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Membre, 44ans Posté(e)
hanss Membre 48 787 messages
Maitre des forums‚ 44ans‚
Posté(e)
il y a 21 minutes, Anatole1949 a dit :

Oups le délire, l'ONU reconnait Abraham !!!

:facepalm:

Ben répond à ma question trés simple, Pourquoi Israël aurait légitimité à exister si ce n'est que pour une question religieuse ? 

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Membre, Posté(e)
williams Membre 3 948 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 17 heures, l'ours 5785 a dit :

Les américains, quoiqu'ils en disent, question démocratie c'est pas si terrible, rappelez vous le sac de noeuds en Floride au moment de l'élection de Bush.

Justement la Floride est disons l'Etat qui choisi le président du pays car cet état à toujours voter pour le président qui est passé du fait qu'il a bp de voix lors de l'élection.

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 510 messages
76ans‚ Debout les morts...,
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il y a 4 minutes, hanss a dit :

Ben répond à ma question trés simple, Pourquoi Israël aurait légitimité à exister si ce n'est que pour une question religieuse ? 

Simple, les juifs ont toujours été présent sur ces terres, je crois l'avoir déjà précisé, la création d'Israël par l'ONU ne fait qu'entériner ce qui était un fait de toujours, tout comme la création d'un Etat palestinien que les palestiniens ont tout simplement refusé !

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Membre, 44ans Posté(e)
hanss Membre 48 787 messages
Maitre des forums‚ 44ans‚
Posté(e)
il y a 16 minutes, versys a dit :

OK...

Mais fonder l'implantation d' une nation en se référant uniquement à des écritures religieuses, donc aléatoires, est source de contestations et de conflits.

Abraham voyage d'Irak au pays de can'an Avec sa femme sarah, son neveu loth s'arrête à sodome. Abraham passe par l'Égypte où le pharaon lui donne une servante hajar . Ils se rendent au pays de can'an sarah n'arrive pas à enfanter et elle permet à Abraham d'avoir des rapports avec hajar Dans le but d'avoir une descendance. Hajar Et Abraham ont Ismael. Sarah est jalouse et demande à Abraham de les emmener loin d'elle. Ils les emmènent à la mecque. Ismael Et hajar sont les ancêtres des arabes. 13 ans aprés sarah à Enfin un enfant isaac. Voilà l'histoire du début d'Israel. 

 

il y a 7 minutes, Anatole1949 a dit :

Simple, les juifs ont toujours été présent sur ces terres, je crois l'avoir déjà précisé, la création d'Israël par l'ONU ne fait qu'entériner ce qui était un fait de toujours, tout comme la création d'un Etat palestinien que les palestiniens ont tout simplement refusé !

On t'a dit 10 milles fois que les juifs se sont fait vider par l'empire romain en 130 Et Que l'immigration massive a commencé fin du 19 eme siècle. L'Israël est peuplée grace à l'immigration Pas grace aux autochtones. Ca va finir par rentrer.

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Membre, 44ans Posté(e)
hanss Membre 48 787 messages
Maitre des forums‚ 44ans‚
Posté(e)

De toute facon Ca ne justifie pas Que Toi Anatole tu cautionnes un état religieux.

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 510 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 5 minutes, hanss a dit :

Abraham voyage d'Irak au pays de can'an Avec sa femme sarah, son neveu loth s'arrête à sodome. Abraham passe par l'Égypte où le pharaon lui donne une servante hajar . Ils se rendent au pays de can'an sarah n'arrive pas à enfanter et elle permet à Abraham d'avoir des rapports avec hajar Dans le but d'avoir une descendance. Hajar Et Abraham ont Ismael. Sarah est jalouse et demande à Abraham de les emmener loin d'elle. Ils les emmènent à la mecque. Ismael Et hajar sont les ancêtres des arabes. 13 ans aprés sarah à Enfin un enfant isaac. Voilà l'histoire du début d'Israel. 

 

On t'a dit 10 milles fois que les juifs se sont fait vider par l'empire romain en 130 Et Que l'immigration massive a commencé fin du 19 eme siècle. L'Israël est peuplée grace à l'immigration Pas grace aux autochtones. Ca va finir par rentrer.

Et alors parce que "vidé" à un moment de l'histoire, ce peuple n'existe plus ?

Vous oubliez que nombre de pays arabes ont aussi fait fuir les juifs de chez eux !

 

 

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Membre, 44ans Posté(e)
hanss Membre 48 787 messages
Maitre des forums‚ 44ans‚
Posté(e)
il y a 16 minutes, Anatole1949 a dit :

Et alors parce que "vidé" à un moment de l'histoire, ce peuple n'existe plus ?

Vous oubliez que nombre de pays arabes ont aussi fait fuir les juifs de chez eux !

 

 

Excuuuuuuse excuuuuuuse. Y'en a qui ont un sacré culot. Mais c'est pas le propos. Le propos c'est de savoir si tu es un vrai laïc ou un laïc à double vitesse ou double face? Parce que si tu trouves légitime un état juif tu n'es pas un laïc je suis désolée de te l'apprendre.

Elle est où la loi 1905 Que tu nous sors à toutes les sauces? Dés que tu vois une voilée ou un catho tu Nous la sors Elle est où là????

  • Merci 1
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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 510 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 6 minutes, hanss a dit :

Excuuuuuuse excuuuuuuse. Y'en a qui ont un sacré culot. Mais c'est pas le propos. Le propos c'est de savoir si tu es un vrai laïc ou un laïc à double vitesse ou double face? Parce que si tu trouves légitime un état juif tu n'es pas un laïc je suis désolée de te l'apprendre.

Elle est où la loi 1905 Que tu nous sors à toutes les sauces? Dés que tu vois une voilée ou un catho tu Nous la sors Elle est où là????

Laïc ou non, Israël est le seul Etat démocratique de la région de plus la loi de 1905 concerne la France !

Sur le plan démocratie, je ne pense pas que les pays musulmans soient en mesure de donner des leçons !

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Membre, 44ans Posté(e)
hanss Membre 48 787 messages
Maitre des forums‚ 44ans‚
Posté(e)
à l’instant, Anatole1949 a dit :

Laïc ou non, Israël est le seul Etat démocratique de la région de plus la loi de 1905 concerne la France !

Sur le plan démocratie, je ne pense pas que les pays musulmans soient en mesure de donner des leçons !

On s'en tape en fait la seule chose qui te fait kiffer là dedans c'est Que tu estimes que Israël bute du muzz Et ce au mépris de tes soi disants principes. Toi Non Plus tu n'es pas en mesure de donner des leçons. 

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 510 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 2 minutes, hanss a dit :

On s'en tape en fait la seule chose qui te fait kiffer là dedans c'est Que tu estimes que Israël bute du muzz Et ce au mépris de tes soi disants principes. Toi Non Plus tu n'es pas en mesure de donner des leçons. 

C'est ton point de vue et manifestement ta vision est très limitée !

Israël bute des terroristes, ceux du Hamas islamistes en particulier qui balancent des roquettes, c'est tout !

N'importe quel pays ferait la même chose et je te rappelle que la France a bombardé bien d'autres djihadistes en Irak, Syrie, Sahel et quand daesh agit en France on a aucune pitié, ils sont abattus !

 

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Membre, 44ans Posté(e)
hanss Membre 48 787 messages
Maitre des forums‚ 44ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, Anatole1949 a dit :

C'est ton point de vue et manifestement ta vision est très limitée !

Israël bute des terroristes, ceux du Hamas islamistes en particulier qui balancent des roquettes, c'est tout !

N'importe quel pays ferait la même chose et je te rappelle que la France a bombardé bien d'autres djihadistes en Irak, Syrie, Sahel et quand daesh agit en France on a aucune pitié, ils sont abattus !

 

Tu brodes tu brodes Ca se voit.

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Membre, 44ans Posté(e)
Pirlouit2017 Membre 1 605 messages
Baby Forumeur‚ 44ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Anatole1949 a dit :

Et alors parce que "vidé" à un moment de l'histoire, ce peuple n'existe plus ?

Vous oubliez que nombre de pays arabes ont aussi fait fuir les juifs de chez eux !

 

 

Une appartenance religieuse fonde un peuple ? Selon ce principe, les catholiques seraient habilités à exiger de fonder un Etat catholique, par exemple en France fille aînée de l'Eglise. Je croyais qu'un Etat se devait à la neutralité de ne reconnaître aucune religion.

Tu viens d'avouer que ton laïcisme ne vise que le catholicisme et que tu t'enfermes sinon dans une vision purement tribaliste. Bref, ta position est intenable puisque qu'incohérente. 

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 510 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Il y a 13 heures, Pirlouit2017 a dit :

Une appartenance religieuse fonde un peuple ? Selon ce principe, les catholiques seraient habilités à exiger de fonder un Etat catholique, par exemple en France fille aînée de l'Eglise. Je croyais qu'un Etat se devait à la neutralité de ne reconnaître aucune religion.

Tu viens d'avouer que ton laïcisme ne vise que le catholicisme et que tu t'enfermes sinon dans une vision purement tribaliste. Bref, ta position est intenable puisque qu'incohérente. 

Qu'est-ce-que tu racontes, mon  laïcisme est envers toutes les religion à partir du moment où celles-ci ne respectent pas les lois dont celles de 1905.

Il me semble que mes postions envers l'islam en France le démontre clairement.

Ceci dit, il ne faut pas se cacher la vérité, la toute grande majorité  des catho respectent la laïcité (voir le sondage de La Croix sur le sujet) et ce sont généralement des mouvements extrémistes catho liés à l'extrême droite du genre pro Wauquiez ou Mme. Le Pen, qui font du cinéma avec les crèches afin de ratisser tous les bigot du coin un la façon dont Mélanchon drague les musulmans.

L'Etat est neutre et ne reconnait aucune religion, mais la neutralité ne veut pas dire que l'Etat doit accepter que la religion et peu importe laquelle, entre dans une administration comme une mairie !

  • Like 1
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Membre, 76ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)
il y a 13 minutes, Anatole1949 a dit :

Qu'est-ce-que tu racontes, mon  laïcisme est envers toutes les religion à partir du moment où celles-ci ne respectent pas les lois dont celles de 1905.

Il me semble que mes postions envers l'islam en France le démontre clairement.

Ceci dit, il ne faut pas se cacher la vérité, la toute grande majorité  des catho respectent la laïcité (voir le sondage de La Croix sur le sujet) et ce sont généralement des mouvements extrémistes catho liés à l'extrême droite du genre pro Wauquiez ou Mme. Le Pen, qui font du cinéma avec les crèches afin de ratisser tous les bigot du coin un la façon dont Mélanchon drague les musulmans.

L'Etat est neutre et ne reconnait aucune religion, mais la neutralité ne veut pas dire que l'Etat doit accepter que la religion et peu importe laquelle, entre dans une administration comme une mairie !

Comme d'ah tu ne fait que dire des C...S

"L'Etat est neutre et ne reconnait aucune religion"

L’État n"est pas neutre;mais Séparé ..............L’état Français (Son Régime Politique ) c'est une République Laïque et Démocratique

C'est a dire que l’État est Séparé de la Sphère des Religions qui y sont Pratiqué par ses Citoyens (loi de Séparation de 1905)

Mais la FRANCE c'est aussi et malgrés tout "la fille aînée de l'église chrétienne"...................Et je n'en disconvient pas

Comme la Palestine ..........Canaan qui fut envahi par les Hébreux "Juifs d’aujourd’hui" ( peuple de Judas)) qui lui donnèrent le nom d"Israël d'ou y vivait Jésus de Nazareth..........................Crucifié (Tué) sur ordre de Ponce pilâte Procureur Romain et cela  a la demande des Hébreux d'alors  

 

il y a 13 minutes, Anatole1949 a dit :

Qu'est-ce-que tu racontes, mon  laïcisme est envers toutes les religion à partir du moment où celles-ci ne respectent pas les lois dont celles de 1905.

Il me semble que mes postions envers l'islam en France le démontre clairement.

Ceci dit, il ne faut pas se cacher la vérité, la toute grande majorité  des catho respectent la laïcité (voir le sondage de La Croix sur le sujet) et ce sont généralement des mouvements extrémistes catho liés à l'extrême droite du genre pro Wauquiez ou Mme. Le Pen, qui font du cinéma avec les crèches afin de ratisser tous les bigot du coin un la façon dont Mélanchon drague les musulmans.

L'Etat est neutre et ne reconnait aucune religion, mais la neutralité ne veut pas dire que l'Etat doit accepter que la religion et peu importe laquelle, entre dans une administration comme une mairie !

Comme d'ah tu ne fait que dire des C...S

"L'Etat est neutre et ne reconnait aucune religion"

L’État n"est pas neutre;mais Séparé ..............L’état Français (Son Régime Politique ) c'est une République Laïque et Démocratique

C'est a dire que l’État est Séparé de la Sphère des Religions qui y sont Pratiqué par ses Citoyens (loi de Séparation de 1905)

Mais la FRANCE c'est aussi et malgrés tout "la fille aînée de l'église chrétienne"...................Et je n'en disconvient pas

Comme la Palestine ..........Canaan qui fut envahi par les Hébreux "Juifs d’aujourd’hui" ( peuple de Judas)) qui lui donnèrent le nom d"Israël d'ou y vivait Jésus de Nazareth..........................Crucifié (Tué) sur ordre de Ponce pilâte Procureur Romain et cela  a la demande des Hébreux d'alors  

 

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Membre, 76ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)
il y a 13 minutes, Anatole1949 a dit :

Qu'est-ce-que tu racontes, mon  laïcisme est envers toutes les religion à partir du moment où celles-ci ne respectent pas les lois dont celles de 1905.

Il me semble que mes postions envers l'islam en France le démontre clairement.

Ceci dit, il ne faut pas se cacher la vérité, la toute grande majorité  des catho respectent la laïcité (voir le sondage de La Croix sur le sujet) et ce sont généralement des mouvements extrémistes catho liés à l'extrême droite du genre pro Wauquiez ou Mme. Le Pen, qui font du cinéma avec les crèches afin de ratisser tous les bigot du coin un la façon dont Mélanchon drague les musulmans.

L'Etat est neutre et ne reconnait aucune religion, mais la neutralité ne veut pas dire que l'Etat doit accepter que la religion et peu importe laquelle, entre dans une administration comme une mairie !

Comme d'ah tu ne fait que dire des C...S

"L'Etat est neutre et ne reconnait aucune religion"

L’État n"est pas neutre;mais Séparé ..............L’état Français (Son Régime Politique ) c'est une République Laïque et Démocratique

C'est a dire que l’État est Séparé de la Sphère des Religions qui y sont Pratiqué par ses Citoyens (loi de Séparation de 1905)

Mais la FRANCE c'est aussi et malgrés tout "la fille aînée de l'église chrétienne"...................Et je n'en disconvient pas

Comme la Palestine ..........Canaan qui fut envahi par les Hébreux "Juifs d’aujourd’hui" ( peuple de Judas)) qui lui donnèrent le nom d"Israël d'ou y vivait Jésus de Nazareth..........................Crucifié (Tué) sur ordre de Ponce pilâte Procureur Romain et cela  a la demande des Hébreux d'alors  

 

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 510 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 1 minute, Pales a dit :

Comme d'ah tu ne fait que dire des C...S

"L'Etat est neutre et ne reconnait aucune religion"

L’État n"est pas neutre;mais Séparé ..............L’état Français (Son Régime Politique ) c'est une République Laïque et Démocratique

C'est a dire que l’État est Séparé de la Sphère des Religions qui y sont Pratiqué par ses Citoyens (loi de Séparation de 1905)

Mais la FRANCE c'est aussi et malgrés tout "la fille aînée de l'église chrétienne"...................Et je n'en disconvient pas

Comme la Palestine ..........Canaan qui fut envahi par les Hébreux "Juifs d’aujourd’hui" ( peuple de Judas)) qui lui donnèrent le nom d"Israël d'ou y vivait Jésus de Nazareth..........................Crucifié (Tué) sur ordre de Ponce pilâte Procureur Romain et cela  a la demande des Hébreux d'alors  

 

Mais dans quel monde vis-tu, "Fille ainée de l'église",  le "peuple de Judas", "Jésus crucifié", c'est le passé...

Tu es au courant que l'on est en 2017 presque en 2018 ?

"Neutralité de l'Etat", informe toi avant de raconter n'importe quoi...

" L'Etat est neutre vis-à vis de tous les cultes et aucun texte ne définit ce qu'est une religion ou ce qu'est une secte "

http://www.vie-publique.fr/politiques-publiques/etat-cultes-laicite/police-cultes/

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Membre, 76ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, Anatole1949 a dit :

Mais dans quel monde vis-tu, "Fille ainée de l'église",  le "peuple de Judas", "Jésus crucifié", c'est le passé...

Tu es au courant que l'on est en 2017 presque en 2018 ?

"Neutralité de l'Etat", informe toi avant de raconter n'importe quoi...

" L'Etat est neutre vis-à vis de tous les cultes et aucun texte ne définit ce qu'est une religion ou ce qu'est une secte "

http://www.vie-publique.fr/politiques-publiques/etat-cultes-laicite/police-cultes/

En somme il n'y a que TOI qui Sais et qui dois Dire et Entendre ?

Tes "histoires" ne sont pas l'HISTOIRE.....................A moins que tu est HISTORIEN

Mais je pense plutôt que tu n'est que la Terminaison de ce MOT......................

Neutralité de l’État,ne signifie pas ne pas Reconnaître ....................Bien au contraire,c'est cela que veut dire "Etat Laïc" ,le principe c'est la Séparation

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Membre, 76ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)
il y a 29 minutes, Anatole1949 a dit :

Mais dans quel monde vis-tu, "Fille ainée de l'église",  le "peuple de Judas", "Jésus crucifié", c'est le passé...

Tu es au courant que l'on est en 2017 presque en 2018 ?

"Neutralité de l'Etat", informe toi avant de raconter n'importe quoi...

" L'Etat est neutre vis-à vis de tous les cultes et aucun texte ne définit ce qu'est une religion ou ce qu'est une secte "

http://www.vie-publique.fr/politiques-publiques/etat-cultes-laicite/police-cultes/

En somme il n'y a que TOI qui Sais et qui dois Dire et Entendre ?

Tes "histoires" ne sont pas l'HISTOIRE.....................A moins que tu est HISTORIEN

Mais je pense plutôt que tu n'est que la Terminaison de ce MOT......................RIEN

Neutralité de l’État,ne signifie pas ne pas Reconnaître ....................Bien au contraire,c'est cela que veut dire "Etat Laïc" ,le principe c'est la Séparation

Modifié par Pales
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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 510 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 19 minutes, Pales a dit :

En somme il n'y a que TOI qui Sais et qui dois Dire et Entendre ?

Tes "histoires" ne sont pas l'HISTOIRE.....................A moins que tu est HISTORIEN

Mais je pense plutôt que tu n'est que la Terminaison de ce MOT......................

Neutralité de l’État,ne signifie pas ne pas Reconnaître ....................Bien au contraire,c'est cela que veut dire "Etat Laïc" ,le principe c'est la Séparation

C'est ça oui....

S'il fallait systématiquement faire référence à l'histoire les 3/4 de l'Europe devrait redevenir romaine ou Napoléonienne...

Quand à la neutralité de l'Etat que tu contestes, relis le lien que je t'ai donné(services publiques) et si tu ne le comprends pas et bien c'est ton problème.

http://www.vie-publique.fr/politiques-publiques/etat-cultes-laicite/police-cultes/

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Membre, 76ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, Anatole1949 a dit :

C'est ça oui....

S'il fallait systématiquement faire référence à l'histoire les 3/4 de l'Europe devrait redevenir romaine ou Napoléonienne...

Quand à la neutralité de l'Etat que tu contestes, relis le lien que je t'ai donné(services publiques) et si tu ne le comprends pas et bien c'est ton problème.

http://www.vie-publique.fr/politiques-publiques/etat-cultes-laicite/police-cultes/

L'EU est Romaine et Napoléonienne....................Ses LOIS en Témoignent de nos Jours encore

Le Problème c'est TOI..................Ne cherche pas:acute:

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