Aucune preuve de l'existence de la Mecque avant l'islam.

Il y a 1 heure, Scénon a dit :

Bof !

Excusez-moi, mais vous êtes complimenté par Blaquière : ça n'est pas rien tout de même !

(Signé ; un forumeur anonyme)

Abraham... Abraham...

Il n'est peut-être qu'un être légendaire... et n'a jamais existé... ou peut-être qu'à l'instar (j'aime ce mot !) de Jésus Christ, il aurait existé ; mais qu'on aurait amélioré sa biographie afin qu'il devienne le personnage idoine (idem) que l'on connaît...

Et si... (bon là on va lancer une hypothèse énorme : accrochez_vous !) si, donc, disais-je, si, contre toute vraisemblance, Dieu existait ! (et d'une) et si Abraham aussi, avait existé... (Et de deux). Et que Dieu l'ait vraiment mis à l'épreuve... (et de trois ! ça fait beaucoup, mais "ne sommes-nous pas de loisir ?")

(Le pire reste à venir !)

Donc, Dieu teste Abraham ! (Vous savez comme moi qu'il avait dit "croissez et multipliez !" ? Et que la loi naturelle -donc divine- impose aux êtres vivants de défendre leur progéniture ?) Dès lors, Dieu en demandant à Abraham de tuer son fils, le teste ! Voir s'il a compris les trucs tout bêtes que même les bêtes les plus bêtes comprennent...

Et comme vous l'avez sans doute compris (bien raisonné!), Abraham, a RATé son test ! Moi, Dieu, je sais ce que j'ai/ j'aurais pensé : "Quel crétin !" La suite vous ne la connaissez pas, je vais vous éclairer : Dieu complètement déprimé, découragé s'est tout-à-fait désintéressé de notre espèce d'homo-si-peu-sapiens pour aller s'occuper d'autres plus malins sur une autre planète ou une autre galaxie. (On entend mal, j'ai de moins en moins de tonalité.)

Pour Dieu, Abraham, c'est du kif que pour nous Abraracourcix...

Avec ses copains les autres dieux des autres univers, hier, pour le repas de Noël, ils en rigolaient encore il disait qu'Abraham coupait le gui avec une serpe en or !!!

Ben oui : Dieu se fait vieux, il se mélange un peu. Sa mémoire, n'est plus ce qu'elle était...

M'enfin, confondre Abraracourcix et Panoramix, là il y va fort !

Il y a 16 heures, metal guru a dit :

Il me semble que les archéologues ont démontré qu'il y avait des anachronismes dans le récit biblique en ce qui concerne Abraham et qu'il n'y avait aucune trace de ce personnage tel que décrit dans cet ouvrage à l'époque de sa rédaction, c'est à dire vers 650 av JC! Après chacun fait selon sa croyance, on peut considérer que les archéologues n'ont rien démonté en ce qui concerne la non existence d'Adam et Eve non plus !

Bjr metal guru,

Tad Szulc, est parti sur les traces d'Abraham et a donc rencontré les spécialiste les plus imminent sur la question. Il a demandé si un homme du nom d'Abraham a vraiment existé, les spécialiste sont unanime, "nous n'avons aucune pruve du contraire". Toutefois, Léonard Woolley a assuré avec talent la promotion de sa découverte, du lieu de naissance d'Abraham. D'un autre coté, Omer Faruk Harman explique que le nom de Térah apparaît en revanche de manière récurrente sur les tablettes cunéiformes. Il est certain que Térah n'est pas un nom de personne, mais celui d'un clan, ou d'une ville de l'extrème nord de la Syrie ou, plu vraisemblablement, du sud est de la Turquie, situé non loin d'Harran. Pour lui, puisque Térah etait le père d'Abraham, il etabli un lien entre Abraham et Harran qui serait sa ville de Naissance. D'autre encore estime qu'il serait plus logique que Sanhurfa beaucoup plus proche d4harran que d'UR, soit le lieu de Naissance d'Abraham. Que voulez vous je ne partage pas votre croyance, car elle n'accorde aucun droit au doute, quand les plus grand spécialiste, eux se pose des questions.

a la place de vous poser des question sur adam et eve, demandez vous donc, pourquoi l'islam n'est pas né et n'a pas trouvé son inspiration dans le désert californien, le désert de Gobi, le désert Algérien, ou meme celui du Kalahari? Pourquoi cette religion est né entre la mecque et Médine, deux iles, dans un océan de desert?

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Il y a 1 heure, Abu nuwas a dit :

"nous n'avons aucune pruve du contraire"

Ils n'ont pas non plus de preuve du contraire du contraire visiblement !

il y a 3 minutes, metal guru a dit :

Ils n'ont pas non plus de preuve du contraire du contraire visiblement !

Bjr metal guru,

A un détail pres qui a toute son importance, ses spécialistes, archéologues, ou historien, on passé une partie de leur vie a chercher, sans pouvoir apporter la preuve du contraire. Alors que vous vous etes sur de vous. Seul  Léonard Woolley affirme avoir trouvé la maison ou est né Abraham(il a d'ailleurs été décoré pour cela), mais apres avoir durant 15 ans remué la terre de UR. 

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Ont nous aurais menti.................Et lui c'est qui?

il y a une heure, Pales a dit :

Ont nous aurais menti.................Et lui c'est qui?

Bjr Pales,

C'est celui qui vient du pays de Dieu, c'est ainsi que les étatsuniens nomme leur Nation. Pays de Dieu. comme si nous étions  pas assez emmerdés par les sunnites et autres chiites

a+

il y a 5 minutes, Abu nuwas a dit :

Bjr Pales,

C'est celui qui vient du pays de Dieu, c'est ainsi que les étatsuniens nomme leur Nation. Pays de Dieu. comme si nous étions  pas assez emmerdés par les sunnites et autres chiites

 

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Bjr Abu Nuwas

Si il n'y avais que ceux-la.................. les Évangélistes et les sage de Sion ne sont pas en reste

Il y a 3 heures, Abu nuwas a dit :

Bjr metal guru,

A un détail pres qui a toute son importance, ses spécialistes, archéologues, ou historien, on passé une partie de leur vie a chercher, sans pouvoir apporter la preuve du contraire.

Les archéologues ne cherchent pas pour apporter la preuve du contraire mais pour trouver des traces de quelque chose, et pour Abraham il n'existe rien, c'est un personnage de la bible et rien n'indique qu'il soit autre chose qu'une invention !

il y a 10 minutes, metal guru a dit :

Les archéologues ne cherchent pas pour apporter la preuve du contraire mais pour trouver des traces de quelque chose, et pour Abraham il n'existe rien, c'est un personnage de la bible et rien n'indique qu'il soit autre chose qu'une invention !

Bsr metal guru,

Un archéologue cherche dans les deux sens, il peut aussi chercher pour démontrer qu'il n'existe rien. Pour le moment les spécialiste n'arrive pas a prouver qu'il n'a pas existé. Israel Finkelstein, spécialiste de la bible a bien résumé la chose: "Abraham est une cause désespéré.

a+ 

il y a 1 minute, Abu nuwas a dit :

Bsr metal guru,

Un archéologue cherche dans les deux sens, il peut aussi chercher pour démontrer qu'il n'existe rien. Pour le moment les spécialiste n'arrive pas a prouver qu'il n'a pas existé. Israel Finkelstein, spécialiste de la bible a bien résumé la chose: "Abraham est une cause désespéré.

 

a+ 

Autrement dit, la grande saga des patriarches, d'Abraham aux fils de Jacob, n'a aucun fondement historique, assurent Finkelstein et Silberman. Les noms de personnages et de lieux cités n'ont aucune "preuve" archéologique. Le récit des patriarches n'est qu'une sorte de "préhistoire pieuse" du peuple juif, écrite au VII^e siècle avant J.-C. par des auteurs pour servir l'ambition territoriale du royaume de Juda. Il décrit les prémices de la nation juive, le caractère illimité de ses prétentions géographiques (Abraham, parti d'Ur en Chaldée, va jusqu'à Hébron et s'installe en Canaan). Il montre que les Israéliens embrassent toutes les traditions du Nord et du Sud. "Ce sont des récits qui ont été cousus ensemble, écrivent Finkelstein et Silberman, à partir des souvenirs, des débris d'anciennes coutumes, de légendes sur la naissance des différents peuples de la région et de préoccupations suscitées par les conflits contemporains."

http://www.lemonde.fr/vous/article/2002/06/06/deux-archeologues-contestent-la-realite-historique-de-la-bible_279000_3238.html

Maintenant je veux bien que tu m'expliques la méthode qu'il faut employer pour prouver qu'une personne qui n'a laissé aucune trace historique nulle part n'a pas existé il y a 4000 ans !

Au passage Finkelnstein conteste aussi la véracité de l'existence de Salomon et son temple ou celle de David, il conteste aussi complètement l'exode, mais tu as le droit d'y croire !

il y a 19 minutes, metal guru a dit :

Autrement dit, la grande saga des patriarches, d'Abraham aux fils de Jacob, n'a aucun fondement historique, assurent Finkelstein et Silberman. Les noms de personnages et de lieux cités n'ont aucune "preuve" archéologique. Le récit des patriarches n'est qu'une sorte de "préhistoire pieuse" du peuple juif, écrite au VII^e siècle avant J.-C. par des auteurs pour servir l'ambition territoriale du royaume de Juda. Il décrit les prémices de la nation juive, le caractère illimité de ses prétentions géographiques (Abraham, parti d'Ur en Chaldée, va jusqu'à Hébron et s'installe en Canaan). Il montre que les Israéliens embrassent toutes les traditions du Nord et du Sud. "Ce sont des récits qui ont été cousus ensemble, écrivent Finkelstein et Silberman, à partir des souvenirs, des débris d'anciennes coutumes, de légendes sur la naissance des différents peuples de la région et de préoccupations suscitées par les conflits contemporains."

http://www.lemonde.fr/vous/article/2002/06/06/deux-archeologues-contestent-la-realite-historique-de-la-bible_279000_3238.html

Maintenant je veux bien que tu m'expliques la méthode qu'il faut employer pour prouver qu'une personne qui n'a laissé aucune trace historique nulle part n'a pas existé il y a 4000 ans !

Au passage Finkelnstein conteste aussi la véracité de l'existence de Salomon et son temple ou celle de David, il conteste aussi complètement l'exode, mais tu as le droit d'y croire !

Bsr metal guru,

Tout comme Léonard Woolley affirmait avoir trouvé la maison ou serait né Abraham. Permettez moi alors de douter.  Apres vous etes libre de croire,a ce que vous voulez.

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