Ces questions bizarres que seuls des Musulmans se posent...

Il y a 11 heures, saxopap a dit :

Ne crois tu pas que les croisés avaient un objectif plus important, que la simple défense de la terre sainte? 

L'objectif le plus important, comme je l'ai dit plus haut, était la conquète des terres saintes.

Waouh il y a des musulmans qui sont vachement perchés, ils ont de ces questions, houlala c'est pas gagné 

Le 11/01/2018 à 22:15, italove a dit :

Waouh il y a des musulmans qui sont vachement perchés, ils ont de ces questions, houlala c'est pas gagné 

Lol italove.   

 La hauteur de la question n'est pas en lien avec sont importance. Si elle se pose pour certain, tentons de leur apporter notre aide, notre avis. 

ps: je n'ai pas trouvé sur ce fil ma moindre question " stérile". 

Il y a 6 heures, saxopap a dit :

Lol italove.   

 La hauteur de la question n'est pas en lien avec sont importance. Si elle se pose pour certain, tentons de leur apporter notre aide, notre avis. 

ps: je n'ai pas trouvé sur ce fil ma moindre question " stérile". 

Exactement, il faut en effet les aider, mais eux est ce qu'ils acceptent d'être aidé par des mécréants ?

Il y a 2 heures, italove a dit :

Exactement, il faut en effet les aider, mais eux est ce qu'ils acceptent d'être aidé par des mécréants ?

Faisons ce que nous pensons juste. Leurs agissements ne doivent pas nous servir à nous dédouaner de notre devoir. Je n'aime pas trouver une justification, une sorte d'excuse :  " comme ils ne font pas, alors nous on va pas etc...)

sorry, pas le temps de bien m'expliquer. Juste pour dire qu'on fait ce qu'on doit, et on ne fait pas cas de ceux d'en face

il y a 4 minutes, saxopap a dit :

Faisons ce que nous pensons juste. Leurs agissements ne doivent pas nous servir à nous dédouaner de notre devoir. Je n'aime pas trouver une justification, une sorte d'excuse :  " comme ils ne font pas, alors nous on va pas etc...)

sorry, pas le temps de bien m'expliquer. Juste pour dire qu'on fait ce qu'on doit, et on ne fait pas cas de ceux d'en face

On est bien d'accord, mais justement tu les aides, tu essayes de leur expliquer, leur faire comprendre, mais souvent (pour avoir discuté avec des jeunes maghrébins) ils nous traitent comme des sous hommes, des mécréants, de sales racistes !

Comme ma religion me l'a appris il faut PARDONNER. Ce qu'ils ont du mal à faire eux !

Il y a 2 heures, italove a dit :

On est bien d'accord, mais justement tu les aides, tu essayes de leur expliquer, leur faire comprendre, mais souvent (pour avoir discuté avec des jeunes maghrébins) ils nous traitent comme des sous hommes, des mécréants, de sales racistes !

Comme ma religion me l'a appris il faut PARDONNER. Ce qu'ils ont du mal à faire eux !

Et ceux qui n'ont pas eu l'avantage d'apprendre via une religion ce que veut dire le mot" pardonner", ils ne pardonnent pas ?

Le 10/01/2018 à 08:49, versys a dit :

L'objectif le plus important, comme je l'ai dit plus haut, était la conquète des terres saintes.

Et les pillages !!!!

Le 20/12/2017 à 05:10, zebusoif a dit :

Vive les généralités 

...enfin, s'agissant de menaces de mort, le contenu du message gardait tout son sens . 

Le 20/12/2017 à 09:59, zebusoif a dit :

Mais y en a qui disent "les" musulmans, essentialisation, non ?

Le plus grand groupe matriarcal au monde pratique l'islam,  le savais -tu ?

Oui bien sur. Cette belle vérité , cela est peu connu, est le choix de l'home qui se débarrasse du quotidien. Et pour ceux qui auraient  une certaine réticence à l'admettre, un bon tour de clé dans une pièce vide et sombre pendant 24 couperait court à toute discussion.  ( c'est du vécu)

Le 20/12/2017 à 18:12, Pales a dit :

Tu n'est presque pas Modeste toi

Je te l'ai  Dis Expliqué et même Explicité 

La/les Religions n'est pas la Cause de ces Dérives Sectaires..................Comme ceux de la "Secte des "Athéniens" qui en rajoute a la Semoule

Tu as bien raison, les perturbateurs auraient trouvé un autre faire valoir pour justifier leur mauvaises actions. 

Le 20/12/2017 à 18:32, Anatole1949 a dit :

Tu peux expliquer tout ce que tu veux, les religions sont causes de conflits, guerres, haine et racisme.

Les religions ne sont que des idéologies inventées par des hommes pour dominer d'autres hommes, c'est une question de pouvoir !

 

Oui, et bien des guerres ont eu lieu sans qu'aucune religion ou idéologie religieuse n'y soit mêlée.

Le 21/12/2017 à 12:02, Invité a dit :

L'islam étant un puits intarissable de conneries, on peut s'attendre à une quatrième série.

De se point de vue, toutes les religions se rejoignent du bouddhisme au judaïsme  jusque chez les mormons.

Le 22/12/2017 à 09:45, Blaquière a dit :

Parfois je doute même de l'existence de cette fameuse culture ou civilisation judéo-chrétienne. Ce serait quoi ? On allait le dimanche dans les églises ? Les musulmans vont le vendredi dans les mosquées. C'est pareil... Le but est de se retrouver ensemble pour se "tenir chaud".  Pour s'aider psychologiquement à se sentir moins seuls. Les gréco-romains avaient leur Hermès pour les voyageurs (je crois, ou un autre) les chrétiens se sont rajouté leur St Christophe qui n'était pas prévu ni par JC ni par St Paul.... C'est pareil... C'est les hommes 'humains) en général qui on besoin de se raccrocher à cet instinct grégaire, se retrouver entre soi. C'est une nécessité biologique autant qu'intellectuelle.

Tu refuses encore et toujours d'accepter l'influence de la culture judéo-chrétienne sur notre civilisation. Tu argumentes sur des détails qui nuisent à l'image de notre histoire. 

Tel des animaux apeurés et dénués de capacités de réflexion et donc d'organisation, l'instinct grégaire l'aurait emporté, prenant le dessus sur notre liberté intellectuelle.  Nous serions selon toi poussés à nous rendre à l'église par instinct grégaire ... drôle d'idée.  Quand à vivre en groupe, autrement dit dans un village, ce même instinct grégaire en est la cause. La seule PENSE TU ??  Tu sais très honnêtement que non.

Ton assurance, tes concepts sur la liberté d'autrui , l'empathie que tu peux lui  porter et l'indulgence naturelle qui lui est due sans aucun doute et bien d'autres caractère encore proviennes du judéo-christianisme. Les chrétiens ne se sont pas seulement mis au  chaud, l'église fût pour des milliers de croyants un lieu de rencontre d'échange et de débats. Un centre social culturel avant l'heure.

Tu oublies en outre que l'empereur Constantin ( concile de bisé) utilisa la structure hiérarchisée tu pouvoir catholique au profit de lADMINISTRATION ROMAINE . Ceci dura près de 3 siècles  ( et cette allégeance de l'église envers le pouvoir Romain fût terriblement nuisible à  l'église catholique, perdant au yeux de tous sa dimension spirituelle.

Citation

Le monde, la réalité sont trop vastes pour y vivre. Il faut rapprocher les horizons. Restreindre les possibilités, s'imposer des limites. Pour s'y retrouver. On a peur de se perdre dans l'universalité. Parce que l'univers est trop vaste, trop grand  pour nous, pas à notre échelle.

Il n'est pas de grand empire qui n'ait éclaté...

Beaucoup de gens relégués dans des zones séparées (systématiquement à l'écart) en sont devenus agoraphobes. Et des femmes à leur tour reléguées dans ces zones déjà reléguées matérialisent leur double enfermement en s'enfermant individuellement dans des voiles...

Le culturel n'a fait que prendre le relais ou surenchérir sur le psychologique (universel à notre échelle humaine).

Dur dur de te suivre. Lol

Le 23/12/2017 à 19:07, Anatole1949 a dit :

"Voici cinquante questions réponses pour éclaircir la voie sunnite de manière concise. La voie sunnite est la voie du Prophète MouHammad Salla lLâhou `alayhi wa sallam et des compagnons, c’est la voie suivies par la majeur partie des gens qui se réclament de l’Islam. Les quatre écoles et les gens de la vérité ne divergent pas sur cette voie."

Sommaire:

1 Quelle est la part de la science de la religion qu’il est une obligation personnelle d’apprendre ?

2 Quelle est la sagesse dans la création des jinn et des humains ?

3 Qu’est-ce qui fait que l’adoration est valable ?

4 Pour quelle raison Allâh a-t-Il envoyé les messagers ?

5 Quelle est la signification du tawHîd ?

6 Parle de l’existence de Allâh (Dieu).

7 Quelle est la signification (wa houwa ma`akoum ‘aynamâ kountoum) du verset 4 de sourat al Hadîd?

8 Quel est le plus grave des péchés ?

9 Que signifie l’adoration ?

10 Est-ce que le mot dou`â’ peut avoir le sens de l’adoration ?

11 Est-ce que le mot dou`â’ peut avoir un autre sens que l’adoration ?

12 Quel est le jugement de celui qui évoque le nom d’un prophète ou d’un saint en leur absence ? Et quel est le jugement du fait de demander au saint et au prophète quelque chose qu’il n’est pas habituel de demander ?

13 Explique la signification de al-istighâthah et de al-isti`ânah avec les preuves.

14 Parle du tawassoul par les prophètes.

15 Parle du tawassoul par les saints.

16 Explique le sens du Hadîth de la femme esclave (al-jâriyah).

17 Le jugement de celui qui insulte Allâh c’est qu’il est mécréant. Montre cela avec les preuves.

18 Quelle est la preuve qu’il est permis de visiter les tombes aussi bien pour les hommes que pour les femmes ?

19 Comment se fait l’entrée en Islam ?

20 Montre le jugement du fait de faire l’éloge du Messager de Allâh.

21 Parle du supplice de la tombe.

22 Quelle est la première des créatures ?

23 Parle des différentes sortes d’innovation et donne la preuve qu’il y a bien une bonne innovation.

24 Parle de la pratique de la magie.

25 Quelle est la preuve que celui qui jette une feuille sur laquelle il y a le nom de Allâh dans les ordures devient mécréant ?

26 Quel est le jugement de an-nadhr, le vœu ?

27 Quelle est la preuve que la voix de la femme n’est pas une `awrah « quelque chose d’intime » et que ce n’est pas quelque chose qu’elle doit dissimuler ?

28 Parle de l’attribut de Allâh ta`âlâ, la parole.

29 Que signifie la parole de Allâh ta`âlâ :

30 Parle de la destinée.

31 Quelle est la preuve qu’il est interdit de serrer la main à une femme ‘ajnabiyyah ?

32 Parle de la récitation du Qour’ân en faveur du mort.

33 Quelle est la preuve qu’il est possible que le mort tire profit de l’aumône ?

34 Quelle est la preuve qu’il est permis d’accomplir des prières de nuit (qiyâm) pendant RamaDân de plus de onze rak`ah ?

35 Quelle est la preuve qu’il est permis d’utiliser le douff ?

36 Qui est le premier prophète ?

37 Qu’est-ce qui est obligatoire pour les prophètes et qu’est-ce qu’il leur est impossible ?

38 Que signifie Sa parole ta`âlâ :

39 Quelle est la preuve qu’il est permis de faire l’invocation en faveur du Prophète après l’appel à la prière ?

40 Question 40 : Qu’est-ce que l’apostasie ? En combien de sortes se divise-t-elle ?

41 Quelle est la preuve du caractère permis de la commémoration de la naissance honorée du Prophète ?

42 Qu’est-ce qui est visé par la parole du Messager :

43 Quelle est la preuve du caractère permis de la visite à la tombe du Prophète `alayhi S-Salâtou wa s-salâm ?

44 Quelle est la preuve du caractère permis du tabarrouk – la recherche des bénédictions – ?

45 Parle de l’évocation de Allâh (adh-dhikr) dans les convois funéraires.

46 Parle du ta’wîl l’interprétation du Qour’ân et Hadîth.

47 Quelle est la preuve que la foi est une condition pour l’acceptation des bons actes ?

48 Quelle est la signification du verset 88 sourat Al-QaSaS :

49 Quelle est la signification du verset 47 de sôurat Adh-Dhâriyâ

Parle de l’existence de Allâh (Dieu).

Réponse : Allâh existe, il n’y a aucun doute au sujet de Son existence. Il existe sans comment et sans endroit. Allâh ta`âlâ dit :

Quel est le plus grave des péchés ?

Réponse: Le plus grave des péchés est la mécréance (v'la qui est mauvais pour nous ....).

Parmi les différentes sortes de mécréance, il y a l’association (chirk). L’association consiste à vouer son adoration à autre que Allâh. Allâh ta`âlâ dit dans une ‘Ayah dans laquelle la parole est attribuée à Louqmân :

http://www.islam.ms/question-reponse-islam-sunnite/

 

Un coup pour rire, "le supplice de la tombe" :

A la question : - Que disais-tu de cet homme (appelé) Mouhammad ? le mécréant, dont l'hypocrite (C'est celui qui dit les deux témoignages par la langue alors qu'il déteste l'Islam ou doute de sa véracité.), tout paniqué et terrorisé laissera échapper : - Je ne sais pas... je répétais ce que les gens disaient! Sur ce, les Anges lui objecteront : - En fait, nous savions ce que tu disais (de ton vivant). Tu n'as donc rien su de la vérité et tu ne l'as pas suivie! Et avec un marteau de fer, ils lui assèneront un violent coup entre les oreilles (au-dessus de la nuque) qui lui fera pousser un hurlement qu'entendront tous ceux qui l'entourent, à l'exclusion des Jinn et des humains. Une montagne s'effondrerait sous l'effet d'un tel coup, mais Dieu maintiendra le mécréant conscient pour qu'il endure cette terrible souffrance. Alors, la Terre recevra l'ordre de le compresser jusqu'à ce que ses côtes s'entrecroisent. Il connaîtra l'angoisse de la solitude et de l'obscurité la plus totale; des serpents, des scorpions et d'autres bêtes terrifiantes l'assailliront de toute part. Lorsque son corps se sera désintégré, son âme descendra à "Sijjin", un lieu de châtiments atroces dans la septième Terre. Il ne cessera de subir ainsi des châtiments puis après la résurrection et le Jugement Dernier, il sera précipité, corps et âme, dans l'Enfer pour y demeurer éternellement.

A propos du châtiment de la tombe subi par les mécréants, nous comprenons d’un verset du Qour-an :

«Matin et soir, l'Enfer leur est présenté; et le Jour Dernier, introduisez Pharaon et ses semblables en Enfer pour qu'ils subissent les plus atroces des châtiments.»

Sympa !

http://islamsunnite.over-blog.com/article-6601922.html

 

Oui sympa, un vrai film d'horreur. Pas tres compatissant le mohamed, 

Le 24/12/2017 à 13:12, hanss a dit :

Si Ils ne font pas de mal en quoi ca te pose probléme qu'ils soient revenus dans le droit chemin? 

Relis mon texte et dis moi ou j'évoque un problème.?

En revanche toi tu m'en pose une  Si tu considère qu'ils " sont revenus dans le droit chemin", c'est que tu considère que la religion catholique historique en france ne nous conduit pas sur un droit chemin. ( droit, au sens honorable

évidement. Je ne te félicite pas d'avoir spontanément  est par réflexe déconsidéré la religion catholique.  Et si tu devais persister à croire que l'islam et sa religion ce sont appropriés les concepts d'indulgence, d'honneur et de droiture, je te répondrai avec des mots moins choisis. 

Voici ce que j'ai écrit:

je suis perplexe.

Pour une raison simple: plein de gentilles personnes ou couples que je connais sont musulmans, ou le sont devenus ces dernières années.

Nous en parlons souvent. ils aiment être " revenus dans le droit chemin etc..".

Je suis perplexe.

la faute à notre "France" ??  ils me disent que non, que la France est super, pleine de bonnes choses....

Je suis perplexe.

Je m'interroge sur leurs motivations...ils s'en justifient aisément:  " cela est notre droit, notre liberté, merci à la France".

Je suis perplexe.

La "France" a dû manquer un truc très ressemant pour que surgissent en une petite décennie ces adhésions.  

C'est pas la peine de vous disputer, je vous l'ai déjà "expliqué" musulman ou catho, c'est pareil, c'est juste pour se tenir chaud...

il y a 57 minutes, Blaquière a dit :

C'est pas la peine de vous disputer, je vous l'ai déjà "expliqué" musulman ou catho, c'est pareil, c'est juste pour se tenir chaud...

pas du tout, leurs djellaba sont trop courtes et me je caille les mollets.

Vas mettre des grosses chaussettes en laine sous ta djellaba, tu veras ta tronche d'allemand en tongues et chaussettes  blanches à palavas les flots ! 

Compte pas sur moi. 

Et puis on se dispute pas, on s'engueule !   minimum syndical quand même !  

Le respect del'être qui sursoit à la pensée  de cette sur-dimension interpretative  issus des concepts fallacieux de la nature non humaine de l'homme animal muni d'une inconsciente conscience pré embryonnaire et non interjective. 

Je vais pas me la péter @Blaquière, alors j'ai fait simple. Pour ceux qui doutent du  sens profond au 4ieme degrés de mon interprétation effective, ben z'avec qu'a demander à Blaquiere, même moi j'me suis pas compris...en fin dans un sens... et encore ça dépend dans quel sens...Blaquiere y doit savoir!   

il y a 8 minutes, saxopap a dit :

pas du tout, leurs djellaba sont trop courtes et me je caille les mollets.

Vas mettre des grosses chaussettes en laine sous ta djellaba, tu veras ta tronche d'allemand en tongues et chaussettes  blanches à palavas les flots ! 

Compte pas sur moi. 

Ach ! Frantzouze zer rikolo !....

il y a 4 minutes, Blaquière a dit :

Ach ! Frantzouze zer rikolo !....

...foiré, ça mérite un double like ça !!   mdr

il y a une heure, saxopap a dit :

 

 

...enfin, s'agissant de menaces de mort, le contenu du message gardait tout son sens . 

Oui bien sur. Cette belle vérité , cela est peu connu, est le choix de l'home qui se débarrasse du quotidien. Et pour ceux qui auraient  une certaine réticence à l'admettre, un bon tour de clé dans une pièce vide et sombre pendant 24 couperait court à toute discussion.  ( c'est du vécu)

 

Tu as bien raison, les perturbateurs auraient trouvé un autre faire valoir pour justifier leur mauvaises actions. 

Oui, et bien des guerres ont eu lieu sans qu'aucune religion ou idéologie religieuse n'y soit mêlée.

De se point de vue, toutes les religions se rejoignent du bouddhisme au judaïsme  jusque chez les mormons.

 

Tu refuses encore et toujours d'accepter l'influence de la culture judéo-chrétienne sur notre civilisation. Tu argumentes sur des détails qui nuisent à l'image de notre histoire. 

Tel des animaux apeurés et dénués de capacités de réflexion et donc d'organisation, l'instinct grégaire l'aurait emporté, prenant le dessus sur notre liberté intellectuelle.  Nous serions selon toi poussés à nous rendre à l'église par instinct grégaire ... drôle d'idée.  Quand à vivre en groupe, autrement dit dans un village, ce même instinct grégaire en est la cause. La seule PENSE TU ??  Tu sais très honnêtement que non.

Ton assurance, tes concepts sur la liberté d'autrui , l'empathie que tu peux lui  porter et l'indulgence naturelle qui lui est due sans aucun doute et bien d'autres caractère encore proviennes du judéo-christianisme. Les chrétiens ne se sont pas seulement mis au  chaud, l'église fût pour des milliers de croyants un lieu de rencontre d'échange et de débats. Un centre social culturel avant l'heure.

Tu oublies en outre que l'empereur Constantin ( concile de bisé) utilisa la structure hiérarchisée tu pouvoir catholique au profit de lADMINISTRATION ROMAINE . Ceci dura près de 3 siècles  ( et cette allégeance de l'église envers le pouvoir Romain fût terriblement nuisible à  l'église catholique, perdant au yeux de tous sa dimension spirituelle.

 

Dur dur de te suivre. Lol

Oui sympa, un vrai film d'horreur. Pas tres compatissant le mohamed, 

Relis mon texte et dis moi ou j'évoque un problème.?

En revanche toi tu m'en pose une  Si tu considère qu'ils " sont revenus dans le droit chemin", c'est que tu considère que la religion catholique historique en france ne nous conduit pas sur un droit chemin. ( droit, au sens honorable

évidement. Je ne te félicite pas d'avoir spontanément  est par réflexe déconsidéré la religion catholique.  Et si tu devais persister à croire que l'islam et sa religion ce sont appropriés les concepts d'indulgence, d'honneur et de droiture, je te répondrai avec des mots moins choisis. 

 

Voici ce que j'ai écrit:

 

je suis perplexe.

Pour une raison simple: plein de gentilles personnes ou couples que je connais sont musulmans, ou le sont devenus ces dernières années.

Nous en parlons souvent. ils aiment être " revenus dans le droit chemin etc..".

Je suis perplexe.

la faute à notre "France" ??  ils me disent que non, que la France est super, pleine de bonnes choses....

Je suis perplexe.

Je m'interroge sur leurs motivations...ils s'en justifient aisément:  " cela est notre droit, notre liberté, merci à la France".

Je suis perplexe.

La "France" a dû manquer un truc très ressemant pour que surgissent en une petite décennie ces adhésions.  

"Oui, et bien des guerres ont eu lieu sans qu'aucune religion ou idéologie religieuse n'y soit mêlée."

Bien sûr, mais les raisons sont différentes; se battre, massacrer, mettre en place des dictatures au nom d'un dieu machin est particulièrement débile, surtout à notre époque !

"Tu refuses encore et toujours d'accepter l'influence de la culture judéo-chrétienne sur notre civilisation. Tu argumentes sur des détails qui nuisent à l'image de notre histoire."

On ne va pas renier nos cathédrales et l'histoire de France, mais c'est le passé et aujourd'hui au XXIe siècle, où est donc la France judéo-chrétienne de l'époque de la Saint-Barthélemy  ?

Avec à peine 30 % de croyants et seulement 4,5% de pratiquants parmi ceux-ci, qu'est-ce-que la France a encore de réellement chrétien ?

Encore une fois, il ne s'agit pas de renier l'histoire mais d'être aussi dans le siècle dans lequel on vit, de plus le christianisme en France, en Europe et même dans le monde, n'a pas toujours été très exemplaire ou glorieux, il y a pas mal de passages de l'histoire qui impliquent le christianisme que l'on aimerait gommer, c'est le moins que l'on puisse dire !

Aujourd'hui, les cathédrales et les monastères (vides) sont plus des monuments pour touristes que pour les fidèles, il faut bien le reconnaitre.

il y a 7 minutes, Anatole1949 a dit :

"Oui, et bien des guerres ont eu lieu sans qu'aucune religion ou idéologie religieuse n'y soit mêlée."

Bien sûr, mais les raisons sont différentes; se battre, massacrer, mettre en place des dictatures au nom d'un dieu machin est particulièrement débile, surtout à notre époque !

"Tu refuses encore et toujours d'accepter l'influence de la culture judéo-chrétienne sur notre civilisation. Tu argumentes sur des détails qui nuisent à l'image de notre histoire."

On ne va pas renier nos cathédrales et l'histoire de France, mais c'est le passé et aujourd'hui au XXIe siècle, où est donc la France judéo-chrétienne de l'époque de la Saint-Barthélemy  ?

Avec à peine 30 % de croyants et seulement 4,5% de pratiquants parmi ceux-ci, qu'est-ce-que la France a encore de réellement chrétien ?

Encore une fois, il ne s'agit pas de renier l'histoire mais d'être aussi dans le siècle dans lequel on vit, de plus le christianisme en France, en Europe et même dans le monde, n'a pas toujours été très exemplaire ou glorieux, il y a pas mal de passages de l'histoire qui impliquent le christianisme que l'on aimerait gommer, c'est le moins que l'on puisse dire !

Aujourd'hui, les cathédrales et les monastères (vides) sont plus des monuments pour touristes que pour les fidèles, il faut bien le reconnaitre.

 

Oui bien sûr mais tu parles des croyants, de l'église actuelle etc..  mais mes propos s'adressaient à l'influence de la culture judéo-chrétienne  qui à fondé nos valeur, nos sociétés  et même nos caractères et tempérament. Enfin...je le crois mais là j'émets une réserve.  Cette influence est perceptible de nos jours, croyants ou pas. 

il y a 13 minutes, Anatole1949 a dit :

"Oui, et bien des guerres ont eu lieu sans qu'aucune religion ou idéologie religieuse n'y soit mêlée."

Bien sûr, mais les raisons sont différentes; se battre, massacrer, mettre en place des dictatures au nom d'un dieu machin est particulièrement débile, surtout à notre époque !

"Tu refuses encore et toujours d'accepter l'influence de la culture judéo-chrétienne sur notre civilisation. Tu argumentes sur des détails qui nuisent à l'image de notre histoire."

On ne va pas renier nos cathédrales et l'histoire de France, mais c'est le passé et aujourd'hui au XXIe siècle, où est donc la France judéo-chrétienne de l'époque de la Saint-Barthélemy  ?

Avec à peine 30 % de croyants et seulement 4,5% de pratiquants parmi ceux-ci, qu'est-ce-que la France a encore de réellement chrétien ?

Encore une fois, il ne s'agit pas de renier l'histoire mais d'être aussi dans le siècle dans lequel on vit, de plus le christianisme en France, en Europe et même dans le monde, n'a pas toujours été très exemplaire ou glorieux, il y a pas mal de passages de l'histoire qui impliquent le christianisme que l'on aimerait gommer, c'est le moins que l'on puisse dire !

Aujourd'hui, les cathédrales et les monastères (vides) sont plus des monuments pour touristes que pour les fidèles, il faut bien le reconnaitre.

 

Pas si Vide que cela,la preuve elles sont plus Visitées par des touristes  que Fréquentées par des fidèles, et qu'il y a au total plus de monde a s'y rendre,au XXI siècle qu'au siècle de leurs constructions ,il faut bien que tu le reconnaisse!

il y a 7 minutes, saxopap a dit :

Oui bien sûr mais tu parles des croyants, de l'église actuelle etc..  mais mes propos s'adressaient à l'influence de la culture judéo-chrétienne  qui à fondé nos valeur, nos sociétés  et même nos caractères et tempérament. Enfin...je le crois mais là j'émets une réserve.  Cette influence est perceptible de nos jours, croyants ou pas. 

Je suis le premier à dire que notre passé est judéo-chrétien, il fait partie de notre patrimoine et forcément histoire et nous devons le conserver sous toutes ses formes, mais aujourd'hui nous ne vivons plus en fonction de ce passé.

Tout aujourd'hui dans nos comportements quotidiens est en totale contradiction avec les règles du judéo-christianisme, ne soyons pas aveugle, c'est ainsi !

il y a 11 minutes, Pales a dit :

Pas si Vide que cela,la preuve elles sont plus Visitées par des touristes  que Fréquentées par des fidèles, et qu'il y a au total plus de monde a s'y rendre,au XXI siècle qu'au siècle de leurs constructions ,il faut bien que tu le reconnaisse!

Interressant, je ne l'aurait pas imaginé, mais en y réfléchissant ça partait logique. 

il y a 7 minutes, Pales a dit :

Pas si Vide que cela,la preuve elles sont plus Visitées par des touristes  que Fréquentées par des fidèles, et qu'il y a au total plus de monde a s'y rendre,au XXI siècle qu'au siècle de leurs constructions ,il faut bien que tu le reconnaisse!

Visitées par des touristes pour l'aspect architectural et historique, mais toujours pour l'aspect religieux...ça tu peux me croire.

Moi aussi quand j'ai l'occasion, je visite des cathédrales et des petites églises romanes dans villages perdus du Lubéron et pourtant je suis athées.

Forcément qu'aujourd'hui il y a plus de monde vu qu'à l'époque de leurs constructions, bien souvent ces cathédrales gigantesque étaient construites dans des bleds où il n'y avait même pas assez d'habitants et donc de fidèles pour les remplir.

C'était souvent des évêques qui voulaient se faire plaisir et qui avec leur richesse et l'impôt religieux voulaient construire plus grand et plus beau que la cathédrale de la ville voisine.

Il faut relire l'histoire des cathédrales, ce n'est pas toujours glorieux et cela a souvent été contesté par les populations, il suffit de voir les tribulations de la cathédrale de Chartres.

il y a 12 minutes, Anatole1949 a dit :

Je suis le premier à dire que notre passé est judéo-chrétien, il fait partie de notre patrimoine et forcément histoire et nous devons le conserver sous toutes ses formes, mais aujourd'hui nous ne vivons plus en fonction de ce passé.

Tout aujourd'hui dans nos comportements quotidiens est en totale contradiction avec les règles du judéo-christianisme, ne soyons pas aveugle, c'est ainsi !

 

 

Ton Patrimoine?

Je pensais que tu n'en n'avait pas..................Religieusement Parlant?

D'autant que ce que tu dis c'est tout a fait contradictoire

il y a 7 minutes, Anatole1949 a dit :

Je suis le premier à dire que notre passé est judéo-chrétien, il fait partie de notre patrimoine et forcément histoire et nous devons le conserver sous toutes ses formes, mais aujourd'hui nous ne vivons plus en fonction de ce passé.

Tout aujourd'hui dans nos comportements quotidiens est en totale contradiction avec les règles du judéo-christianisme, ne soyons pas aveugle, c'est ainsi !

 

 

Ah ok je comprends maintenant ce que tu voulais dire. Tu estimes que nous piétinons ces valeurs, nous ne respectons plus suffisamment " l'autre", notre égoïsme prendrait à tes yeux une dimension incompatible avec ces règles etc..

J'entends souvent ce point de vue, et je le comprends. Pour autant je ne trouve pas qu'il soit juste. Je remarque que les conducteurs sont de plus en plus courtois qu'il a 20 ans leurs bolides devaient passer avant tout. 

Ne parlons pas de paris mais je t'assure qu'en province je constate de plus en plus la courtoisie des conducteurs ( et je suis motard)

Les gendarmes ont appris de leurs erreurs et sont toujours tres respectueux du contrevenant. Le tutoiement à disparu...

Il y a encore des progrès à faire, mais aucun malade dans les rues..la répartition des richesse ferait l objet d une longue discussion en soit.   etc..