ForumFr

Ocytocine Membre+ 17 768 messages
Forumeur alchimiste‚ 45ans
Posté(e)

Je vais donc être plus direct, est il normal que quelqu'un ne puisse plus poster sans avoir l'impression de marcher dans un champ miné ou les mines auraient été posées par un schizophrène sous LSD ?

C'est simplement un paranoïaque. Tout usager qui respecte les CGU et n'insulte pas ses contradicteurs peut poster sereinement.

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Invité Magus
Invité Magus Invités 0 message
Posté(e)

The_Dalek :

C'est peut-être parce que tu es, comme le lecteur peut encore s'en rendre compte, régulièrement agressif, provocateur ou insultant sans visiblement l'intention de t'adoucir, ou bien en avoir tout à fait conscience, que tu sens peut-être une certaine fébrilité.

Si les gens pouvaient être courtois d'eux-mêmes, respectueux de règles qu'ils ont lues et approuvées : il n'y aurait aucun besoin de coller des avertissements.

L'erreur étant humaine, la modération permet néanmoins, même après 7 à 9 avertissements (!), de revenir dans le giron de la courtoisie et de la convivialité.

Si nous faisons un (gros) effort de patience, qui devrait être reconnu, nous attendons en retour que la convivialité et/ou les échanges constructifs supplantent les provocations et attaques publiques.

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The_Dalek Membre 18 089 messages
IPH‚ 36ans
Posté(e)

réponses conformes

désolé de ne pas être un gentil bisounours de façade, je suis entier et franc, je comprends que ça choque vu que ce sont la des qualités qu'on trouve admirables dans les histoires mais qu'on ne supporte pas dans la réalité

Navré aussi de voir que vous vous retranchez encore derrière des CGU a géométrie opportune, mais ça ne me surprend pas outre mesure, il est plus simple de faire ça qu'aller au fond des choses.

Donnez moi le rôle du "méchant" si ça vous arrange, je n'en ai cure, pour moi la question n'est pas la

J'ai essayé de rester diplomate mais apparemment ça ne passe pas, je suis loin d'être aussi stupide que vous me présentez, j'ai bien lu ce que vous avez écrit mais aussi ce que vous n'écrivez pas et c'est cette partie la qui m'intéresse, bref, je me retrouve simplement interdit de réponse car impossible de savoir si mon prochain message ne sera pas le dernier, inutile de venir me traiter a nouveau de "Caliméro", de paranoïaque, de pleurnicheur ou de je ne sais quel autre insulte masquée, oui, insulte, il n'est pas nécessaire d'être grossier pour être insultant.

Je vois a longueur de sujets des gens dire des choses cent fois pire que tout ce que j'ai pu dire sans jamais aucune sanction visible et d'autres subitement bannis, quelle confiance doit on accorder a la modération face a ça ?

Je sais par avance que vous allez m'opposer les mêmes arguments convenables et convenus donc si je vous vexe autant, allez jusqu'au bout, virez moi si ça vous plait, personnellement j'en ai un peu assez des messages comme le MP d'adras qui me menace a mots couverts de me bannir et s'offusque parce que je ne dis pas amen a tout.

Taxez moi de tous les défauts qui vous chantent mais j'ai ma conscience claire, je suis quelqu'un d'entier et ce que je dis, je le pense et je l'assume, que ce soit par écrit sur un forum ou face a quelqu'un, mon opinion vous dérange ? je l'assume quand même, maintenant libre a vous de vous braquer comme a chaque fois et me faire passer pour un sale gamin capricieux ou bien de vous poser la question, pourquoi je dis ça ? qu'est ce qui motive ce point de vue ?

Je vous rassure, je ne m'attend pas a de la sincérité

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Invité Out of Paprika
Invité Out of Paprika Invités 0 message
Posté(e)

@ Dalek,

Tu n'es pas le seul à avoir eu une petite remontée de bretelles en mp ; sur le moment ça surprend un peu, mais on peut comprendre qu'un forum doit être un minimum cadré, non?

Il me semble que personne ne t'interdit d'être entier ou sincère - je me permets d'intervenir car je t'aime bien, justement pour ça - mais tu peux t'exprimer autrement qu'en t'énervant. Je sais, c'est pas toujours super facile mais ça permet de rester crédible sans se faire sanctionner ;)

Allez cool, j'ai envie que tu restes, moi :)

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Invité Magus
Invité Magus Invités 0 message
Posté(e)

De sages paroles.

Comment tu peux juger des sanctions mises à tel ou tel membre, The_Dalek, quand les avertissements ne sont visibles que des modérateurs ?

Entre les impressions et la réalité, il y a parfois une marge. Pour voir sa jauge d'avertissement descendre, il suffit de suivre Out of Paprika.

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The_Dalek Membre 18 089 messages
IPH‚ 36ans
Posté(e)

Je vois a longueur de sujets des gens dire des choses cent fois pire que tout ce que j'ai pu dire sans jamais aucune sanction visible et d'autres subitement bannis, quelle confiance doit on accorder a la modération face a ça ?

On a pas la même notion du mot jugement je crois

Je dis ce que je vois et ce que ça m'inspire, s'il eut été question de juger, j'aurais été beaucoup plus explicite; nouvelle preuve que le jugement ne vient pas de moi mais bien de toi Magus, tu as jugé et décidé que tu savais exactement ce que je voulais dire, c'est faux mais trop tard

Donc merci d'arrêter les manoeuvres de ce genre, c'est très désagréable d'être pris pour un enfant de 5 ans

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Invité Julot
Invité Julot Invités 0 message
Posté(e)
1386094350[/url]' post='8658232']

C'est simplement un paranoïaque. Tout usager qui respecte les CGU et n'insulte pas ses contradicteurs peut poster sereinement.

Bonjour Lili,

Ceci ne me semble qu'en partie exacte...smile.gif

Par exemple, la règle, dont certains s'enorgueillissent et selon laquelle un modérateur n'intervient pas dans une discussion dans laquelle il est directement impliqué, est loin d'être appliquée.( SVP, épargnons nous un énième rappel à la possibilité du fameux "système MP"...)whistling1.gif

Ainsi donc, sérénité dites vous ? N'exagérons rien ...Paranoïa ? Ça existe. Assertion vérifiable ? Ça existe aussi vous savez le reconnaître Lili non ?blush.gif

Le satisfecit constitue, en général, un des attributs du besoin de reconnaissance fort légitime a fortiori concernant le bénévolat. Alors, lorsque dans sa grande mansuétude, "l'Equipe" le permet, comme présentement wink1.gif espérant que cette tribune voulue à dessein pédagogique ne soit pas réservée ), je ne me prive guère de souligner les qualités de ForumFr chacun le sait ( #1633 #1641 #1644 #1657 ... ). À contrario, souffrez parfois qu'il puisse être signalées, pour une même reconnaissance, quelques flagrantes erreurs de certains et ce afin de répondre au sujet " Ce qui manque, ce qui ne va pas " ... #1

C'est pourquoi juste se laisser aller au divertissement de l'observation minimise les effets bloquant d'un symbole "barre bleue de Damoclès"; tout en évitant de faire perdre son temps à l' Equipe...

Et comme disait je ne sais plus quel adepte de truismes " Et puis si tu n'es pas content, personne ne t'oblige à rester "...whistling1.gif

Allez, je reviendrai souhaiter un joyeux Noël à tous ... Enfin, si Dieu le veut...!biggrin.gif

Bon courage et bien cordialement smile.gif

Modifié par Julot

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Ocytocine Membre+ 17 768 messages
Forumeur alchimiste‚ 45ans
Posté(e)

@ Julot : oui, je sais reconnaître que nous sommes imparfaits et certainement pétris d'orgueil, c'est pourquoi j'ai souhaité démissionner il y a peu face à la répétition des reproches, que je suis revenue sur ma décision mais que j'hésite encore. The_Daleck a le droit d'exprimer son opinion, mais justement, si nous ne jetions un voile pudique sur son "passif" par un minimum de déontologie, vous constateriez qu'il a bénéficié des imperfections citées plus haut en particulier une certaine faiblesse de la modération. :o°

Quand à la règle que tu évoques elle n'est pas respectée en cas d'urgence ou selon la situation car il n'y a pas toujours plusieurs modérateurs présents.

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Adras VIP 13 723 messages
Agent trouble‚ 38ans
Posté(e)

Je crois que nous devrions fermer toute conversation, comme dans bon nombre de forum.

Et agir en tant que dictateur comme nous en avons le droit.

Et qu'il aillent... cueillir des pâquerettes dans les champs.:coeur:

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Invité samira123
Invité samira123 Invités 0 message
Posté(e)

@ Julot : oui, je sais reconnaître que nous sommes imparfaits et certainement pétris d'orgueil, c'est pourquoi j'ai souhaité démissionner il y a peu face à la répétition des reproches, que je suis revenue sur ma décision mais que j'hésite encore. The_Daleck a le droit d'exprimer son opinion, mais justement, si nous ne jetions un voile pudique sur son "passif" par un minimum de déontologie, vous constateriez qu'il a bénéficié des imperfections citées plus haut en particulier une certaine faiblesse de la modération. :o°

Quand à la règle que tu évoques elle n'est pas respectée en cas d'urgence ou selon la situation car il n'y a pas toujours plusieurs modérateurs présents.

Perso, tu aurais tord de démissionner, bien qu’au début, j’avais du mal à t’accepter en tant que modérateur plus parce que ça me gênait de voir un forumeur devenir modérateur dans le sens où je me disais que le fait que d’avoir des amis, cela peut influencer sur ses décisions, mais je trouve pour le peu que j’en vois que tu as l’air très consciencieuse dans ton travail. Après bien sûr qu’un modérateur n’est pas parfait comme tout le monde et ce n’est pas ce que recherche l’ensemble des forumeurs mais d’apprécier que les modérateurs font le nécessaire pour que cela se passe au mieux et c’est le cas.

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Tequila Moor Sérial Banneur 6 161 messages
Le sourire facile, même pour les imbéciles‚ 100ans
Posté(e)

Sinon, créer un ou plusieurs comptes neutres Modérateur_1, Modérateur_2, etc... Modérateur_N dont vous vous serviriez uniquement pour faire la police, ça peut être pratique, en utilisant vos comptes normaux juste pour participer aux discussions.

Ainsi vous ne pourriez être accusés de "oui mais t'es forumeur et en même temps t'es modérateur, c'est pas normaaaaal". Tout du moins, les forumeurs ne sauraient pas qui les a modéré, ça permet de dépersonnaliser la sanction.

Modifié par Tequila Moor

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Invité samira123
Invité samira123 Invités 0 message
Posté(e)

Sinon, créer un ou plusieurs comptes neutres Modérateur_1, Modérateur_2, etc... Modérateur_N dont vous vous serviriez uniquement pour faire la police, ça peut être pratique, en utilisant vos comptes normaux juste pour participer aux discussions.

Je trouve bien que les modérateurs participent au débat car ça permet de mieux les connaître et quand on a un problème, il est plus facile de s’adresser à celui avec qui on se sentira plus en confiance. Après pourquoi pas appliquer le système dont tu abordes mais je ne sais pas dans ce cas, si les deux peuvent se cumuler.

Modifié par samira123

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Invité samira123
Invité samira123 Invités 0 message
Posté(e)

Ainsi vous ne pourriez être accusés de "oui mais t'es forumeur et en même temps t'es modérateur, c'est pas normaaaaal". Tout du moins, les forumeurs ne sauraient pas qui les a modéré, ça permet de dépersonnaliser la sanction.

En fin de compte, que c’est parce qu’un forumeur devient modérateur ou pour d’autres raisons qu’il donnerait des sanctions plus à certains qu’à d’autres, il suffit de respecter les règles pour ne pas avoir ce sentiment d’être lésé par rapport à d’autres même si moi-même, j’ai pu croire cela à cette période, c’est parce que c’était la première fois que je voyais un forumeur devenir modérateur mais avec du recul, je me rends compte que cela n’a pas d’importance.

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Dinosaure marin Membre 24 125 messages
Dégonfleur de baudruches‚ 60ans
Posté(e)

Je crois que nous devrions fermer toute conversation, comme dans bon nombre de forum.

Et agir en tant que dictateur comme nous en avons le droit.

Et qu'il aillent... cueillir des pâquerettes dans les champs.:coeur:

Vous pourriez aussi tendre des pièges.

Par exemple supprimer une partie d'une page perso sans le dire pour pouvoir sanctionner le forumeur qui la rétablit en croyant que c'est un bug.

C'est juste une suggestion pour aider hein ...:coeur:

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yop! Modérateur 20 365 messages
Gonade Absolutrice‚ 35ans
Posté(e)

est ce que les menaces voilées en MP sont un usage courant et admis dans l'activité de modération ?

(merci de répondre sans immédiatement voir de la provocation ou de la rancoeur, c'est une vraie question qui appelle une vraie réponse)

J'avais pas lu ça avant de te répondre par MP.

Comme tu mets ton cas sur la place publique en jouant le persécuté, je vais expliquer :

Tu as eu des sanctions de tous les membres séparément et toujours pour les mêmes motifs : trollage, agressivité et insultes. Sans compter les rappels en rouge, les simples MP de mise en garde, ou les suppressions sans suite. Certains modérateurs peuvent perdre patience à devoir te re-sanctionner pour exactement les mêmes choses - avec explication à chaque fois - et prendre moins de gants.

Nous attendons grandement de voir ta barre d'avertissements retomber - et pas grâce à une disparition magique d'un mois mais parce que tu auras cessé les agressions. Il serait temps.

La grande majorité des forumeurs arrive à le faire, même les bouillants. On ne demande donc pas grand chose.

Pour le reste => MP.

Je vois a longueur de sujets des gens dire des choses cent fois pire que tout ce que j'ai pu dire sans jamais aucune sanction visible et d'autres subitement bannis, quelle confiance doit on accorder a la modération face a ça ?

Ça, c'est l'excuse classique de tous les forumeurs de mauvaise foi.

D'une, ça change quoi à son propre comportement que d'autres se permettent de dire de la merde ou d'agresser ? Deuxio, que sais-tu du suivi des sanctions, suspension et des discussions MP avec les fautifs ?

Donc le combo " les autres font pire et la modération ne fait rien ", nous ne l'écoutons même plus. Et la solution, c'est d'utiliser la fonction d'alerte quand vous voyez un propos qui n'a pas sa place ici. "Oh mais moi chuis pas un balance, je fais pas de la délation et je réponds moi-même" (autre classique de l'argumentaire du forumeur de mauvaise foi) couplé avec "de toute façon ça sert à rien, la modération ne fait rien". Raisonnement auto-suffisant et pas bon.

On ne voit pas tout, on ne peut pas suivre toutes les discussions post à post et si vous n'alertez pas, on verra encore moins !

D'autre part, on sait jauger à peu près les interventions et les forumeurs, c'est pourquoi tu es encore là. Effectivement, quelqu'un de réellement malveillant et hypocrite (preuves à l'appui) aurait mangé bien plus cher.

==========

Bonjour Lili,

Ceci ne me semble qu'en partie exacte...smile.gif

Par exemple, la règle, dont certains s'enorgueillissent et selon laquelle un modérateur n'intervient pas dans une discussion dans laquelle il est directement impliqué, est loin d'être appliquée.( SVP, épargnons nous un énième rappel à la possibilité du fameux "système MP"...)whistling1.gif

Ce n'est pas une règle et ce n'est pas absolu. Si deux forumeurs commencent à s'insulter "sous mes yeux", dans une discussion à laquelle je participe, il serait idiot de ne pas intervenir. De plus, nous passons la main uniquement quand nous avons des doutes et quand nous nous sentons trop impliqués. Mais on peut modérer quand le ton monte, recadrer la discussion. Et rien n'empêche de modérer à plusieurs.

Le satisfecit constitue, en général, un des attributs du besoin de reconnaissance fort légitime a fortiori concernant le bénévolat. Alors, lorsque dans sa grande mansuétude, "l'Equipe" le permet, comme présentement espérant que cette tribune voulue à dessein pédagogique ne soit pas réservée ), je ne me prive guère de souligner les qualités de ForumFr chacun le sait À contrario, souffrez parfois qu'il puisse être signalées, pour une même reconnaissance, quelques flagrantes erreurs de certains et ce afin de répondre au sujet " Ce qui manque, ce qui ne va pas " ... #1

Nous répondons, nous ne sommes pas obligés d'être d'accord avec tous les griefs des forumeurs et souvent, il s'agit juste de mise au clair d'incompréhensions.

=======

Sinon, créer un ou plusieurs comptes neutres Modérateur_1, Modérateur_2, etc... Modérateur_N dont vous vous serviriez uniquement pour faire la police, ça peut être pratique, en utilisant vos comptes normaux juste pour participer aux discussions.

Ainsi vous ne pourriez être accusés de "oui mais t'es forumeur et en même temps t'es modérateur, c'est pas normaaaaal". Tout du moins, les forumeurs ne sauraient pas qui les a modéré, ça permet de dépersonnaliser la sanction.

Je ne pense pas que ça résoudrait ce conflit et rien en ce qui concerne les autres. Ça donnerait encore plus une impression de modération robotique ou hypocrite (vous vous cachez derrière l'anonymat) et inciterait peut-être à plus d'agressivité - par déshumanisation. Est-ce que ce serait un confort pour nous de nous planquer derrière ça ? Ça éviterait surement quelques "personnalisations" des conflits... sauf que c'est trop tard ! :D Vous savez qui on est ! Et comme nous ne sommes pas des robots vous pourrez même nous reconnaître...

Cela dit, les modérateurs ne sont pas en train de sanctionner les intervenants qui leur déplaisent idéologiquement ou juste par animosité. Le fait qu'on soit anciens membres, c'était l'idée de Caez pour un forum plus convivial.

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Evasive Membre 19 606 messages
Dingotte à plein temps !‚ 87ans
Posté(e)

Je suis cette conversation depuis un moment, c'est quand même pas compliqué de respecter les règles, elles ont été établies à la base par l'administrateur qui au fil du temps l'a modifiée selon les cas qui se sont présentés.

Ceci dit, si le règlement que les modos appliquent (toujours à partir de cette même administration) ne plaisent pas, ben...... personne n'est obligé de rester sur le forum, personnellement, je n'ai jamais vu de la part d'un modo un parti pris... suffit parfois aussi de reconnaître ses erreurs au lieu de se cacher derrière des insinuations, des "on-dits" ou autres....

Voilà :D

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Evasive Membre 19 606 messages
Dingotte à plein temps !‚ 87ans
Posté(e)

PS : Etant là depuis un moment et ayant des " amis" dans la modération, ça m'a pas empêché de ramasser 2 avertos , alors hein....... pouet-pouet ! :sleep: ( et que même mon fantasme, c'est que Neph m'en mette un :blush: )

Modifié par Evasive

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homerehr Membre 1 014 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Bon je vais essayer de parler malgré les boulets de canons qui fusent dans tous les sens. :D

The Dalek, moi aussi au début j'étais dans la même situation que toi: je me suis tapé plusieurs avertos que je ne pensais pas nécessaires, je m'en prenais personnellement aux modérateurs, etc.

Rien de bien glorieux quoi...:sleep:

Puis vint une énième (elles sont pas si nombreuses en y repensant :D) altercation avec un modérateur, lors de celle-ci j'ai découvert le vrai visage de la modération. En effet un modérateur externe au problème m'a calmé, m'a expliqué pourquoi j'avais reçu un averto, et surtout m'a ouvert les yeux. :bo: Il m'a demandé de m'excuser auprès de l'individu que j'avais arbitrairement jugé, ce que j'ai fait et avec plaisir puisque le recul m'a permit de me rendre compte de mon erreur, de mon action déplacée. Ainsi je me suis rendu compte que j'avais froissé mon interlocuteur et je me suis excusé. Le modérateur a accepté mes excuses, et bien plus, il s'est excusé lui aussi et a retiré l'averto (que j'avais vraiment mérité). C'est un acte de seigneur, d'un grand homme. et je ne peux que m'incliner devant cette belle action.

Tout ça pour dire quoi ? Que les modérateurs sont des Hommes avant tout, qu'ils ne peuvent régler parfaitement tous les litiges et problèmes auxquels ils sont confrontés, bien trop nombreux.

Ce ne sont que des humains et je suis sûr que si tu apprends vraiment à les connaitre tu seras surpris par leur gentillesse naturelle. Franchement excuse toi et repartez sur de bonnes bases, tu verras il sont même capable de rigoler (si si !) :D

PS: j'ai cru comprendre que tu avais un problème avec Adras, calme toi et parles lui car c'est vraiment un mec bien ;)

Modifié par homerehr
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metal guru Membre+ 21 678 messages
Forumeur alchimiste +++‚ 21ans
Posté(e)

( et que même mon fantasme, c'est que Neph m'en mette un :blush: )

"Cartouche" c'est féminin, il faut que tu écrives "une" :sleep:

il s'est excusé lui aussi et a retiré l'averto (que j'avais vraiment mérité). C'est un acte de seigneur, d'un grand homme. et je ne peux que m'incliner devant cette belle action.

On sait déjà que c'est pas Yop avec ce que tu nous dis. :sleep:

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