgord ?

Les scientifiques proposent un protocole de vérification de leurs calculs, de leurs concepts notamment par l'expérience 

Qu'importe qui prétend quoi si c'est....vrai...ou le plus proche de ce qu'on peut appeler vérité.

Quand l'ordre du temple solaire propose le suicide collectif pour un voyage vers Sirius...comment puis-je vérifier qu'ils y vont ?

 

Il y a 3 heures, Vintage a dit :

Le roi David dormait 17 min par nuit.

Quel est l'idiot qui chronomètre en main s'est tapé le suivi de ce phénomène ?

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