Jérusalem ville Multi-confessionnelle

à l’instant, hanss a dit :

Oui Mais Il y a une raison pour cela : aucune autre région Dans le monde n'est Sion ( partie de la colline d'hebron) Il y a eu le mouvement territotialistes au sein du mouvement sioniste ( un territoire n'importe où ailleurs) . Je comprends Et Je conçois qu'ils ont voulu un état là bas. À titre perso ce Fait ne me pose aucun probléme. Ce que je dénonce ce sont les territoires occupés, le terrorisme et la politique de Nethamachin. 

Il n'est pas compréhensible d'avoir choisi un territoire déjà peuplé, en faisant ensuite mine de s'étonner que cela provoque des heurts. Si Israël décide subitement d'accueillir sur son territoire 2 millions de réfugiés soudanais ou afghans, il sera plus crédible quand il prétend que la question religieuse n'est pas au cœur de sa fondation et de sa raison d'être.

Or, les Etats confessionnels qui reposent de surcroît sur une religion exclusive ont du mal à se maintenir, sauf à convertir par grandes masses. Israël subsisterait en son état actuel voire s'agrandirait s'il faisait de chaque Levantin un juif. Est-ce la politique prévue ? La création de missions juives pour arracher les Cisjordaniens, Gaziotes et autres Syriens de leurs croyances antérieures ?

il y a 7 minutes, Pirlouit2017 a dit :

Il n'est pas compréhensible d'avoir choisi un territoire déjà peuplé, en faisant ensuite mine de s'étonner que cela provoque des heurts. Si Israël décide subitement d'accueillir sur son territoire 2 millions de réfugiés soudanais ou afghans, il sera plus crédible quand il prétend que la question religieuse n'est pas au cœur de sa fondation et de sa raison d'être.

Or, les Etats confessionnels qui reposent de surcroît sur une religion exclusive ont du mal à se maintenir, sauf à convertir par grandes masses. Israël subsisterait en son état actuel voire s'agrandirait s'il faisait de chaque Levantin un juif. Est-ce la politique prévue ? La création de missions juives pour arracher les Cisjordaniens, Gaziotes et autres Syriens de leurs croyances antérieures ?

Il y avait de la place pour Tout le monde sous le mandat britannique. Dans un monde meilleur Tout aurait bien pu se passer. 

Les juifs en ont chié ils se serreront les coudes encore et toujours. Personne de chez eux ne dit par exemple Que l'hébreu ne sert à rien ( petite dédicace).Peut être qu'un jour ils auront des problémes internes mais pour l'instant On en est pas là. 

à l’instant, hanss a dit :

Il y avait de la place pour Tout le monde sous le mandat britannique. Dans un monde meilleur Tout aurait bien pu se passer. 

Les juifs en ont chié ils se serreront les coudes encore et toujours. Personne de chez eux ne dit par exemple Que l'hébreu ne sert à rien ( petite dédicace).Peut être qu'un jour ils auront des problémes internes mais pour l'instant On en est pas là. 

Etes-vous en train de prétendre que le plan a viré à autre chose qu'à la catastrophe ? Quel est le glorieux résultat d'Israël, 70 ans après sa fondation ? De ne tenir que par la bombe, le cordon ombilical avec les USA et l'état de guerre permanent ? Quelles perspectives pour le demi siècle à venir, notamment démographiques ?*

C'est un fiasco absolu. Le choix de la Palestine afin de complaire à un messianisme éculé fut tout aussi grotesque que si les Français de Napoléon III s'étaient identifiés aux Aïnos et avaient réclamé Hokkaido au Japon.  

il y a 1 minute, Pirlouit2017 a dit :

Etes-vous en train de prétendre que le plan a viré à autre chose qu'à la catastrophe ? Quel est le glorieux résultat d'Israël, 70 ans après sa fondation ? De ne tenir que par la bombe, le cordon ombilical avec les USA et l'état de guerre permanent ? Quelles perspectives pour le demi siècle à venir, notamment démographiques ?*

C'est un fiasco absolu. Le choix de la Palestine afin de complaire à un messianisme éculé fut tout aussi grotesque que si les Français de Napoléon III s'étaient identifiés aux Aïnos et avaient réclamé Hokkaido au Japon.  

Pour ce qui est de l'avenir, qui vivra verra. Revenir en arrière ne sert à rien aujourd'hui. Ils auraient dû pas dû. C'est Fait Maintenant. Trop de personnes sont mortes pour ca. Maintenant il faut que les palestiniens prennent le probléme Dans le bon sens. Exit le Hamas Et Maintenant Il Faut s'organiser. Ca suffit de laisser les autres décider à leurs places. 

Le seul probléme Que je vois à la création d'Israel, c'est que mes amis du mellah de marrakech sont partis là bas.

il y a 14 minutes, hanss a dit :

Pour ce qui est de l'avenir, qui vivra verra. Revenir en arrière ne sert à rien aujourd'hui. Ils auraient dû pas dû. C'est Fait Maintenant. Trop de personnes sont mortes pour ca. Maintenant il faut que les palestiniens prennent le probléme Dans le bon sens. Exit le Hamas Et Maintenant Il Faut s'organiser. Ca suffit de laisser les autres décider à leurs places. 

Le seul probléme Que je vois à la création d'Israel, c'est que mes amis du mellah de marrakech sont partis là bas.

Beaucoup de personnes sont mortes pour la défense des Etats latins et les Etats latins ont disparu. 

Depuis quand la démographie induirait-elle des rapports de force inversés ?

Il y a 1 heure, Pirlouit2017 a dit :

Ce sont pourtant les plus clairvoyants. Les autres n'ont comme solution qu'une guerre à outrance que leur insignifiance démographique leur fera perdre, sauf à développer la "glorieuse idée" de vitrifier tout le Moyen Orient. Attention aux vents radioactifs en ce cas. 

Amusant qu'un anticlérical de ton acabit applaudisse à l'édification d'un Etat confessionnel. 

Qu'est-ce que "réagir avec sagesse" pour un Etat territorialement non viable comme la Palestine ? 

J'applaudis non pas à un Etat confessionnel mais à un Etat qui est démocratique, le seul de la religion, je vous le rappelle....

https://blogs.mediapart.fr/lucas-martin/blog/030213/israel-un-etat-religieux

à l’instant, Anatole1949 a dit :

 le seul de la religion, je vous le rappelle....

 

Lapsus révélateur. Vous y traquez les symboles là-bas aussi ? Ou est-ce réservé au seul catholicisme ?

Il y a 2 heures, l'ours 5785 a dit :

Aux Etats Unis, les amérindiens (ou natifs) etaient là avant tout les blancs, donc on les virent tous.

Les juifs ont toujours été présents en Palestine, ce qui est différent !

Il y a 1 heure, Pirlouit2017 a dit :

Des conditions ? On cherche en vain les injonctions adressées par Tonton Sam à son "allié indéfectible". A moins que tu ne définisses comme tel le fait de lier son sort au devenir d'un Etat étranger, poussant les USA à quitter l'UNESCO. Mais il est alors à craindre que ces "conditions" n'aient pas été imposées dans le sens où tu l'entends mais plutôt que le locataire du Bureau ovale s'en soit fait dicter dans le cadre de sa situation intérieure.

J'entends par là que la carte de l'Etat palestinien étant territorialement inepte, il ne peut raisonnablement leur être demandé d'y souscrire. Sauf à expliquer qu'un Etat post-moderne doit ressembler à un gruyère avec des checkpoints à chaque carrefour. 

C'est tout à fait possible !

il y a 25 minutes, Anatole1949 a dit :

J'applaudis non pas à un Etat confessionnel mais à un Etat qui est démocratique, le seul de la relgion, je vous le rappelle....

https://blogs.mediapart.fr/lucas-martin/blog/030213/israel-un-etat-religieux

il y a 27 minutes, Anatole1949 a dit :

J'applaudis non pas à un Etat confessionnel mais à un Etat qui est démocratique, le seul de la région, je vous le rappelle....

https://blogs.mediapart.fr/lucas-martin/blog/030213/israel-un-etat-religieux

il y a 23 minutes, Anatole1949 a dit :

Les juifs ont toujours été présents en Palestine, ce qui est différent !

Non tu l'as rapellé sur un autre topic Je m'en souviens trés Bien. Tu t'en bats qu'Israrel soit un état démocratique, tu t'en bats de leurs présences en Palestine Et Quand Bien meme ce n'est pas une raison. La situation te fait plaisir un point c'est tout. Il te faut pas grand chose. 

Tu t'emmeles un coup t'es laïc un coup tu ne l'es Pas. Tu acceptes qu'un état se créé en se basant sur des écrits religieux auxquels tu ne crois pas. 

il y a 27 minutes, Anatole1949 a dit :

Les juifs ont toujours été présents en Palestine, ce qui est différent !

Les amérindiens en Amerique aussi. Il n'y a rien de différent.

il y a 4 minutes, hanss a dit :

Non tu l'as rapellé sur un autre topic Je m'en souviens trés Bien. Tu t'en bats qu'Israrel soit un état démocratique, tu t'en bats de leurs présences en Palestine Et Quand Bien meme ce n'est pas une raison. La situation te fait plaisir un point c'est tout. Il te faut pas grand chose. 

Tu t'emmeles un coup t'es laïc un coup tu ne l'es Pas. Tu acceptes qu'un état se créé en se basant sur des écrits religieux auxquels tu ne crois pas. 

 

Les amérindiens en Amerique aussi. Il n'y a rien de différent.

Oulalalala, tu te mets à radoter maintenant ?

Je ne comprends rien !

Dite moi si je me trompe mais les cananéens etaient avant les juifs, mais de toute façon, cette région etait occupée par les premières civilisations, bien avant la création de la religion juive????????

à l’instant, l'ours 5785 a dit :

Dite moi si je me trompe mais les cananéens etaient avant les juifs, mais de toute façon, cette région etait occupée par les premières civilisations, bien avant la création de la religion juive????????

Non le pays de Canaan n'était pas hébreux. Abraham est né en Irak et la terre de can'aan lui a été promise pour créer une nation qui croirait en un dieu unique. 

il y a 17 minutes, Anatole1949 a dit :

Oulalalala, tu te mets à radoter maintenant ?

Je ne comprends rien !

Ca Je le crois aisément que tu ne comprends rien tu le confirmes post aprés post.

il y a 3 minutes, hanss a dit :

Non le pays de Canaan n'était pas hébreux. Abraham est né en Irak et la terre de can'aan lui a été promise pour créer une nation qui croirait en un dieu unique. 

Ca Je le crois aisément que tu ne comprends rien tu le confirmes post aprés post.

" Abraham est né en Irak et la terre de can'aan lui a été promise pour créer une nation qui croirait en un dieu unique.  "

Franchement, qu'est-ce qu'il ne faut pas lire, croire encore en ces balivernes aujourd'hui, c'est vraiment pathologique !

il y a 4 minutes, hanss a dit :

Non le pays de Canaan n'était pas hébreux. Abraham est né en Irak et la terre de can'aan lui a été promise pour créer une nation qui croirait en un dieu unique. 

Donc il y avait bien du monde avant que les hébreux n'arrivent. C'est tout ce que je voulais savoir, merci.

il y a 8 minutes, hanss a dit :

Non le pays de Canaan n'était pas hébreux. Abraham est né en Irak et la terre de can'aan lui a été promise pour créer une nation qui croirait en un dieu unique. 

"lui a été promise". Par qui ?

il y a 5 minutes, Anatole1949 a dit :

" Abraham est né en Irak et la terre de can'aan lui a été promise pour créer une nation qui croirait en un dieu unique.  "

Franchement, qu'est-ce qu'il ne faut pas lire, croire encore en ces balivernes aujourd'hui, c'est vraiment pathologique !

Tu le crois toi aussi c'est la seule légitimité' de l'état d'israël. 

il y a 2 minutes, l'ours 5785 a dit :

Donc il y avait bien du monde avant que les hébreux n'arrivent. C'est tout ce que je voulais savoir, merci.

Oui Il y avait du monde. 

à l’instant, versys a dit :

"lui a été promise". Par qui ?

Dieu. Cf la torah. L'état d'israel doit son existence à ce Fait. N'en déplaise aux laïcs à 2 vitesses.

il y a 7 minutes, Anatole1949 a dit :

" Abraham est né en Irak et la terre de can'aan lui a été promise pour créer une nation qui croirait en un dieu unique.  "

Franchement, qu'est-ce qu'il ne faut pas lire, croire encore en ces balivernes aujourd'hui, c'est vraiment pathologique !

C'est l'ONU qui se base là dessus Pas Moi. Et toi aussi de toute évidence.

il y a 4 minutes, hanss a dit :

Tu le crois toi aussi c'est la seule légitimité' de l'état d'israël. 

Oui Il y avait du monde. 

Dieu. Cf la torah. L'état d'israel doit son existence à ce Fait. N'en déplaise aux laïcs à 2 vitesses.

C'est l'ONU qui se base là dessus Pas Moi. Et toi aussi de toute évidence.

Oups le délire, l'ONU reconnait Abraham !!!

il y a 8 minutes, hanss a dit :

Dieu. Cf la torah. L'état d'israel doit son existence à ce Fait. N'en déplaise aux laïcs à 2 vitesses.

OK...

Mais fonder l'implantation d' une nation en se référant uniquement à des écritures religieuses, donc aléatoires, est source de contestations et de conflits.