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Un nouveau visage de la Syrie qui se dessine ?

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'moiselle jeanne

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Membre, Posté(e)
castet-barou Membre 2 235 messages
Mentor‚
Posté(e)

..Ce n'est pas grave Pascou , l'instinct d'appartenance a été le plus fort sur ce coup .. Si vous avez compris la situation en Syrie c'est qu'on vous l'a mal expliqué .

Modifié par castet-barou
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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 043 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 40 minutes, PASCOU a dit :

Je ne peux pas répondre en une phrase faut que je relise mais une chose est sûr ou je me suis mal exprimé ou vous ne m'avez pas compris.

Ben vous pouvez répondre en 10 phrases si vous le souhaitez sans relire . J'ai essayé de faire une phrase de plus d'un mot pour éviter les ambiguïtés .

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Mais l'opposition à Riyad qui ne veut pas aller à Sotchi mais accepte de se rendre à Genève sans condition préalable , ce serait donc que des djihadistes manipulés par le fric extérieur , et la vraie opposition se serait celle pro--Moscou qui irait à Sotchi ?

 

Je vous ai pourtant posé la question avec Pour toute reponse un "non " pourtant . En fait le hiatus portait sur ce que vous considérez être l'opposition . Usuellement par opposition on entend opposition mais pour Vous opposition signifie pro russe ( un peu comme en Tchétchénie finalement ou les opposants à kadyrov ne sont pas des opposants mais des terroristes) , les opposants sunnites et kurdes refusant d'aller à Sotchi ne seraient pas des opposants mais des djihadistes pas opposants j'ai bon ?

 

Alors pour être clair, je dirais que non, tout ce qui a été rebelle, qui pour moi a été manipulé de l'extérieur , armé de l'extérieur pour des raisons géopolitique ne doit pas participé et doit même dégager du pays.

ceci étant dit que des forces démocratiques comme celles citées dans mon lien son bien entendu nécessaires, des Syriens qui pensent d'abord au peuple, au pays et qui ne seront pas encore les laquais des USA comme souvent .

La souveraineté de la SYrie est pour moi une chose que je trouve juste.

Qu'elle veuille ou non faire passer les tuyaux bourrés de dollars est son problème.

Tout ça doit se régler par la diplomatie, pas par des agressions détournées et hypocrites.

Je suis pour la souveraineté des peuples.

Surtout en Afrique où on exploite sur fond de guerres organisées.

 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 043 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 4 minutes, PASCOU a dit :

Alors pour être clair, je dirais que non, tout ce qui a été rebelle, qui pour moi a été manipulé de l'extérieur , armé de l'extérieur pour des raisons géopolitique ne doit pas participé et doit même dégager du pays.

C'est quoi l'opposition qui n'a pas été rebelle ?

 

 

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Ben vous pouvez répondre en 10 phrases si vous le souhaitez sans relire . J'ai essayé de faire une phrase de plus d'un mot pour éviter les ambiguïtés .

Je pourrais aussi ne pas répondre, votre manière détestable de couper les poils de "c.l" en quatre sans répondre franchement me tente .

Toujours est il que je souhaite la paix pour ce pays qui a été martyrisé et j'espère que des élections démocratiques se dérouleront.

Alors, moi Russes ou autres derrière je m'en fiche je n'aime pas plus les uns que les autres même si je trouve que les occidentaux ont une manière hypocrite d'avancer.

il y a 2 minutes, DroitDeRéponse a dit :

C'est quoi l'opposition qui n'a pas été rebelle ?

 

 

Une opposition qui n'a pas été soudoyée et qui ne s'est pas allié ou qui n'a pas armé des assassins, des tortionnaires comme daesch.

Il y a des courants opposés à Bachar qui méritent de faire entendre leurs voix.

Vous voudriez que daesch soit représenté?

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 043 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 3 minutes, PASCOU a dit :

Je pourrais aussi ne pas répondre, votre manière détestable de couper les poils de "c.l" en quatre sans répondre franchement me tente .

Toujours est il que je souhaite la paix pour ce pays qui a été martyrisé et j'espère que des élections démocratiques se dérouleront.

Des élections démocratiques excluant kurdes et sunnites non pro Moscou ne sont pas des élections démocratiques . Maintenant si le dictateur est raisonnable effectivement jusqu'à ce que le peuple se rebelle c'est mieux . Maintenant Assad est plus proche d'un kadyrov que d'un Moubarak 

il y a 3 minutes, PASCOU a dit :

Alors, moi Russes ou autres derrière je m'en fiche je n'aime pas plus les uns que les autres même si je trouve que les occidentaux ont une manière hypocrite d'avancer.

La preuve que non si l'opposition est pro russe ça va , si elle est à Riyad ça va pas . Perso je n'ai jamais vraiment compris sur quels critères il fallait préférer un régime autoritaire à un autre . Je connais plus de réfugiés syriens ayant fui un régime tortionnaire que de saoudiens et Vous ?

il y a 3 minutes, PASCOU a dit :

Une opposition qui n'a pas été soudoyée et qui ne s'est pas allié ou qui n'a pas armé des assassins, des tortionnaires comme daesch.

Assad est soudoyé , téléguidé par Téhéran et massivement tortionnaire et ca n'est pas un probleme Pour Vous si ? Quand il y a guerre civile chacun s'arme ça Vous a échappé ?

il y a 3 minutes, PASCOU a dit :

Il y a des courants opposés à Bachar qui méritent de faire entendre leurs voix.

Mais largement minoritaires ça permettrait hypocritement de faire des élections pour rire . Ceci dit de quels courants parlez Vous ?

il y a 3 minutes, PASCOU a dit :

Vous voudriez que daesch soit représenté?

Ils sont largement soutenus par les tribus sunnites vous etes tres Catalogne toussa toussa les sunnites n'ont ils pas le droit souverain de faire leur sunniteland entre un Irak chiite qui a perdu saint Saddam sunnite ( les tribus de tikrit ont largement aidé daesh)  et une Syrie alaouite ?

De toute façon une opposition non représentée et écrasée finira toujours par reprendre les armes non ?

Les sunnites sont majoritaires et absents des institutions syriennes non ?

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 094 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
il y a 16 minutes, PASCOU a dit :

Je pourrais aussi ne pas répondre, votre manière détestable de couper les poils de "c.l" en quatre sans répondre franchement me tente .

Toujours est il que je souhaite la paix pour ce pays qui a été martyrisé et j'espère que des élections démocratiques se dérouleront.

Alors, moi Russes ou autres derrière je m'en fiche je n'aime pas plus les uns que les autres même si je trouve que les occidentaux ont une manière hypocrite d'avancer.

Une opposition qui n'a pas été soudoyée et qui ne s'est pas allié ou qui n'a pas armé des assassins, des tortionnaires comme daesch.

Il y a des courants opposés à Bachar qui méritent de faire entendre leurs voix.

Vous voudriez que daesch soit représenté?

Les opposants sont justes d'une autre tribu qui ne veut surtout pas de Bachar, et qui ne le reconnaissent pas en tant que chef de LEUR tribu!

Faut pas chercher plus loin! ils voulaient un califat, califat qui n'aurait pas reconnu la tribu de Bachar!

http://geopolis.francetvinfo.fr/syrie-qui-sont-vraiment-les-alaouites-2792

Moi ils me plaisent bien ces alaouites:

 

Pour les spécialistes, les alaouites appartiennent à une secte chiite hétérodoxe (qui s'écarte de la doctrine). «Secte» au sens où on l’entend pour d’autres minorités religieuses: ismaéliens, druzes... Comme les chiites, ses adeptes vouent un culte à la figure d’Ali, gendre du prophète Mohammad. Leur doctrine aurait été élaborée au IXe siècle en Irak par un disciple dissident du dixième imam Ali Al Hadi. Aujourd’hui, la minorité alaouite est surtout présente dans le nord-ouest de la Syrie, notamment dans la montagne et sur la côte, autour de la ville de Lattaquié.

La pratique et l’organisation de la religion sont souples. En général, la prière se fait dans l’intimité du foyer, rarement dans une mosquée. Seuls les hommes sont initiés aux secrets de la doctrine pendant leur adolescence. De leur côté, les femmes ne portent pas le hijab, à quelques exceptions près dans les villes. L’alcool est toléré. Les adeptes ignorent le jeune et le pèlerinage à la Mecque. Ils croient en la réincarnation et célèbrent une forme d'eucharistie à l'aide de pain et de vin. Leur religion est un mélange d'éléments venus du chiisme, du christianisme byzantin et de cultes hellénistiques. Ils célèbrent des fêtes aussi bien musulmanes que chrétiennes.

-----------Pas étonnant que les islamistes n'en veulent pas, y compris ceux des pays voisins...Et qu'ils ont armé les "rebelles" syriens!

La guerre en Syrie, c'est ça et rient d'autre....

sans t le rien!

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 043 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 10 minutes, Morfou a dit :

Les opposants sont justes d'une autre tribu qui ne veut surtout pas de Bachar, et qui ne le reconnaissent pas en tant que chef de LEUR tribu!

Faut pas chercher plus loin! ils voulaient un califat, califat qui n'aurait pas reconnu la tribu de Bachar!

http://geopolis.francetvinfo.fr/syrie-qui-sont-vraiment-les-alaouites-2792

Moi ils me plaisent bien ces alaouites:

 

Pour les spécialistes, les alaouites appartiennent à une secte chiite hétérodoxe (qui s'écarte de la doctrine). «Secte» au sens où on l’entend pour d’autres minorités religieuses: ismaéliens, druzes... Comme les chiites, ses adeptes vouent un culte à la figure d’Ali, gendre du prophète Mohammad. Leur doctrine aurait été élaborée au IXe siècle en Irak par un disciple dissident du dixième imam Ali Al Hadi. Aujourd’hui, la minorité alaouite est surtout présente dans le nord-ouest de la Syrie, notamment dans la montagne et sur la côte, autour de la ville de Lattaquié.

La pratique et l’organisation de la religion sont souples. En général, la prière se fait dans l’intimité du foyer, rarement dans une mosquée. Seuls les hommes sont initiés aux secrets de la doctrine pendant leur adolescence. De leur côté, les femmes ne portent pas le hijab, à quelques exceptions près dans les villes. L’alcool est toléré. Les adeptes ignorent le jeune et le pèlerinage à la Mecque. Ils croient en la réincarnation et célèbrent une forme d'eucharistie à l'aide de pain et de vin. Leur religion est un mélange d'éléments venus du chiisme, du christianisme byzantin et de cultes hellénistiques. Ils célèbrent des fêtes aussi bien musulmanes que chrétiennes.

-----------Pas étonnant que les islamistes n'en veulent pas, y compris ceux des pays voisins...Et qu'ils ont armé les "rebelles" syriens!

La guerre en Syrie, c'est ça et rient d'autre....

sans t le rien!

On peut apprécier les alaouites Qui de surcroît n'ont eux pas tendance à l'épuration des chretiens sans pour autant prétendre que le régime d'Assad est "bien" . Maintenir une minorité au pouvoir necessite nécessairement à un moment ou un autre quelques concessions avec le "bien". Les alaouites sont ils plus legitimes que Les saouds à gouverner , je ne crois pas . 

Modifié par DroitDeRéponse
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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 094 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
à l’instant, DroitDeRéponse a dit :

On peut apprécier les alaouites Qui de surcroît n'ont eux pas tendance à l'épuration des chretiens sans pour autant prétendre que le régime d'Assad est "bien" . Maintenir une minorité au pouvoir necessite nécessairement à un moment ou un autre quelques concessions avec le "bien". Les alaouites sont ils plus legitimes que Les saouds à gouverner , je ne crois pas . 

En tous cas ils sont au gouvernement depuis 70...

Et ceux qui poussent derrière pour qu'il dégage le Bachar, sont tous des états islamistes...et pas des plus rigolos!

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 043 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 29 minutes, Morfou a dit :

En tous cas ils sont au gouvernement depuis 70...

Et ceux qui poussent derrière pour qu'il dégage le Bachar, sont tous des états islamistes...et pas des plus rigolos!

On peut trouver erdogan , rohani ou Poutine plus rigolos pas de soucis avec ca . Maintenant le fait est que la majorite n'est pas alaouite ni chretienne et que le mont Liban n'est pas sunniteland . Apres que l'on prenne position pour les alaouites Pour des questions d'intérêts , de religion etc pas de souci , mais alors on evoque pas l'hypocrisie d'autrui ça n'a pas de sens !

 

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a une heure, Morfou a dit :

Les opposants sont justes d'une autre tribu qui ne veut surtout pas de Bachar, et qui ne le reconnaissent pas en tant que chef de LEUR tribu!

Faut pas chercher plus loin! ils voulaient un califat, califat qui n'aurait pas reconnu la tribu de Bachar!

http://geopolis.francetvinfo.fr/syrie-qui-sont-vraiment-les-alaouites-2792

Moi ils me plaisent bien ces alaouites:

 

Pour les spécialistes, les alaouites appartiennent à une secte chiite hétérodoxe (qui s'écarte de la doctrine). «Secte» au sens où on l’entend pour d’autres minorités religieuses: ismaéliens, druzes... Comme les chiites, ses adeptes vouent un culte à la figure d’Ali, gendre du prophète Mohammad. Leur doctrine aurait été élaborée au IXe siècle en Irak par un disciple dissident du dixième imam Ali Al Hadi. Aujourd’hui, la minorité alaouite est surtout présente dans le nord-ouest de la Syrie, notamment dans la montagne et sur la côte, autour de la ville de Lattaquié.

La pratique et l’organisation de la religion sont souples. En général, la prière se fait dans l’intimité du foyer, rarement dans une mosquée. Seuls les hommes sont initiés aux secrets de la doctrine pendant leur adolescence. De leur côté, les femmes ne portent pas le hijab, à quelques exceptions près dans les villes. L’alcool est toléré. Les adeptes ignorent le jeune et le pèlerinage à la Mecque. Ils croient en la réincarnation et célèbrent une forme d'eucharistie à l'aide de pain et de vin. Leur religion est un mélange d'éléments venus du chiisme, du christianisme byzantin et de cultes hellénistiques. Ils célèbrent des fêtes aussi bien musulmanes que chrétiennes.

-----------Pas étonnant que les islamistes n'en veulent pas, y compris ceux des pays voisins...Et qu'ils ont armé les "rebelles" syriens!

La guerre en Syrie, c'est ça et rient d'autre....

sans t le 

il y a une heure, Morfou a dit :

Les opposants sont justes d'une autre tribu qui ne veut surtout pas de Bachar, et qui ne le reconnaissent pas en tant que chef de LEUR tribu!

Faut pas chercher plus loin! ils voulaient un califat, califat qui n'aurait pas reconnu la tribu de Bachar!

http://geopolis.francetvinfo.fr/syrie-qui-sont-vraiment-les-alaouites-2792

Moi ils me plaisent bien ces alaouites:

 

Pour les spécialistes, les alaouites appartiennent à une secte chiite hétérodoxe (qui s'écarte de la doctrine). «Secte» au sens où on l’entend pour d’autres minorités religieuses: ismaéliens, druzes... Comme les chiites, ses adeptes vouent un culte à la figure d’Ali, gendre du prophète Mohammad. Leur doctrine aurait été élaborée au IXe siècle en Irak par un disciple dissident du dixième imam Ali Al Hadi. Aujourd’hui, la minorité alaouite est surtout présente dans le nord-ouest de la Syrie, notamment dans la montagne et sur la côte, autour de la ville de Lattaquié.

La pratique et l’organisation de la religion sont souples. En général, la prière se fait dans l’intimité du foyer, rarement dans une mosquée. Seuls les hommes sont initiés aux secrets de la doctrine pendant leur adolescence. De leur côté, les femmes ne portent pas le hijab, à quelques exceptions près dans les villes. L’alcool est toléré. Les adeptes ignorent le jeune et le pèlerinage à la Mecque. Ils croient en la réincarnation et célèbrent une forme d'eucharistie à l'aide de pain et de vin. Leur religion est un mélange d'éléments venus du chiisme, du christianisme byzantin et de cultes hellénistiques. Ils célèbrent des fêtes aussi bien musulmanes que chrétiennes.

-----------Pas étonnant que les islamistes n'en veulent pas, y compris ceux des pays voisins...Et qu'ils ont armé les "rebelles" syriens!

La guerre en Syrie, c'est ça et rient d'autre....

sans t le rien!

Instrumentalisés et armés Morfou  pour atteindre le pouvoir.

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 52 minutes, DroitDeRéponse a dit :

On peut trouver erdogan , rohani ou Poutine plus rigolos pas de soucis avec ca . Maintenant le fait est que la majorite n'est pas alaouite ni chretienne et que le mont Liban n'est pas sunniteland . Apres que l'on prenne position pour les alaouites Pour des questions d'intérêts , de religion etc pas de souci , mais alors on evoque pas l'hypocrisie d'autrui ça n'a pas de sens !

 

Morfou ne prend pas position elle informe .

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Membre, Posté(e)
'moiselle jeanne Membre 4 675 messages
Forumeur Débutant‚
Posté(e)

Rappelons que les pourparlers de paix organisées par l'Occident  avec négos opposition/ régime sur une gouvernance de transition et tenue d'élections,  ont déjà eu lieu 8 fois, sans résultats. L'opposition ayant toujours posé comme préalable le départ de Assad - (le régime s'y étant toujours refusé), et d'autre part n'ayant jamais réussi à faire un front commun.

Mais aujourd'hui, la donne a changée ; en effet, le régime syrien de par ses succès militaires et la reconquête de son territoire, est en position de force.

L'opposition tente alors maintenant de s'unifier : car dans l'opposition, il y a plusieurs factions, pas d'accord sur tout.. Avant Sotchi, une délégation est allé en AS s'entretenir pour former une délégation commune. Poutine de son côté a fait feu de tout bois diplomatiquement, contactant aussi bien le roi Salmane, Al-Sissi, Netanyahou et Trump.

http://www.nordeclair.fr/114145/article/2017-11-21/syrie-poutine-reunit-erdogan-et-rohani-pour-preparer-l-apres-conflit

Il existe aujourd'hui donc une certaine unification dans l'opposition - qui comprend 3 groupes principaux, eux-memes constitués de plusieurs factions une bonne cinquantaine en tout et dans le détail, 140...- Les 3/4 sont arrivés à un accord, plus ou moins à contre-coeur par concessions sur le non-départ d'Assad , mais il reste encore qq groupes dissidents, qui s'y refusent. Et d'autres l'inverse, anti-Ryad...

De son côté, le régime reste droit dans ses bottes, sans guère de concessions.

Donc c'est pas encore gagné à Genève,  même si on a avancé dans des possibilités de négos.

Avec la réunion de Sotchi, dont la date n'est pas encore précisée, Poutine espère y arriver mieux - ce qui sous-entendra un oui unanime de l'opposition au maintien d'Assad -jusqu'à des élections au moins- fort de l'argument que c'est ce dernier qui a gagné la guerre, éradiqué l'EI et regagné son territoire.

http://www.lefigaro.fr/international/2017/11/24/01003-20171124ARTFIG00121-syrie-l-opposition-s-unifie-en-vue-des-negociations-de-geneve.php

Devant l'échec des Occidentaux -tant les combats que les négos jusqu'à présent-, la Russie qui a fait l'inverse, mène le bal. 

Poutine cependant sait fort bien qu'il devra composer avec l'ONU et les accords de Genève. Il sait aussi qu'Assad ne restera pas éternellement impuni de ses crimes de guerre et que tant qu'il s'accrochera tel quel sans rien changer au pouvoir, la communauté internationale n'aidera pas la Syrie -au contraire. Il sait aussi que Assad laissé tel qu'à lui-me selon son bon gré au pouvoir, n'amènera tôt ou tard que nouvelles rébellions ; ce ne sera pas donc pas un blanc-seing - Assad doit tout à Poutine devra l'écouter...

Ce que veut préserver Poutine, c'est pas la personne Assad -c'est le camp qu'il représente. Le camp qui est son allié ; un autre alaouite ou assimilé, sans le passif d'Assad lui conviendrait certainement bien mieux - plus de conflit avec l'international dû au personnage. Mais aujourd'hui, apparemment, il n'y a vraiment qq qui ressort susceptible de le remplacer au pied levé... donc en attendant, il le soutient par défaut - diplomatiquement, il le soutient tout court.

https://www.lexpress.fr/actualites/1/monde/syrie-l-onu-tente-de-reprendre-la-main-face-a-la-diplomatie-russe-triomphante_1963847.html

 

_____________

 

Quant aux kurdes, rappelons que le sommet pour négos de Sotchi prévoit de les inclure, de la volonté de Russie/Iran (avec l'accord de Damas) . Erdogan s'y refuse encore..

Et que jusqu'à présent, chaque sommet de négos de Genève les a exclus..... Et que manifestement, ils n'y seront pas non plus le 28/11 ; l'unification de l'opposition faite à Ryad les a exclus d'office, et on ne trouve nulle mention de leur présence à celui du 28/11. Malgré le souhait de Moscou qu'ils y participent.

https://fr.sputniknews.com/russie/201702271030248192-moscou-partisan-kurdes-negociations-syriennes/

 

https://www.marianne.net/monde/negociations-de-geneve-les-kurdes-absents-les-amis-dal-qaida-presents

https://www.lorientlejour.com/article/1035266/syrie-geneve-sera-un-echec-si-les-kurdes-en-restent-exclus-estime-le-pyd.html

 

Modifié par 'moiselle jeanne
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Membre, Debout les morts..., 75ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 36 933 messages
75ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 38 minutes, 'moiselle jeanne a dit :

Rappelons que les pourparlers de paix organisées par l'Occident  avec négos opposition/ régime sur une gouvernance de transition et tenue d'élections,  ont déjà eu lieu 8 fois, sans résultats. L'opposition ayant toujours posé comme préalable le départ de Assad - (le régime s'y étant toujours refusé), et d'autre part n'ayant jamais réussi à faire un front commun.

Mais aujourd'hui, la donne a changée ; en effet, le régime syrien de par ses succès militaires et la reconquête de son territoire, est en position de force.

L'opposition tente alors maintenant de s'unifier : car dans l'opposition, il y a plusieurs factions, pas d'accord sur tout.. Avant Sotchi, une délégation est allé en AS s'entretenir pour former une délégation commune. Poutine de son côté a fait feu de tout bois diplomatiquement, contactant aussi bien le roi Salmane, Al-Sissi, Netanyahou et Trump.

http://www.nordeclair.fr/114145/article/2017-11-21/syrie-poutine-reunit-erdogan-et-rohani-pour-preparer-l-apres-conflit

Il existe aujourd'hui donc une certaine unification dans l'opposition - qui comprend 3 groupes principaux, eux-memes constitués de plusieurs factions une bonne cinquantaine en tout et dans le détail, 140...- Les 3/4 sont arrivés à un accord, plus ou moins à contre-coeur par concessions sur le non-départ d'Assad , mais il reste encore qq groupes dissidents, qui s'y refusent. Et d'autres l'inverse, anti-Ryad...

De son côté, le régime reste droit dans ses bottes, sans guère de concessions.

Donc c'est pas encore gagné à Genève,  même si on a avancé dans des possibilités de négos.

Avec la réunion de Sotchi, dont la date n'est pas encore précisée, Poutine espère y arriver mieux - ce qui sous-entendra un oui unanime de l'opposition au maintien d'Assad -jusqu'à des élections au moins- fort de l'argument que c'est ce dernier qui a gagné la guerre, éradiqué l'EI et regagné son territoire.

http://www.lefigaro.fr/international/2017/11/24/01003-20171124ARTFIG00121-syrie-l-opposition-s-unifie-en-vue-des-negociations-de-geneve.php

Devant l'échec des Occidentaux -tant les combats que les négos jusqu'à présent-, la Russie qui a fait l'inverse, mène le bal. 

Poutine cependant sait fort bien qu'il devra composer avec l'ONU et les accords de Genève. Il sait aussi qu'Assad ne restera pas éternellement impuni de ses crimes de guerre et que tant qu'il s'accrochera tel quel sans rien changer au pouvoir, la communauté internationale n'aidera pas la Syrie -au contraire. Il sait aussi que Assad laissé tel qu'à lui-me selon son bon gré au pouvoir, n'amènera tôt ou tard que nouvelles rébellions ; ce ne sera pas donc pas un blanc-seing - Assad doit tout à Poutine devra l'écouter...

Ce que veut préserver Poutine, c'est pas la personne Assad -c'est le camp qu'il représente. Le camp qui est son allié ; un autre alaouite ou assimilé, sans le passif d'Assad lui conviendrait certainement bien mieux - plus de conflit avec l'international dû au personnage. Mais aujourd'hui, apparemment, il n'y a vraiment qq qui ressort susceptible de le remplacer au pied levé... donc en attendant, il le soutient par défaut - diplomatiquement, il le soutient tout court.

https://www.lexpress.fr/actualites/1/monde/syrie-l-onu-tente-de-reprendre-la-main-face-a-la-diplomatie-russe-triomphante_1963847.html

 

_____________

 

Quant aux kurdes, rappelons que le sommet pour négos de Sotchi prévoit de les inclure, de la volonté de Russie/Iran (avec l'accord de Damas) . Erdogan s'y refuse encore..

Et que jusqu'à présent, chaque sommet de négos de Genève les a exclus..... Et que manifestement, ils n'y seront pas non plus le 28/11 ; l'unification de l'opposition faite à Ryad les a exclus d'office, et on ne trouve nulle mention de leur présence à celui du 28/11. Malgré le souhait de Moscou qu'ils y participent.

https://fr.sputniknews.com/russie/201702271030248192-moscou-partisan-kurdes-negociations-syriennes/

 

https://www.marianne.net/monde/negociations-de-geneve-les-kurdes-absents-les-amis-dal-qaida-presents

https://www.lorientlejour.com/article/1035266/syrie-geneve-sera-un-echec-si-les-kurdes-en-restent-exclus-estime-le-pyd.html

 

" Ce que veut préserver Poutine, c'est pas la personne Assad -c'est le camp qu'il représente. "

C'est surtout pour conserver sa base navale militaire dans un port syrien  !!!!

A propos, Assad et Poutine, ils prévoient quoi pour les centaines de milliers de réfugiés syriens qui ont fui les bombardements d'Assad ?

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a une heure, Anatole1949 a dit :

" Ce que veut préserver Poutine, c'est pas la personne Assad -c'est le camp qu'il représente. "

C'est surtout pour conserver sa base navale militaire dans un port syrien  !!!!

A propos, Assad et Poutine, ils prévoient quoi pour les centaines de milliers de réfugiés syriens qui ont fui les bombardements d'Assad ?

Tu viens de découvrir le monde politique?

Chacun voit ses intérêts, ensuite il y a la façon de le faire.

Et ce ne sont pas les Russes qui foutent la merde partout où ils passent.

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Membre, Debout les morts..., 75ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 36 933 messages
75ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Il y a 2 heures, PASCOU a dit :

Tu viens de découvrir le monde politique?

Chacun voit ses intérêts, ensuite il y a la façon de le faire.

Et ce ne sont pas les Russes qui foutent la merde partout où ils passent.

"Et ce ne sont pas les Russes qui foutent la merde partout où ils passent."

Ben non, presque pas...

Géorgie, Ukraine/Crimée, complicité avec un dictateur syrien qui massacre son peuple, bof sympa le Poutine....

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
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il y a 55 minutes, Anatole1949 a dit :

"Et ce ne sont pas les Russes qui foutent la merde partout où ils passent."

Ben non, presque pas...

Géorgie, Ukraine/Crimée, complicité avec un dictateur syrien qui massacre son peuple, bof sympa le Poutine....

Tu peux mettre les liens sur tout ce que tu avances?

Ou c'est juste comme ça au hasard.

Moi j'ai ça....

https://www.lexpress.fr/culture/cinema/oliver-stone-accuse-la-cia-d-avoir-fomente-le-conflit-en-ukraine_1636694.html

Modifié par PASCOU
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Membre, Ursidé bien léché, 74ans Posté(e)
l'ours 5785 Membre 5 068 messages
74ans‚ Ursidé bien léché,
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il y a 2 minutes, PASCOU a dit :

Tu peux mettre les liens sur tout ce que tu avances?

Ou c'est juste comme ça au hasard.

Ne fait pas l'innocent "Dieu existe" tu as un lien pour le prouver?

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
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il y a 2 minutes, l'ours 5785 a dit :

Ne fait pas l'innocent "Dieu existe" tu as un lien pour le prouver?

Je ne suis pas croyant, pas besoin de lien.

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Membre, Ursidé bien léché, 74ans Posté(e)
l'ours 5785 Membre 5 068 messages
74ans‚ Ursidé bien léché,
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il y a 1 minute, PASCOU a dit :

Je ne suis pas croyant, pas besoin de lien.

Je ne parlait pas de religion mais de faits avérés, demande a ceux qui sont mort en Ukraine, Crimée, Géorgie et on peut même rajouter la Tchétchenie.

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