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Un préfet demande aux travailleurs sociaux de « lister » les personnes hébergées d’urgence

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a une heure, eclipsepartielle a dit :

Le travailleur social aide l'humain de façon inconditionnel même si il le sait hors la loi. J'ai bossé pour une association humanitaire, il y avait bien 10 % des bénéficiaires reçues qui m'ont avoué vivre du travail au noir, pour d'autres c'est la fraude à la CAF ou des familles entières de sans papiers qui arrivent régulièrement. En tant que travailleur social on ne doit pas divulguer ces informations. 

Le travail de la Police c'est la loi à faire appliquer. Même si on ferme bien les yeux sur le travail au noir.

2 métiers différents qui ne peuvent pas travailler en partenariat puisque les objectifs sont opposés. Et une sacré hypocrisie de l'Etat français mais que veux tu.....

Oui je suis d'accord, mais est ce vraiment dénoncer ça que de donner les identités?

On ne dit pas dans cet article subjectif les raisons si?

Ce qui serait intéressant c'est de lire un article donnant le son de cloche du préfet qui rappelons le n'agit pas au hasard et par humeur. 

il y a 3 minutes, l'ours 5785 a dit :

Aucune chance, j'étais pas né, mauvaise langue.:smile2:

Moi non plus....:smile2:

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
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il y a 11 minutes, pila a dit :

Je vis dans une commune finistérienne de 8000 habitants. Je peux vous faire une liste de bretons 100% pur beurre qui crèchent gratos ou presque dans des logements sociaux. Des gens qui ne cherchent pas de travail; qui ne sont pas malades. Un handicap cependant : une queue de vache dans la main. C'est pas pratique pour bosser !

Mais ils donnent leur identité, nuance.

Et ce serait bien de mettre un lien vers cette liste pour que l'on puisse vérifier ce qui en attendant reste du domaine du commérage, non?

 

Modifié par PASCOU
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Membre, 65ans Posté(e)
pila Membre 18 571 messages
Baby Forumeur‚ 65ans‚
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à l’instant, PASCOU a dit :

Mais ils donnent leur identité, nuance.

Oui; mais ils ne veulent pas bosser !

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 1 minute, pila a dit :

Oui; mais ils ne veulent pas bosser !

Je ne sais pas, je ne connais pas ces gens, je ne sais rien de leur vie ni du reste d'ailleurs.

Pour moi ce n'est pas un fait avéré, mais juste du domaine de la supposition.

Beaucoup de gens ont beaucoup d'aprioris!

Le sujet est surtout si une structure subventionnée doit fournir l'identité des gens qu'elle héberge.

Pour moi, c'est Oui!

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 3 heures, PASCOU a dit :

....si les préfets demandent ce genre de renseignements, ce n'est pas sans raison. Ne pas oublier que les contraintes viennent toujours de contre intervenants à la loi, pas des gens honnêtes.

Si les travailleurs sociaux ne donnent pas ces renseignements, ce n'est pas sans raison. Ne pas oublier que les contraintes de ces personnes viennent de leur conditions de vie déplorables...

Il y a 3 heures, PASCOU a dit :

Si on met des radars, c'est pour les cons qui tuent les autres, idem pour les contrôles d'alcool drogue etc.. pas pour faire beau.

Si on applique la confidentialité, c'est pour établir un lien nécessaire de confiance sans lequel les personnes en grande précarité refuseraient l'hébergement...

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 3 heures, Anatole1949 a dit :

Quand tu arrives pour te faire héberger en urgence, on te demande forcément une identité donc des papiers, il existe forcément un registre.

Cette mesure peut paraitre choquante mais il ne s'agit pas pour autant de ne pas accueillir ou soigner des personnes qui soient en règle ou non.

Néanmoins il est quand même nécessaire pour l'Etat, vu la situation actuelle, de savoir qui se trouve sur son territoire, non ?

Quand tu arrives en hébergement d'urgence, on t'a au préalable demandé une identité, pour effectivement tenir un registre de présence. Cette identité, on ne te demande pas de la justifier par des papiers...

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 480 messages
76ans‚ Debout les morts...,
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il y a 8 minutes, Henri a dit :

Quand tu arrives en hébergement d'urgence, on t'a au préalable demandé une identité, pour effectivement tenir un registre de présence. Cette identité, on ne te demande pas de la justifier par des papiers...

Dans ce cas, autant rien demander !

Ceci dit, je doute de la réalité de ta réponse.

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Membre, Ursidé bien léché, 74ans Posté(e)
l'ours 5785 Membre 5 078 messages
74ans‚ Ursidé bien léché,
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Il y a 3 heures, PASCOU a dit :

Si on met des radars, c'est pour les cons qui tuent les autres, idem pour les contrôles d'alcool drogue etc.. pas pour faire beau.

Pour l'alcool et la drogue d'accord mais pour les radars, te faire prendre a 94km/h sur une route déserte oo 134 sur autoroute, comme c'est le cas de la grande majoritée des gens, c'est uniquement pour faire du fric. Ou alors il faut interdire toutes les voitures, comme ça, plus de victimes  de la route.

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)
il y a 2 minutes, Anatole1949 a dit :

Dans ce cas, autant rien demander !

Ceci dit, je doute de la réalité de ta réponse.

Disons que je traine dans le milieu...

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Membre, 72ans Posté(e)
Caravage Membre 5 998 messages
Baby Forumeur‚ 72ans‚
Posté(e)

              De toute façon dans la vie il y a les balances et il y a les autres

 

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Membre, je mords, 59ans Posté(e)
chupa-chupi Membre 2 726 messages
59ans‚ je mords,
Posté(e)

c'est pas un problème d'identité réservé aux idiots racistes focalisés, mais un problème de droit ou pas à l'assistance suivant le bon vouloir d'un préfet de police, un job purement lié à la répression.

les gardiens de la paix font rarement dans l'assistance sociale. vouloir créer des niveaux de droit à l'aide à la tête du client est une énorme connerie qui justifierait une misère bien méritée pour les plus pauvres ou les plus étrangers. c'est juste à gerber et peu motivant pour un travailleur social.

 

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Henri a dit :

Si les travailleurs sociaux ne donnent pas ces renseignements, ce n'est pas sans raison. Ne pas oublier que les contraintes de ces personnes viennent de leur conditions de vie déplorables...

Si on applique la confidentialité, c'est pour établir un lien nécessaire de confiance sans lequel les personnes en grande précarité refuseraient l'hébergement...

Oui et quand on est très précaire on a quand même une identité même si pour beaucoup ces gens sont transparents;

Je comprends bien votre point de vue qui part d'un bon sentiment, mais pourquoi quelqu'un de précaire ne pourrait il pas donner son identité?

On ne va pas le mettre en prison parce qu'il est précaire.

Moi je pense que nommer quelqu'un par son prénom, son nom, c'est mieux que de dire un sdf.

Puis c'est la première chose dans notre société l'identité pour avoir accès partout non?

Sauf si on veut rester à vie dans cette structure, ce dont je doute!

 

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, chupa-chupi a dit :

c'est pas un problème d'identité réservé aux idiots racistes focalisés, mais un problème de droit ou pas à l'assistance suivant le bon vouloir d'un préfet de police, un job purement lié à la répression.

les gardiens de la paix font rarement dans l'assistance sociale. vouloir créer des niveaux de droit à l'aide à la tête du client est une énorme connerie qui justifierait une misère bien méritée pour les plus pauvres ou les plus étrangers. c'est juste à gerber et peu motivant pour un travailleur social.

 

Moi les propos idiots et agressifs je m'assoie dessus!

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, l'ours 5785 a dit :

Pour l'alcool et la drogue d'accord mais pour les radars, te faire prendre a 94km/h sur une route déserte oo 134 sur autoroute, comme c'est le cas de la grande majoritée des gens, c'est uniquement pour faire du fric. Ou alors il faut interdire toutes les voitures, comme ça, plus de victimes  de la route.

Oui il y a aussi une question financière.:) c'est certain mais au départ les lois sont quand mêmes pour protéger les autres.

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 480 messages
76ans‚ Debout les morts...,
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il y a 3 minutes, PASCOU a dit :

Oui il y a aussi une question financière.:) c'est certain mais au départ les lois sont quand mêmes pour protéger les autres.

Ah ah ha ha:rofl:...

Un type qui roule saoul ou drogué à 165km/h, en quoi le fait de se faire flasher par un radar protège les autres ?

Le radar le laissera continuer sa route sans se soucier des autres usagers qu'il croisera et quand le gars sera convoqué à la police ou recevra son amende, il ne sera ni saoul ni drogué...

 

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)
il y a 15 minutes, PASCOU a dit :

Oui et quand on est très précaire on a quand même une identité même si pour beaucoup ces gens sont transparents;

Je comprends bien votre point de vue qui part d'un bon sentiment, mais pourquoi quelqu'un de précaire ne pourrait il pas donner son identité?

On ne va pas le mettre en prison parce qu'il est précaire.

Moi je pense que nommer quelqu'un par son prénom, son nom, c'est mieux que de dire un sdf.

Puis c'est la première chose dans notre société l'identité pour avoir accès partout non?

Sauf si on veut rester à vie dans cette structure, ce dont je doute!

 

Rien n'empêche une personne de donner son identité. Elle n'y est pas obligé tout simplement, et c'est son droit. Elle fournit une identité, c'est celle sous laquelle on la connaît. La sienne ou pas, peu importe...

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, Anatole1949 a dit :

Ah ah ha ha:rofl:...

Un type qui roule saoul ou drogué à 165km/h, en quoi le fait de se faire flasher par un radar protège les autres ?

Le radar le laissera continuer sa route sans se soucier des autres usagers qu'il croisera et quand le gars sera convoqué à la police ou recevra son amende, il ne sera ni saoul ni drogué...

 

Tu pars encore la tête dans le guidon sans prendre l'adresse Anatole, j'ai dit que les lois sont au départ faites pour protéger les autres.

Je ne parle pas spécialement du radar et des drogués, ni du radar d'ailleurs.

Puis si tu n'as pas compris le sens de ce que je voulais dire ce n'est pas grave, je ne m'adressais pas à toi.

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 480 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 5 minutes, PASCOU a dit :

Tu pars encore la tête dans le guidon sans prendre l'adresse Anatole, j'ai dit que les lois sont au départ faites pour protéger les autres.

Je ne parle pas spécialement du radar et des drogués, ni du radar d'ailleurs.

Puis si tu n'as pas compris le sens de ce que je voulais dire ce n'est pas grave, je ne m'adressais pas à toi.

C'était en réaction au message de l'Ours 5785 , j'ai été un peu fort j'en conviens.

Ceci dit, dire que les lois sont faites pour protéger les autres, c'est dire tous, n'est toujours vrai, nombre de lois n'ont que pour seul but des entrées financières et d'autres lois ne sont jamais appliquées.

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, Henri a dit :

Rien n'empêche une personne de donner son identité. Elle n'y est pas obligé tout simplement, et c'est son droit. Elle fournit une identité, c'est celle sous laquelle on la connaît. La sienne ou pas, peu importe...

Et qu'est ce qui inciterait le préfet à l'exiger dorénavant?

C'est ça qui serait intéressant de savoir.

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)
il y a 10 minutes, PASCOU a dit :

Et qu'est ce qui inciterait le préfet à l'exiger dorénavant?

C'est ça qui serait intéressant de savoir.

Repérer les personnes n'ayant plus droit au séjour en France, vraisemblablement...

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