une pétition pour exclure Finkielkraut de l'académie fait le plein

il y a 3 minutes, Morfou a dit :

http://www.lepoint.fr/monde/en-suisse-on-est-pauvre-avec-2-000-euros-par-mois-18-05-2017-2128350_24.php#

 

Notre niveau de vie alors que la pauvreté augmente inexorablement chez vous?

Hmm... Elle n’augmente pas chez vous?

https://www.inegalites.fr/600-000-pauvres-de-plus-en-dix-ans

Elle a d'ailleurs tendance à augmenter dans la plupart des pays occidentaux.

à l’instant, cheuwing a dit :

et comme je l'ai démontré qui est un échec avec les anglicismes qui se sont imposer par l'usage,

ou même comme tu l'as si bien démontré avec le lien vers son site internet où son refus de la féminisation des corps de métier  n'a pas du tout été suivi

 

donc c'est bien l'usage qui définit la langue et non l'académie

Bin moi je suis contre la féminisation des métiers! les écrivaines et consoeurt...me hérisse le poil...

Et il n'y a qu'un groupe bien particulier qui a "adopté" cette féminisation...c'est loin d'être la majorité des françaises...

il y a 2 minutes, cheuwing a dit :

Ils y ont tellement veillée que la langue a toujours changé depuis sa création imposé par l'usage (argots, mots d'origine étrangère ),  de même ils n'ont aucune autorité pour la norme si quelqu'un y contrevient

Il ne t'échappe sans doute pas qu'une langue possède plusieurs niveaux. L'Académie veille sur la pureté de la langue littéraire, qui demeure intacte. L'argot constitue une autre réalité, bien distincte et fort mouvante, au sein de laquelle la péremption des locutions s'effectue à une vitesse qui donne le tournis. Rien de plus drolatique qu'un homme d'âge mur qui s'essaie à l'argot, en le mâtinant d'incises du temps de sa jeunesse. Cela forme alors une expression particulièrement controuvée.

C'est donc exactement ce que je dis : l'Académie ne se préoccupe pas des modes infantiles et passagères. 

à l’instant, Scipion0610 a dit :

Hmm... Elle n’augmente pas chez vous?

https://www.inegalites.fr/600-000-pauvres-de-plus-en-dix-ans

Elle a d'ailleurs tendance à augmenter dans la plupart des pays occidentaux.

Peut pas lire, ils veulent que je fasse un don...

Mais la Suisse est considérée comme un pays riche alors qu'en fait, elle n'est riche que pour les frontaliers qui vont y travailler, et encore puisqu'une serveuse gagnant 4000€ aurait du mal à joindre les deux bouts...

il y a 2 minutes, Pirlouit2017 a dit :

Depuis quand un passeport fonde-t-il un attachement historique ? Les Etats fantoches comme la Suisse passe et la réalité française demeure. Ce n'est pas parce que tes cantons francophones constituent une marge de l'ensemble français qu'ils sont à mépriser. Ils relèvent au contraire d'un fer de lance linguistique dressé contre le pangermanisme. 

La Suisse n'est pas un État fantoche, c'est d'ailleurs l'un des états les plus démocratique au monde. Et un suisse alémanique, un suisse italien ou un suisse romanche est aussi suisse que moi même si nous n'avons pas la même langue. Nous nous respectons mutuellement et nous savons que nous avons des intérêts communs. Arrête d'inventer un conflit là ou il n'y en a pas!

il y a 20 minutes, Pirlouit2017 a dit :

La Suisse, entité à l'existence aussi réelle qu'une principauté à la Visconti, conservée hier par les puissances comme entrepôt à coffre-fort géant, a souvent été malmenée par le Saint Empire et compte parmi ses habitants des adeptes du pangermanisme voire des thuriféraires d'un nouvel avatar de Lotharingie.

Sa population francophone aura tout intérêt à faire le choix de se rallier au seul gouvernement qui aura à cœur de défendre son existence même et de se constituer en province fidèle à Paris.

Bien ça, "l'entrepôt à coffre-fort géant"!

il y a 2 minutes, Scipion0610 a dit :

La Suisse n'est pas un État fantoche, c'est d'ailleurs l'un des états les plus démocratique au monde. Et un suisse alémanique, un suisse italien ou un suisse romanche est aussi suisse que moi même si nous n'avons pas la même langue. Nous nous respectons mutuellement et nous savons que nous avons des intérêts communs. Arrête d'inventer un conflit là ou il n'y en a pas!

Une minorité reste une minorité. La Suisse est un Etat fantoche dans sa présentation officielle. Elle n'est rie d'autre qu'une réalité germanique qui vassalise ses locuteurs étrangers.

il y a 1 minute, Pirlouit2017 a dit :

Cette assertion devient stérile lorsqu'on sait que c'est l'Académie qui sanctionne l'usage. Elle est notamment en charge d'écarter d'un revers de main des modes fort passagères pour ne valider qu'une utilisation profonde et continue,

elle le sanctionne parce qu'elle y est contrainte, les modes dites passagères disparaissent d'elle même par l'usage et non par volonté de l'académie .

il n'y a aucune police qui sanctionne parce que quelqu'un parle mal la France selon les critères de l'académie française

il y a 1 minute, Pirlouit2017 a dit :

 

tâche qui ne saurait être dévolue à des ministricules de passage ou à des journalistes de l'instantanéité pour lesquels deux décennies se rapportent à la haute Antiquité.

C'est également le travail de ses membres de concourir, par leurs œuvres, à la richesse stylistique et lexicale de la langue.

ils sont devenus membres de par leurs oeuvres et non l'inverse,

Malraux, Céline, Aragon, Zola ont tout autant contribué à la richesse de langue sans jamais faire partie de l'académie française

il y a 1 minute, Morfou a dit :

Peut pas lire, ils veulent que je fasse un don...

Mais la Suisse est considérée comme un pays riche alors qu'en fait, elle n'est riche que pour les frontaliers qui vont y travailler, et encore puisqu'une serveuse gagnant 4000€ aurait du mal à joindre les deux bouts...

Pour la serveuse, je suis désolé mais ils exagèrent, c'est vrais que le coup de la vie est élevé mais quand même... Avec 3000 CHF tu peux vivre confortablement à Genève. Je le sais, c'est ma ville et ça m'est arriver de vivre avec environ 3000 CHF par mois. Je ne me privais pas pour autant de sorites au théâtre, au cinéma ou au musée.

à l’instant, Scipion0610 a dit :

La Suisse n'est pas un État fantoche, c'est d'ailleurs l'un des états les plus démocratique au monde. Et un suisse alémanique, un suisse italien ou un suisse romanche est aussi suisse que moi même si nous n'avons pas la même langue. Nous nous respectons mutuellement et nous savons que nous avons des intérêts communs. Arrête d'inventer un conflit là ou il n'y en a pas!

Le français est devenue la langue officielle, en France, pour la cohérence du pays et de ses habitants!

Vous avez plusieurs langues sur, en fait, plusieurs "territoires", mais chacun d'entre eux est bien indépendant des autres?

Je pose juste une question!

il y a 5 minutes, Morfou a dit :

Peut pas lire, ils veulent que je fasse un don...

 

il y a une croix en haut en droite qui permet de fermer cette page

à l’instant, Pirlouit2017 a dit :

Une minorité reste une minorité. La Suisse est un Etat fantoche dans sa présentation officielle. Elle n'est rie d'autre qu'une réalité germanique qui vassalise ses locuteurs étrangers.

z'êtes dur avec lui...il es zentil quand même!

il y a 1 minute, cheuwing a dit :

elle le sanctionne parce qu'elle y est contrainte, les modes dites passagères disparaissent d'elle même par l'usage et non par volonté de l'académie .

il n'y a aucune police qui sanctionne parce que quelqu'un parle mal la France selon les critères de l'académie française

 

L'usage se doit d'être constaté. Par qui l'est-il selon toi ?

Les règles grammaticales que tu as apprises durant ta scolarité constituent la "police" de la langue et la qualification de barbarismes ou de fautes de syntaxe à des manquements par les relecteurs en sont la "sanction". 

il y a 2 minutes, Pirlouit2017 a dit :

Une minorité reste une minorité. La Suisse est un Etat fantoche dans sa présentation officielle. Elle n'est rie d'autre qu'une réalité germanique qui vassalise ses locuteurs étrangers.

Bon: on va arrêter avec ce HS et de toute façon on ne sera pas d'accords

il y a 1 minute, Morfou a dit :

z'êtes dur avec lui...il es zentil quand même!

Mais immature au point de se jeter dans les bras des ennemis de la francité, tel un ado rétif qui préfère encore se faire des scarifications que de suivre un conseil de bon sens de son père. 

il y a 12 minutes, Morfou a dit :

Bin moi je suis contre la féminisation des métiers! les écrivaines et consoeurt...me hérisse le poil...

Et il n'y a qu'un groupe bien particulier qui a "adopté" cette féminisation...c'est loin d'être la majorité des françaises...

 c'est devenue l'usage, faut être vraiment aveugle pour constater que ça ne c'est pas opéré, sinon il y a toujours les anglicisme à défaut, imposé par l'usage

 ça démontre bien là que l'académie française ne protège en rien la langue française

il y a 6 minutes, cheuwing a dit :

 

ils sont devenus membres de par leurs oeuvres et non l'inverse,

Malraux, Céline, Aragon, Zola ont tout autant contribué à la richesse de langue sans jamais faire partie de l'académie française

Oui, l'Académie est justement fondée sur la compétence littéraire. Cela ne signifie pas qu'il y a obligation pour tout écrivain de génie de participer à la fixation du dictionnaire. Beaucoup se contentent de proposer des néologismes par leur œuvre. C'est déjà beaucoup.

il y a 2 minutes, cheuwing a dit :

 c'est devenue l'usage,

Selon qui ? Dans toute œuvre ? Depuis combien de temps ? Pour quelle postérité ?

Tu es incapable de trancher, le nez dans ton guidon idéologique qui te fait hurler à l'usage devant des consignes édictées par des ministricules il y a moins d'une décennie et ignorées des grands auteurs. Une langue ne se construit que peu autour de circulaires ministérielles et d'articles des gazettes. 

il y a 15 minutes, Pirlouit2017 a dit :

Il ne t'échappe sans doute pas qu'une langue possède plusieurs niveaux. L'Académie veille sur la pureté de la langue littéraire, qui demeure intacte. L'argot constitue une autre réalité, bien distincte et fort mouvante, au sein de laquelle la péremption des locutions s'effectue à une vitesse qui donne le tournis. Rien de plus drolatique qu'un homme d'âge mur qui s'essaie à l'argot, en le mâtinant d'incises du temps de sa jeunesse. Cela forme alors une expression particulièrement controuvée.

C'est donc exactement ce que je dis : l'Académie ne se préoccupe pas des modes infantiles et passagères. 

raté c'est dommage

j'ai pris le terme d'argot asticoter qui est inclus dans la 9e édition du dictionnaire de l'académie française

ou bien arsouille ou bachoter

donc contrairement à ce que tu affirmes, elle s'en préoccupe et l'intègre même dans son dictionnaire et donc pas de forme "pure" ou "intacte"

à l’instant, cheuwing a dit :

elle le sanctionne parce qu'elle y est contrainte, les modes dites passagères disparaissent d'elle même par l'usage et non par volonté de l'académie .

il n'y a aucune police qui sanctionne parce que quelqu'un parle mal la France selon les critères de l'académie française

 

ils sont devenus membres de par leurs oeuvres et non l'inverse,

Malraux, Céline, Aragon, Zola ont tout autant contribué à la richesse de langue sans jamais faire partie de l'académie française

C'est justement parce que l'usage peut varié très vite qu'il ne faut pas laisser cet "usage" à un moment ou un autre, devenir "officiel" alors que sans intérêt aucun!

il y a 3 minutes, Morfou a dit :

Le français est devenue la langue officielle, en France, pour la cohérence du pays et de ses habitants!

Vous avez plusieurs langues sur, en fait, plusieurs "territoires", mais chacun d'entre eux est bien indépendant des autres?

Je pose juste une question!

Chaque canton (certains cantons sont bilingues) a une certaine autonomie (plutôt qu'une indépendance). D'ailleurs sur un papier officiel de Genève par exemple il sera écrit "république et canton de Genève" (pareil pour les autres cantons). Il a son parlement, son gouvernement, ses institutions, ses lois, etc... et au dessus des cantons il y a la confédération. La Suisse est un pays totalement basé sur le multi culturalisme car en plus d'avoir des différence culturelles du fait de la langue, il y a des différence culturelles entre chaque canton. D'ailleurs, il n'y a pas UN dialecte suisse alémanique mais plusieurs. Mais qui sont principalement des langue parlées. Pour l'écrit ils utilisent l'allemand.

Pour le canton de Genève la langue officielle est le français. C'est donc la langue de ses institutions et de la majorité de la population.