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SUD Education : la liberté syndicale en danger ?

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DroitDeRéponse

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 504 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Diffamation, tu seras comme toujours incapable de citer quoique ce soit .

ça c'est sûr que ta désaprobation de l'attitude du gouvernement français et de sa diplomatie, face aux nazis du Maïdan, je serais incapable de la trouver et encore moins de la citer, ni toi non plus d'ailleurs :smile2:

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Membre, Couillon de première, 71ans Posté(e)
Arn Membre 3 801 messages
71ans‚ Couillon de première,
Posté(e)
Le 14/12/2017 à 16:24, DroitDeRéponse a dit :

Du policier maghrébin au black en passant par le blanc , on ne peut ignorer que le racisme individuel existe , ça ne fait pas de la police un corps d'état raciste .

La police n'a pas un corps d'état raciste, pas plus que le gouvernement, ou n'importe quelle institution de ce type.

Légalement le racisme est un crime.

La réalité qu'il faut voir en face est que notre société occidentale reste profondément raciste et souvent sans le réaliser car le racisme envers les noirs ou les populations maghrébines ou les populations arabes restent ancrées dans nos gènes. Et l'inverse est vrai aussi pour les gènes des colonisés. Refuser cette réalité c'est se fermé les yeux. On voit très bien que la discrimination existe de manière forte en France. Quand je vois certains parler des arabes en disant les décolorées, ou les foncé, ou encore ce genre de choses il est bien évident qu'il y a une des connotations racistes là-dedans. Si vous connaissez un peu l'histoire des noirs aux États-Unis, que constatons-nous : la discrimination raciale a été définitivement interdite aux États-Unis en 1967. Après la guerre de sécession les populations noires ont pensé qu'elles auraient accès à la liberté, mais cette liberté était extrêmement restrictive. Beaucoup de noir ont quitté le sud pour les pays pour aller dans les états du nord des États-Unis car il pensait qu'il serait plus libre. La réalité était toute autre. Par exemple un noir pouvait avoir neuf ans de prison dans des conditions dégueulasses et de travail perpétuel, simplement pour avoir regardé une femme blanche dans la rue.

Il ne suffit pas que les lois disent que le racisme est un crime, ou que le sexisme est un crime, il ne suffit pas non plus de penser que les indépendances des pays colonisés suffisent d'un claquement de doigt pour régler le problème des populations blanches qui se sont toujours supérieures aux autres, alors que ce n'est qu'une pure illusion.

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 821 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

 

Citation

le racisme envers les noirs ou les populations maghrébines ou les populations arabes restent ancrées dans nos gènes.

Si c'est génétique alors ...

 

Citation

Il ne suffit pas que les lois disent que le racisme est un crime, ou que le sexisme est un crime, il ne suffit pas non plus de penser que les indépendances des pays colonisés suffisent d'un claquement de doigt pour régler le problème des populations blanches qui se sont toujours supérieures aux autres, alors que ce n'est qu'une pure illusion.

Vous êtes dans le racisme , les populations blanches ne se sentent pas plus supérieures que ne se sentent les autres .

Si les lois ne suffisent pas , que suggérez vous la rééducation ?

 

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Membre, Couillon de première, 71ans Posté(e)
Arn Membre 3 801 messages
71ans‚ Couillon de première,
Posté(e)
Il y a 1 heure, DroitDeRéponse a dit :

 

Si c'est génétique alors ...

 

Vous êtes dans le racisme , les populations blanches ne se sentent pas plus supérieures que ne se sentent les autres .

Si les lois ne suffisent pas , que suggérez vous la rééducation ?

 

Quand je dis génétique vous avais du bien comprendre que c'est une façon de parler. Bien entendu que ce n'est pas génétique.

Qui domine la planète aujourd'hui ? Une poignée de noir ou une poignée de blanc ? Bien sûr il y a des des jaunes aussi et d'autres.

Refuser de voir la réalité que ces gens en France c'est totalement incroyable qu'une personne soi-disant cultivé (vous devriez changer d'opticien) puisse encore refuser de voir le racisme partout présent en France et pas qu'en France.

Les lois sont nécessaires mais elles ne sont pas suffisantes. Regardez par exemple le #balance ton porc ? Les lois en France au niveau de la discrimination raciale ou sexuelle sont claires, ce sont des crimes du point de vue législatif, mais est-ce que cela empêche que la France soit encore un pays sexiste et dans un autre domaine un pays homophobe et dans un autre domaine un pays raciste, même s'il y a pire, quand j'étais jeune (27 ans en 81) j'avais un copain d'origine kabyle qui avait un diplôme scientifique très élevé. Oui mais avec son nom arabe il n'a jamais trouvé de travail à la hauteur de son talent. Même chose pour les femmes.

Le racisme comme le sexisme sont des choses qui sont encore ancrées dans notre inconscient. Quand il y a de la vapeur dans l'air ne suffit pas de faire des lois pour interdire la vapeur et que celle-ci part en 10 minutes. Et c'est bien pour ça que les féministes se battent et les populations noires ou autres se battent aussi.

L'éducation est fondamentale c'est sûre mais encore faut-il que chacun soit traité de la même manière dans la société ce qui n'est pas le cas du tout. Vous leur sais que vous êtes aussi du côté des rats.

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 821 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

 

il y a 8 minutes, Arn a dit :

Vous leur sais que vous êtes aussi du côté des rats.

On comprend que le racisme a encore de beaux jours devant lui . Il y a toujours des types pour se croire supérieurs. Vous aviez finalement tout à fait raison :hi:

 

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 504 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Arn a dit :

Quand je dis génétique vous avais du bien comprendre que c'est une façon de parler. Bien entendu que ce n'est pas génétique.

à mon avis tu crois pas si bien dire, c'est génétique, ça fait partie intégrante de l'espèce humaine que d'être raciste et ce n'est pas réservé aux blancs. C'est flagrant lorsqu'on regarde les descendants d'esclaves noir américains qui sont "retournés" en Afrique pour fonder le Liberia. Leur comportement à l'égard des autochtones n'a pendant longtemps rien eu à envier à celui des propriétaires d'esclaves blanc américains. Quand on se bat contre le racisme on se bat contre nous-même. Les forts essayent d'imposer leur volonté aux faibles, par la violence si necessaire.

 

Le 26 juillet 1847, le Liberia devient une république indépendante. Le suffrage censitaire permet à l'élite américano-libérienne, représentée par le parti True Whig, de conserver le pouvoir durant un siècle. En 1880, le royaume voisin de Medina est annexé.

En 1931, la Société des Nations (SDN) condamne les conditions de travail forcé imposées aux autochtones par les Américano-Libériens pour le compte de multinationales de l’industrie du caoutchouc. Le scandale contraint le gouvernement à la démission. En 1936, le nouveau gouvernement interdit le travail forcé. Néanmoins, les autochtones, privés de droit de vote, restent des citoyens de seconde zone. Il faudra attendre mai 1945 pour que le président William Tubman accorde le droit de vote aux autochtones.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Liberia

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Membre, Couillon de première, 71ans Posté(e)
Arn Membre 3 801 messages
71ans‚ Couillon de première,
Posté(e)
Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

 

On comprend que le racisme a encore de beaux jours devant lui . Il y a toujours des types pour se croire supérieurs. Vous aviez finalement tout à fait raison :hi:

 

Je ne me sens pas supérieur, mais pour moi la limite de la tolérance et l'intolérable comme le disait le père de l'écrivain Jean d'Ormesson. Et comme celui-ci l'approuvait bien sûr. La manière dont vous déniez la réalité est absolument incroyable et devient pour moi intolérable. Je ne me suis jamais senti supérieur à personne n'y inférieures à personne. Mais je n'arrive pas à comprendre comment des personnes comme vous peuvent encore nier cette existence du racisme qui pollue notre quotidien en permanence. Et cela m'énerve car parfois je pète les plombs.

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Membre, Couillon de première, 71ans Posté(e)
Arn Membre 3 801 messages
71ans‚ Couillon de première,
Posté(e)
il y a 29 minutes, zebusoif a dit :

à mon avis tu crois pas si bien dire, c'est génétique, ça fait partie intégrante de l'espèce humaine que d'être raciste et ce n'est pas réservé aux blancs. C'est flagrant lorsqu'on regarde les descendants d'esclaves noir américains qui sont "retournés" en Afrique pour fonder le Liberia. Leur comportement à l'égard des autochtones n'a pendant longtemps rien eu à envier à celui des propriétaires d'esclaves blanc américains. Quand on se bat contre le racisme on se bat contre nous-même. Les forts essayent d'imposer leur volonté aux faibles, par la violence si necessaire.

 

Le 26 juillet 1847, le Liberia devient une république indépendante. Le suffrage censitaire permet à l'élite américano-libérienne, représentée par le parti True Whig, de conserver le pouvoir durant un siècle. En 1880, le royaume voisin de Medina est annexé.

En 1931, la Société des Nations (SDN) condamne les conditions de travail forcé imposées aux autochtones par les Américano-Libériens pour le compte de multinationales de l’industrie du caoutchouc. Le scandale contraint le gouvernement à la démission. En 1936, le nouveau gouvernement interdit le travail forcé. Néanmoins, les autochtones, privés de droit de vote, restent des citoyens de seconde zone. Il faudra attendre mai 1945 pour que le président William Tubman accorde le droit de vote aux autochtones.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Liberia

oui je sais ce qui s'est passé au Libéria qui n'était pas foncièrement différent de ce qui passait dans les dans les pays colonisés.

Par contre, je ne suis absolument pas convaincu que le racisme tout comme le sexisme soit dans nos gènes. La première réaction généralement entre des populations qui se rencontrent, et qui ne sont pas pareils, la première réaction est la xénophobie. Ce qui veut dire la peur de l'autre. Il est très fortement probable qu'à la base la xénophobie soit une des bases du racisme. Un exemple personnel, une grand-tante française qui était née au Vietnam et qui a par ses parents n'avaient jamais vu d'autres blancs et ne vivez qu'avec des enfants de manière de son âge, elle devait avoir cinq ou six ans les vivait dans la brousse vietnamienne, et la première fois qu'il a vue des blancs elle a réagi comme ses copains et copines Vietnamiens, elle a eu peur. Mais vite quand les populations se côtoient correctement cette xénophobie a tendance à disparaître. Ainsi, pendant des siècles au Moyen-Orient ont cohabité dans une paix « relative » et dans une coexistence pacifique des personnes de religion musulmane, juive et chrétienne.

Autre exemple, je suis blanc de peau, mais j'ai vécu pendant près de 10 ans d'affilée en Afrique Noire avant de vraiment revenir en France à l'âge de 15 ans en 70. Je connaissais la France parce qu'on n'y venait pendant les grandes vacances voir la famille mais je ne connaissais pas la vie en France. D'ailleurs les Français de France étaient plutôt méprisés par les anciens Français coloniaux qui disaient souvent que les Français de France ne connaissaient rien. Mais quand je suis vraiment venu vivre en France au quotidien parce que l'époque mes parents avaient déménagé à Brazza et m'avait mis à l'école en France. Et très vite je me suis dit qu'il y avait trop de blanc en France, tout ça pour la seule raison que j'étais habitué à ne voir pratiquement que des noirs plus quelques blancs coloniaux bien sûrs. Mes parents n'étaient pas coloniaux. Très vite je me suis rendu compte que les Français de France étaient bien plus intéressants et originaux et cultivés que les Français coloniaux d'Afrique.

Mais on ne peut pas confondre xénophobie et racisme. De mon point de vue le racisme est davantage un problème sociétal qu'un problème génétique.

Cependant je dirais qu'aujourd'hui avec les moyens techniques que nous avons et que tout permette de voir des choses qu'on ne pouvait pas voir il n'y encore que une cinquantaine d'années, il me semble qu'être xénophobe peut parfois effectivement s'assimiler à du racisme mais pas toujours. La différence est que la xénophobie est une réaction plutôt instinctive de méfiance de celui qu'on ne connaît pas mais qui peut s'estomper très vite si la cohabitation se passe toute suite très bien.

Modifié par Arn
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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 504 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 50 minutes, Arn a dit :

oui je sais ce qui s'est passé au Libéria qui n'était pas foncièrement différent de ce qui passait dans les dans les pays colonisés.

Par contre, je ne suis absolument pas convaincu que le racisme tout comme le sexisme soit dans nos gènes. La première réaction généralement entre des populations qui se rencontrent, et qui ne sont pas pareils, la première réaction est la xénophobie. Ce qui veut dire la peur de l'autre. Il est très fortement probable qu'à la base la xénophobie soit une des bases du racisme. Un exemple personnel, une grand-tante française qui était née au Vietnam et qui a par ses parents n'avaient jamais vu d'autres blancs et ne vivez qu'avec des enfants de manière de son âge, elle devait avoir cinq ou six ans les vivait dans la brousse vietnamienne, et la première fois qu'il a vue des blancs elle a réagi comme ses copains et copines Vietnamiens, elle a eu peur. Mais vite quand les populations se côtoient correctement cette xénophobie a tendance à disparaître.

Autre exemple, je suis blanc de peau, mais j'ai vécu pendant près de 10 ans d'affilée en Afrique Noire avant de vraiment revenir en France à l'âge de 15 ans en 70. Je connaissais la France parce qu'on n'y venait pendant les grandes vacances voir la famille mais je ne connaissais pas la vie en France. D'ailleurs les Français de France étaient plutôt méprisés par les anciens Français coloniaux qui disaient souvent que les Français de France ne connaissaient rien. Mais quand je suis vraiment venu vivre en France au quotidien parce que l'époque mes parents avaient déménagé à Brazza et m'avait mis à l'école en France. Et très vite je me suis dit qu'il y avait trop de blanc en France, tout ça pour la seule raison que j'étais habitué à ne voir pratiquement que des noirs plus quelques blancs coloniaux bien sûrs. Mes parents n'étaient pas coloniaux. Très vite je me suis rendu compte que les Français de France étaient bien plus intéressants et originaux et cultivés que les Français coloniaux d'Afrique.

Mais on ne peut pas confondre xénophobie et racisme. De mon point de vue le racisme est davantage un problème sociétal qu'un problème génétique.

en fait je suis d'accord, par abus de langage j'ai utilisé "racisme" au lieu de "xénophobie", le racisme étant une doctrine pseudo-scientifique.

 

Tu ne penses pas que la xénophobie refait surface lorsque les ressources deviennent limitées ? une personne aura alors tendance à se dire : "ma famille, mon groupe d'abord". Comportement étendu même lorsque les ressources ne sont pas limitées, dans une tendance à la domination par l'accaparation des ressources.

En

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 821 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 6 heures, Arn a dit :

Je ne me sens pas supérieur, mais pour moi la limite de la tolérance et l'intolérable comme le disait le père de l'écrivain Jean d'Ormesson. Et comme celui-ci l'approuvait bien sûr. La manière dont vous déniez la réalité est absolument incroyable et devient pour moi intolérable. Je ne me suis jamais senti supérieur à personne n'y inférieures à personne. Mais je n'arrive pas à comprendre comment des personnes comme vous peuvent encore nier cette existence du racisme qui pollue notre quotidien en permanence. Et cela m'énerve car parfois je pète les plombs.

Des lors que l'on fixe sa limite et que quiconque la franchit fait partie des "rats" , nous sommes évidemment sur la ligne de départ du racisme. Apres on pourra séparer les rats en rats noirs et en rats blancs pourquoi pas ?

Votre démarche est interessante car elle nous montre le début de la démarche raciste : tu ne penses pas comme moi qui dit la vérité , tu n'es pas comme moi , je commence donc par t'oter ton humanité , car l'humanité c'est moi et toi tu es un "rat" . On ne s'étonnera donc pas de l'utilisation d'un terme si couru à une époque où la finance gangrenait le monde et où il fallait s'occuper de ces rats de banquiers qui suçaient le bon peuple .

 

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Membre, Posté(e)
versys Membre 18 344 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 20 heures, DroitDeRéponse a dit :

 

Faut il rappeler que le sujet c'est Sud ?

 

 

20 heures de HS... pas mal...:D

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 821 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 12 minutes, versys a dit :

20 heures de HS... pas mal...:D

C'est moins que sur le Venezuela :D

 

 

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Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
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Certains ici semblent "polémiquer" sans fin et nient qu'il y dans notre société,  une banalisation des comportements et attitudes racistes !

Pourtant, les discriminations à l'embauche, dans l'accès au logement, les concentrations d'émigrés dans certains quartiers et dans  les métiers pénibles et mal payés, les violences policières, les contrôles au faciès ne reculent pas ! 

Le vote FN et les campagnes que ce parti propage sont inquiétants et sont malheureusement la preuve concrète du problème ! Il y a des campagnes  très insidieuses et en même temps des campagnes tout  à fait " décomplexées " ! 

Et le racisme va d'ailleurs au delà du vote FN ...et touche plus ou moins consciemment tous les groupes sociaux, et nous en sommes venus à parler de "racisme ordinaire" ...

Le racisme est une idéologie qui, partant du postulat de l'existence de races au sein de l'espèce humaine, considère que certaines catégories de personnes sont intrinsèquement supérieures à d'autres. Cette idéologie peut entraîner une attitude d'hostilité ou de sympathie systématique à l'égard d'une catégorie déterminée de personnes. Cette hostilité envers une autre appartenance culturelle et ethnique se traduit par des formes de xénophobie ou d'ethnocentrisme. Certaines formes d'expression du racisme, comme les injures racistes, la diffamation raciale, la discrimination, sont considérées comme des délits dans un certain nombre de pays. Les idéologies racistes ont servi de fondement à des doctrines politiques conduisant à pratiquer des discriminations raciales, des ségrégations ethniques et à commettre des injustices et des violences, allant jusqu'au génocide.

Modifié par LouiseAragon
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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 821 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

Certains ici semblent oublier que le sujet touche à des ateliers organisés par le syndicat Sud sans doute avec l'aide d'un des 97 ETPs mis à sa disposition par l'EN afin d'apprendre aux enseignants le comment enseigner ce qui n'est pas au programme , comment interroger sa blanchité et le comportement dominant qu'elle induit etc etc . "Certains" adorent polémiquer sans fin par de bon gros HS des familles car ils n'ont pas suffisamment interrogés leur blanchité et s'imaginent détenteur d'un pouvoir décisionnel sur les sujets qui ne leur plaisent pas au mépris des CGUs . Le monde se compose pour eux de deux races , les vrais communaute à laquelle ils appartiennent , et les autres qui sont priés de faire avec leurs bons gros HS et allusions à la con faute de courage , mais c'est "certains" seulement, on dit ca on ne dit rien . :crazy:

Ne lâchons rien face aux fachos tentant de nous imposer la racialisation de notre nation #nopasaran . Soyons solidaires face à l'entrisme de ceux cherchant à racialiser nos enfants par l'entremise d'enseignants égarés ( heureusement les racialistes sont peu nombreux )   #nopasaran.

A quand les ateliers d'un syndicat menardien sur "comment enseigner le rôle positif de la colonisation ? " ou encore "interroger sa blanchité pour retrouver ses racines sous-chiennes ? " 

 

Modifié par DroitDeRéponse
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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 63 042 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Certains ici semblent oublier que le sujet touche à des ateliers organisés par le syndicat Sud sans doute avec l'aide d'un des 97 ETPs mis à sa disposition par l'EN afin d'apprendre aux enseignants le comment enseigner ce qui n'est pas au programme , comment interroger sa blanchité et le comportement dominant qu'elle induit etc etc . "Certains" adorent polémiquer sans fin par de bon gros HS des familles car ils n'ont pas suffisamment interrogés leur blanchité et s'imaginent détenteur d'un pouvoir décisionnel sur les sujets qui ne leur plaisent pas au mépris des CGUs . Le monde se compose pour eux de deux races , les vrais communaute à laquelle ils appartiennent , et les autres qui sont priés de faire avec leurs bons gros HS et allusions à la con faute de courage , mais c'est "certains" seulement, on dit ca on ne dit rien . :crazy:

Ne lâchons rien face aux fachos tentant de nous imposer la racialisation de notre nation #nopasaran . Soyons solidaires face à l'entrisme de ceux cherchant à racialiser nos enfants par l'entremise d'enseignants égarés ( heureusement les racialistes sont peu nombreux )   #nopasaran.

A quand les ateliers d'un syndicat menardien sur "comment enseigner le rôle positif de la colonisation ? " ou encore "interroger sa blanchité pour retrouver ses racines sous-chiennes ? " 

 

C'est amusant lorsque l'on sait que les cocos ne voulaient surtout pas de l'indépendance des racisés, nord africain et africain par peur de la mainmise américaine sur nos futures anciennes colonies...:sleep:

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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 17 585 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 49 minutes, Morfou a dit :

C'est amusant lorsque l'on sait que les cocos ne voulaient surtout pas de l'indépendance des racisés, nord africain et africain par peur de la mainmise américaine sur nos futures anciennes colonies...:sleep:

C'est surtout amusant de voir les gens de droite essayer désespérément de justifier leur point de vue actuel en ressortant inlassablement (des +ou- réels) points de vue de la gauche datant au minimum d'un demi siècle.
:smile2:

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Membre, Couillon de première, 71ans Posté(e)
Arn Membre 3 801 messages
71ans‚ Couillon de première,
Posté(e)
Il y a 8 heures, DroitDeRéponse a dit :

Des lors que l'on fixe sa limite et que quiconque la franchit fait partie des "rats" , nous sommes évidemment sur la ligne de départ du racisme. Apres on pourra séparer les rats en rats noirs et en rats blancs pourquoi pas ?

Votre démarche est interessante car elle nous montre le début de la démarche raciste : tu ne penses pas comme moi qui dit la vérité , tu n'es pas comme moi , je commence donc par t'oter ton humanité , car l'humanité c'est moi et toi tu es un "rat" . On ne s'étonnera donc pas de l'utilisation d'un terme si couru à une époque où la finance gangrenait le monde et où il fallait s'occuper de ces rats de banquiers qui suçaient le bon peuple .

 

La vérité n'est pas une pensée c'est un fait.

Si on prend l'histoire de la colonisation, par exemple, ou encore l'histoire du peuple juif jusqu'à la guerre 39 45, je ne me base pas sur un point de vue personnelle mais sur des livres historiques et aussi sur mon vécu. En 1962, alors de huit ans, j'ai vu de mes yeux d'enfant la misère que nous avions laissée à ces peuples colonisés, deux ans après la fin de la colonisation, et pas pendant quelques mois mais pendant près de 10 ans dans trois pays du Sahel et un pays équatorial africain. Quand vous parlez d'infrastructures et de colonisation, comme beaucoup de personnes vous réduisez la colonisation à l'Algérie alors que je parle surtout de la colonisation européenne qui est concernée pratiquement la planète entière.

Faire une généralité à la colonisation de qui se passer en Algérie, comme par exemple les infrastructures, ne tient pas debout. Il est évident que la colonisation du Maghreb par la France ne peut pas se généraliser à l'ensemble de la colonisation européenne car le rapport historique des pays du monde méditerranéen est ancestral, ce qui ne pas le cas pour le rapport France Vietnam où le rapport France Afrique Noire. Si on prend le cas de l'Afrique Noire quasiment aucune infrastructure n'ont été faites si ce n'est uniquement dans l'optique de s'approprier des biens comme le coton, ou l'arachide. Dans le Sahel à l'exception de la ligne de train Bamako Dakar faite pour l'exportation des biens, je ne connais pas d'infrastructures de l'époque ou alors très peu. Ainsi, Dakar ou la population blanche était nettement plus importante qu'à Ouagadougou ou à Brazza, Dakar avait des routes bitumées, des immeubles à l'européenne, d'ailleurs le centre-ville de Dakar à une architecture tout à fait européenne alors que Ouaga ou Brazza étaient des villes où il n'y avait pratiquement aucune rue bitumée par exemple.

Même en Algérie, avant la guerre 39 45 83 % des populations indigènes n'était pas scolarisé ou n'avait pas été scolarisé.

Je me suis intéressé à la colonisation dès que j'ai vécue en Afrique, j'ai lu un certain nombre d'ouvrages je sais aussi un certain nombre de choses réelles connues par peu de gens.

Alors oui, pour une fois je suis 100 % d'accord avec le président Macon quand il parle de crime contre l'humanité. Le colonialisme, comme toutes formes de colonialisme, est un totalitarisme parmi d'autres.

Je peux être agressif dans mes propos mais je ne suis pas un menteur. Alors quand je discute avec une personne ou des personnes qui nient la réalité de l'histoire au qui ne la connaissent pas suffisamment sur bien des plans, alors cette histoire je m'y intéresse depuis 40 ans, comment ne pas être énervé.

Nier aujourd'hui que la France comme l'Europe reste un pays qui se sent supérieur aux anciens pays colonisés, et ceci chacun d'entre nous peut le voir dans le quotidien, cela me choque profondément car je me dis comment, en donnant des informations formelles et je signale que ce ne sont pas des copiés coller de Wikipédia ou autres, alors comment ne pas être choqué ! D'une certaine façon je comparerais ceci à ce qui ne croyaient que la propagande soviétique et pas l'histoire des réfugiés qui quittaient l'Union soviétique et qui avait parfois vécu dans des goulags.

Dernier point, je regarde souvent voir très souvent les liens que les personnes me mettent. Mais la première chose quand je reçois un lien ou quelque chose de ce genre c'est d'en voir la provenance et donc la fiabilité de l'origine de l'information, que je recoupe avec d'autres informations si je connais moins bien. Ainsi, certaines personnes, pas vous, qui me mettrait des liens sur le site stop mensonge, je n'irai même pas les voir car je connais ce site de fausses nouvelles, ou comme certains sites qui décrivent la propagande. Au Venezuela. Car si on veut s'informer correctement ce n'est pas l'information qui est le plus important à la base, mais c'est la fiabilité de l'information.

Que la finance gangrène le monde ma réponse est non, la finance gangrène pas le monde, c'est l'utilisation de la finance faite par certains, être de pouvoir, qui gangrène le monde. Des fois je me dis, imaginons un système capitaliste dans lequel le respect de l'humain, le respect de l'environnement, le respect des lois existerait vraiment et dans lequel ce ne serait pas l'humain qui serait au service de l'économie mais l'économie qui serait au service de l'humain, imaginons que cette poignée de gens qui dirigent la planète (quand je dis poignée je parle d'environ 100 000 personnes) respecte ces règles, ne ce considère pas comme supérieur aux autres, et n'est pas cette folie qui est l'avidité, alors je me dis que nous pourrions vivent dans un monde où la fraternité existerait où l'entraide existerait. Aujourd'hui certains scientifiques disent que l'humain a de qualité intrinsèque en lui-même, l'égoïsme profond et l'entraide, et certaines de ces personnes disent que nous avons trop développé l'égoïsme et nous avons effacé l'entraide qui est une des qualités presque intuitifs des humains. Ne pensez-vous pas que dans cette situation nous pourrions vivre mieux, c'est-à-dire plus heureux. Car pour moi le bonheur est plus important que la richesse.

Modifié par Arn
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Membre, Couillon de première, 71ans Posté(e)
Arn Membre 3 801 messages
71ans‚ Couillon de première,
Posté(e)
Il y a 13 heures, zebusoif a dit :

en fait je suis d'accord, par abus de langage j'ai utilisé "racisme" au lieu de "xénophobie", le racisme étant une doctrine pseudo-scientifique.

 

Tu ne penses pas que la xénophobie refait surface lorsque les ressources deviennent limitées ? une personne aura alors tendance à se dire : "ma famille, mon groupe d'abord". Comportement étendu même lorsque les ressources ne sont pas limitées, dans une tendance à la domination par l'accaparation des ressources.

En

non je ne crois pas qu'on peut relier la xénophobie à ce que tu dis. Parce qu'en cas de disette mêmes les gens de la même famille peuvent se battre entre eux pour survivre. Je dirais que dans des cas de famine chacun essaie de s'en sortir car s'il n'y a mangé que pour 10, on n'y arrive jamais à 50.

Ce type d'attitude de vouloir survivre est beaucoup plus intuitif que sociétale et l'intuition est en réalité une « sorte de réflexion ». En tout cas c'est mon point de vue.

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 63 042 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
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Il y a 1 heure, frunobulax a dit :

C'est surtout amusant de voir les gens de droite essayer désespérément de justifier leur point de vue actuel en ressortant inlassablement (des +ou- réels) points de vue de la gauche datant au minimum d'un demi siècle.
:smile2:

:D Datant à chaud de l'époque, effectivement...surtout que moi, de droite, lorsque je lis Forum.fr et les mensonges éhontés des cocos de service...:sleep:

Et je n'ai aucun point de vue actuel...je n'ai pas ni ma famille, participé à la colonisation...

Je n'étais pas née aux diverses époques des colonisations...alors...après moi le déluge, et je suis contre la repentance, cela ne me regarde pas...si vous connaissez la réplique...:baby:

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