La question des migrations en Europe ?

Il y a 8 heures, Arn a dit :

par ailleurs ces chiffres ne sont pas faramineux

Ca fait une ville qui se classerait aux alentours du 200ème rang en terme de population et on ne parle que de ceux qui ont leur demande d'asile accordée. Si on acceptait toutes les demandes, on arrive à la population de Courbevoie 50ème ville pour une seule année!

https://lespoir.jimdo.com/2015/03/05/classement-des-plus-grandes-villes-de-france-source-insee/

il y a 41 minutes, Lionel59 a dit :

Ca fait une ville qui se classerait aux alentours du 200ème rang en terme de population et on ne parle que de ceux qui ont leur demande d'asile accordée. Si on acceptait toutes les demandes, on arrive à la population de Courbevoie 50ème ville pour une seule année!

https://lespoir.jimdo.com/2015/03/05/classement-des-plus-grandes-villes-de-france-source-insee/

Ca ne fait que 0.002% de la population mondiale , cet argument de sociologue diplômé est imparable

Il y a 6 heures, fx. a dit :

Les camps en Suisse sont pour les exilés fiscaux?

il y a une heure, Lionel59 a dit :

Les camps en Suisse sont pour les exilés fiscaux?

Des chercheurs travaillent aujourd’hui sur les effets d’une ouverture des frontières. Cela existe d’ailleurs dans certaines zones d’Afrique et d’Amérique du Sud. Le point intéressant à noter, c’est qu’une ouverture permet des retours vers le pays d’origine. Elle fluidifie les passages et ne bloque pas dans le pays d’exil. Politiquement, le sujet est absolument tabou, mais il ne faut pas oublier que la planète a vécu des années sans passeport…

http://abonnes.lemonde.fr/immigration-et-diversite/article/2017/12/18/migrants-sur-de-nombreux-points-la-france-pourrait-etre-condamnee_5231522_1654200.html?xtmc=refugies&xtcr=49

il y a 16 minutes, fx. a dit :

Des chercheurs travaillent aujourd’hui sur les effets d’une ouverture des frontières. Cela existe d’ailleurs dans certaines zones d’Afrique et d’Amérique du Sud. Le point intéressant à noter, c’est qu’une ouverture permet des retours vers le pays d’origine. Elle fluidifie les passages et ne bloque pas dans le pays d’exil. Politiquement, le sujet est absolument tabou, mais il ne faut pas oublier que la planète a vécu des années sans passeport…

http://abonnes.lemonde.fr/immigration-et-diversite/article/2017/12/18/migrants-sur-de-nombreux-points-la-france-pourrait-etre-condamnee_5231522_1654200.html?xtmc=refugies&xtcr=49

Les réfugiés ne sont pas bloqués en France , la frontière est ouverte . Les rwandais sont aussi rentrés chez eux que ce soit depuis l'Ouganda ou depuis la France pour ceux qui le souhaitaient . Quels pays empêchent les exilés de rentrer dans leur pays d'origine ?

à l’instant, DroitDeRéponse a dit :

Les réfugiés ne sont pas bloqués en France , la frontière est ouverte .

Tu veux qu'ils aillent où ?

il y a 13 minutes, Vintage a dit :

Tu veux qu'ils aillent où ?

@fx. prônent l'ouverture des frontières pour favoriser le retour au pays . Les rwandais sont rentrés au Rwanda, les kurdes au kurdistan etc , j'essaie donc de le rassurer ainsi que les chercheurs émérites ayant peur d'une fermeture des frontières dans le sens du retour .

il y a 1 minute, DroitDeRéponse a dit :

@fx. prônent l'ouverture des frontières pour favoriser le retour au pays . Les rwandais sont rentrés au Rwanda, les kurdes au kurdistan etc , j'essaie donc de le rassurer ainsi que les chercheurs émérites ayant peur d'une fermeture des frontières dans le sens du retour .

les pauvres, ils veulent tous rester.

il y a 2 minutes, Vintage a dit :

les pauvres, ils veulent tous rester.

Non pas forcément mais dans le quid de l'enkystement on ne parle pas de barrage vers l’Angleterre et on oriente uniquement vers le retours au pays, faisant l'impasse sur les politiques carcérales qui sont mises en œuvres.

il y a 1 minute, fx. a dit :

Non pas forcément mais dans le quid de l'enkystement on ne parle pas de barrage vers l’Angleterre et on oriente uniquement vers le retours au pays.

On ne peut pas forcer les anglais.

il y a 16 minutes, Vintage a dit :

les pauvres, ils veulent tous rester.

Ils feraient bien de se renseigner, l'aide au retour volontaire, même si elle est prolongée, ne durera pas éternellement...

http://droit-finances.commentcamarche.net/faq/21887-aide-au-retour-volontaire-montant-2018

https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F33974

il y a 10 minutes, Vintage a dit :

On ne peut pas forcer les anglais.

C'est le monde libre. https://www.monde-diplomatique.fr/2010/06/MORICE/19190

il y a 29 minutes, Vintage a dit :

les pauvres, ils veulent tous rester.

Non des syriens sont par exemple repartis d’Allemagne ou de Suède . Par ailleurs quand on fuit la guerre , une fois finie on rentre pour reconstruire son pays . Rien de neuf sous le soleil .

il y a 37 minutes, fx. a dit :

Non pas forcément mais dans le quid de l'enkystement on ne parle pas de barrage vers l’Angleterre et on oriente uniquement vers le retours au pays, faisant l'impasse sur les politiques carcérales qui sont mises en œuvres.

Le barrage de Calais ne fonctionne que dans un sens . Mais les anglais ne relèvent pas des accords de Dublin , on pourrait ouvrir la frontière mais nos experts crieraient alors au scandale sitôt les premiers cadavres retrouvés sur le rail du Channel . Et comme le peuple anglais est souverain on ne peut pas les forcer à ouvrir leur frontière, mais pour le retour en sens inverse t’inquiete Le retour est possible . L’enkystement ne vient pas du manque de fluidité de la frontière dans le sens retour , l’UE paie même parfois le billet .

Ce qui doit interpeller c'est pour quelles raisons , dans son pays,   les femmes sont en danger aujourd'hui au point de mettre en place une zone de sécurité  !?   Regression pour les femmes puisque moins libres , alors  Que font les Femen , pas là  ? 

Le 21/12/2017 à 05:51, cobrananas a dit :

je ne suis pas contre non plus a partir du moment ou les migrants respectent le pays qui les accueillent et que le pays qui les accueillent leur offre également les moyens de vivre dignement

et au vu de tous ces migrants vivants comme des rats dans la rue...

 

Pour tout ce qui touche au finance, demande ça aux fascistes qui nous gouvernent, car pour ma part mon seul pouvoir politique, c'est un bulletin de vote tous les cinq ans dans une urne.... Et entre les deux, c'est "tu ferme ta gueule et tu subis".... le fascisme de leurs lois.

https://www.msn.com/fr-fr/actualite/france/jattends-un-geste-fort-envers-les-migrants-le-médecin-qui-avait-refusé-la-légion-dhonneur-reçu-à-lelysée/ar-BBHPCS3?li=BBwlBpb&ocid=spartanntp

franceinfo : À l'issue de ce rendez-vous à l'Élysée, persistez-vous à refuser la Légion d'honneur ?

Raphaël Pitti : Oui, pour l'instant. Je suis tout à fait d'accord avec le discours du président de la République du 31 décembre sur le fait qu'il nous faut accueillir de manière digne les migrants qui viennent se réfugier dans notre pays. Cependant, au mois de décembre, on a vu le ministre de l'Intérieur plutôt promouvoir des circulaires qui étaient répressives envers cette population. Comme conseiller municipal à Metz, je suis obligé de constater les conditions inhumaines dans lesquelles sont accueillies ces personnes-là. Il y a donc un double discours, celui du président, plutôt humaniste vis-à-vis de cette population, et celui du ministre de l'Intérieur qui ne voit que l'aspect sécuritaire, avec tout ce qu'il y a de répressif envers ces personnes. C'est inacceptable.

Cela veut dire que ce rendez-vous n'a rien changé ?

Si. Le fait, d'abord, de reconnaître que les conditions sont indignes et qu'il faut pouvoir y apporter rapidement une réponse, c'est un fait acquis. Deuxièmement, le fait qu'il y ait une nécessité sécuritaire n'échappe à personne, surtout dans la situation de lutte contre le terrorisme dans laquelle nous sommes. Il y a donc une cohérence à trouver en ce qui concerne l'accueil des migrants, qui entrevoit à la fois un accueil tout à fait humaniste, humanitaire et digne de cette population, et à la fois des aspects sécuritaires (...). Le dossier a été retiré des mains du ministre de l'Intérieur pour être remis au Premier ministre. Il a commencé des entretiens avec les différentes grandes associations de notre pays pour essayer d'entrevoir quelle serait la réponse à apporter par rapport à ce problème.

Pensez-vous que cette reprise en main du dossier par le Premier ministre va changer les choses ?

Je l'espère ! Le discours du chef de l'État du 31 décembre, le fait que le Premier ministre ait pris le dossier à son compte et commence les concertations avec les grandes associations de solidarité de notre pays, tout ça laisse penser qu'on va rapidement trouver des solutions pour l'accueil.

Y avait-il un problème de cohérence dans le gouvernement sur ce dossier d'après vous ?

Il y avait manifestement un problème de cohérence. C'est au président de donner les grandes orientations politiques et le Premier ministre en assure l'exécution. Or, manifestement, il y avait un problème. Ce qui a choqué, c'est de voir apparaître d'un seul coup ce côté purement sécuritaire vis-à-vis de l'accueil des migrants alors que ce n'était pas le discours du président de la République.

Qu'attendez-vous du gouvernement après cette rencontre ?

J'attends un geste fort en ce qui concerne l'accueil de manière très digne de toutes les personnes qui rentrent dans notre pays et viennent demander l'asile. Ce qui me paraît vraiment très important - et on en a convenu - c'est que la problématique des migrants ne peut pas être gérée essentiellement par le ministère de l'Intérieur. Il faut qu'une personne s'occupe de ce dossier-là et soit missionnée pour mettre en place une structure interministérielle, de manière à entrevoir toutes les problématiques d'intégration, que ce soit le logement, l'éducation, la santé, la formation... Il y a nécessité d'entrevoir d'une manière totalement globale ces migrants, tout en sachant qu'il faut que nous ne prenions que la juste part de ce que la France est capable de prendre comme migrants aujourd'hui. Il reste au président de la République à déterminer ce que nous pouvons faire dans l'immédiat, et de manière urgente, pour accueillir dignement les personnes qui se présentent.

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L'enfer se niche dans les détails . C'est quoi la juste part ?

Il y a 16 heures, DroitDeRéponse a dit :

L'enfer se niche dans les détails . C'est quoi la juste part ?

Notre Président a donné un chiffre jusqu'en 2019 : 10 000

http://www.lemonde.fr/immigration-et-diversite/article/2017/10/09/macron-s-engage-a-accueillir-10-000-refugies-d-ici-a-2019_5198565_1654200.html

(Je ne sais pourquoi il a donné ce chiffre, ça ne me parait pas relever de ses compétences.)

il y a 22 minutes, Lionel59 a dit :

Notre Président a donné un chiffre jusqu'en 2019 : 10 000

http://www.lemonde.fr/immigration-et-diversite/article/2017/10/09/macron-s-engage-a-accueillir-10-000-refugies-d-ici-a-2019_5198565_1654200.html

(Je ne sais pourquoi il a donné ce chiffre, ça ne me parait pas relever de ses compétences.)

 

Si ce n'est pas de sa compétence, qui a la compétence de déterminer la juste part et combien ?