Aller au contenu

Deuxième déconvenue pour la chancelière.


PASCOU

Messages recommandés

Membre, 114ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 114ans‚
Posté(e)

Si ,on ne peut pas dire que Merkel n'ait pas payé l'importation de migrants ,pour deux raisons ...la première c'est que très peu pensent qu'elle l'ait fait uniquement par humanisme ...

si on y rajoute la démographie Allemande vieillissante ,le besoin de main d'oeuvre non qualifiée au moment d'un quasi plein emploi ,on comprend vite que l'humanisme pourrait être une motivation secondaire ..et puis les mauvaises conditions d’accueil et l'appel d'air provoqué  témoignent d'un amateurisme flagrant ,et a mis tous le monde en porte à faux ,migrants compris ...

la non consultation des autres Européens avant de prendre une décision unilatérale aussi importante  a aussi fait naître un sentiment anti Allemand  ,perçu depuis le pays comme une marginalisation ...

on parle de pays xénophobes en parlant des pays de l'est qui refusent l'immigration ,mais que dire de l'Allemagne et du reste de l'Europe qui bloquent les migrants en Turquie et en Libye ,faisant baisser le flot des migrants des deux tiers ...

Mais cette difficulté de constitution d'un gouvernement , ne représente pas un danger pour l'Europe ,au contraire Merkel aura besoin d'une politique internationale réussie pour redorer son blason en politique intérieure ...

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Annonces
Maintenant
  • Réponses 54
  • Créé
  • Dernière réponse
Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 10 heures, Thérèse Ponsable a dit :

tous ceux qui suivent savent qu'elle est en difficulté à cause de la question des migrants sur sa droite, et à cause de ses positions libérales sur sa gauche. mais oui les allemands se taperont encore du "continuons pareil", et nous avec. pendant ce temps, les scientifiques hurlent sur l'Etat de la planète. et nous on crie vive l'U.E. ses 20 à 30 000 lobbyistes et ses 30% de députés corrompus.

Oui c'est sa politique qui est en cause.

Et elle n'a pas réussi à  trouver une coalition pour continuer sa casse.

Le problème avec ces gens c'est qu'ils ne peuvent pas se remettrent en question ils obeissent aux lobbies. 

Comme chez nous avec Macron.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Invité PINOCCHIO
Invités, Posté(e)
Invité PINOCCHIO
Invité PINOCCHIO Invités 0 message
Posté(e)

Elle va rester Angela, je la vois bien rempiler, elle a de la classe en bonne mémère qu'elle est :)

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 10 heures, PASCOU a dit :

Mais Ouest  je mets un article parce qu'il me semble justement important.

Merkel paie ses erreurs.Elle veut tout régenter avec les americains surtout.Demande à la Grèce. Tout va mal en Europe et on ne voit aucun changement.On temporise depuis toujours et on fait du court terme depuis des decennies.

C'est le même problème dans toute l'Europe, cette europe ne fonctionne pas mais il est interdit de contester. 

Sujet tabou.

J'espère que la malchanceliere va dégager pour du sang neuf et une europe plus moderne. 

Pas basée sur ses vieux fantômes du passé et son goût de toujours commander.

 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 44ans Posté(e)
Pirlouit2017 Membre 1 605 messages
Baby Forumeur‚ 44ans‚
Posté(e)
Il y a 13 heures, Henry Martin a dit :

En fait ce n'est pas une bonne nouvelle que Merkel soit en difficulté. Il y a eut un temps un espoir de relance du couple franco allemand qui aurait pu redonner une volonté politique. Là ca va pas être possible. Résultat Macron aura beau s'agiter il n'arrivera pas à faire grand chose contre la concurrence déloyale que subit la France. Y a qu'à voir le résultat très insuffisant obtenu concernant les travailleurs détachés.  

Quelles sont les réalisations du fameux couple franco-allemand depuis que Merkel est chancelière et, d'une façon plus générale, quelle brillante politique européenne Merkel a-t-elle conduite ?

Il y a 13 heures, stvi a dit :

 

Mais cette difficulté de constitution d'un gouvernement , ne représente pas un danger pour l'Europe ,au contraire Merkel aura besoin d'une politique internationale réussie pour redorer son blason en politique intérieure ...

Depuis quand l'international permet-il de remporter des suffrages internes ?

Il y a 13 heures, Crabe_fantome a dit :

Au moins avec l'Europe on esquive des risques de guerres mondiales et on a un véritable poids au niveau mondial... C'est peut être cher payé à tes yeux... pour moi c'est acceptable.

C'est ce que se disent tous les jours les stratèges du Pentagone. 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
Henry Martin Membre 4 459 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
il y a 18 minutes, Pirlouit2017 a dit :

Quelles sont les réalisations du fameux couple franco-allemand depuis que Merkel est chancelière et, d'une façon plus générale, quelle brillante politique européenne Merkel a-t-elle conduite ?

Les réalisations ? Aucune en effet. C'est bien pourquoi il y avait un espoir de faire moins pire mais c'est mal barré.

Les joyeusetés de l'Europe en ce moment :

  • 350000 travailleurs détachée en France en 2016 (augmentation de 25%, comme l'année d'avant)
  • Amsterdam choisie pour accueillir l'Agence européenne du médicament. Ils sont forts : pour être attractifs les fonctionnaires de l'institution seront exemptés d'impôts. La concurrence fiscale n'est pas jugulée, elle s'accentue. 
  • Les pêcheurs Danois attrapent le poisson à l'électricité juste devant les côtes française alors que les français n'ont pas le droit de le faire. Il sont trouve que les lobbyiste danois sont les meilleurs du monde...


Elle est pas belle l'Europe ? 

 

 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 44ans Posté(e)
Pirlouit2017 Membre 1 605 messages
Baby Forumeur‚ 44ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Henry Martin a dit :

Les réalisations ? Aucune en effet. C'est bien pourquoi il y avait un espoir de faire moins pire mais c'est mal barré.

Les joyeusetés de l'Europe en ce moment :

  • 350000 travailleurs détachée en France en 2016 (augmentation de 25%, comme l'année d'avant)
  • Amsterdam choisie pour accueillir l'Agence européenne du médicament. Ils sont forts : pour être attractifs les fonctionnaires de l'institution seront exemptés d'impôts. La concurrence fiscale n'est pas jugulée, elle s'accentue. 
  • Les pêcheurs Danois attrapent le poisson à l'électricité juste devant les côtes française alors que les français n'ont pas le droit de le faire. Il sont trouve que les lobbyiste danois sont les meilleurs du monde...


Elle est pas belle l'Europe ? 

 

 

Du coup, en quoi ce "moins pire" aurait-il pu s'enclencher autour d'elle ? 

Si l'on regarde objectivement, l'UE, au delà de ses délires normatifs et de ses priorités libre-échangistes du CETA, est en pleine crise existentielle. L'UK se barre, le groupe de Visegrad est vent debout contre les quotas et plus généralement les diktats à l'encontre de leur souveraineté et le "Club Med" menacé de faillite bancaire absolue. 

N'importe qui d'autre que celle qui a accompagné tous ces glorieux résultats et "géré" la crise grecque pourra a priori prétendre à être plus audible. 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)
il y a 25 minutes, Pirlouit2017 a dit :

 

C'est ce que se disent tous les jours les stratèges du Pentagone. 

C'est peut être le seul point commun qu'on a avec les talibans afghans, on a pris le pognon des américains pour leur faire à l'envers. Aujourd'hui l'UE est plus riche qu'eux et nous avançons vers une armée européenne qui sera aussi plus puissante qu'eux nous permettant de sortir de l'otan. Si les anglais ne trouvent pas d'issues aux négociations ils seront condamné à rester sous la protection de l'otan : l'isolationnisme conduit à la dépendance militaire des plus forts... 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 44ans Posté(e)
Pirlouit2017 Membre 1 605 messages
Baby Forumeur‚ 44ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Crabe_fantome a dit :

C'est peut être le seul point commun qu'on a avec les talibans afghans, on a pris le pognon des américains pour leur faire à l'envers. Aujourd'hui l'UE est plus riche qu'eux et nous avançons vers une armée européenne qui sera aussi plus puissante qu'eux nous permettant de sortir de l'otan. Si les anglais ne trouvent pas d'issues aux négociations ils seront condamné à rester sous la protection de l'otan : l'isolationnisme conduit à la dépendance militaire des plus forts... 

Et les USA sont tellement fair play dans leur déconfiture qu'ils nous donnent même des conseils de recrutement de la Turquie. Bon, c'était avant la tentative de coup d'Etat contre Erdogan, mais c'était vraiment sport de leur part. 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
Henry Martin Membre 4 459 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
il y a 8 minutes, Pirlouit2017 a dit :

Du coup, en quoi ce "moins pire" aurait-il pu s'enclencher autour d'elle ? 

Si l'on regarde objectivement, l'UE, au delà de ses délires normatifs et de ses priorités libre-échangistes du CETA, est en pleine crise existentielle. L'UK se barre, le groupe de Visegrad est vent debout contre les quotas et plus généralement les diktats à l'encontre de leur souveraineté et le "Club Med" menacé de faillite bancaire absolue. 

N'importe qui d'autre que celle qui a accompagné tous ces glorieux résultats et "géré" la crise grecque pourra a priori prétendre à être plus audible. 

Bah si on prend l'espace franco allemand comme un ensemble, depuis Merkel la totalité des deux millions de chômeurs de plus se trouve en France. Le peuple allemand n'a pas de quoi s'en plaindre. 

il y a 9 minutes, Crabe_fantome a dit :

C'est peut être le seul point commun qu'on a avec les talibans afghans, on a pris le pognon des américains pour leur faire à l'envers. Aujourd'hui l'UE est plus riche qu'eux et nous avançons vers une armée européenne qui sera aussi plus puissante qu'eux nous permettant de sortir de l'otan. Si les anglais ne trouvent pas d'issues aux négociations ils seront condamné à rester sous la protection de l'otan : l'isolationnisme conduit à la dépendance militaire des plus forts... 

Tu veux dire une armée européenne plus puissante que les talibans ? :hum: 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 72ans Posté(e)
Cochise 90 Membre 3 331 messages
Mentor‚ 72ans‚
Posté(e)
il y a 13 minutes, Pirlouit2017 a dit :

Et les USA sont tellement fair play dans leur déconfiture qu'ils nous donnent même des conseils de recrutement de la Turquie. Bon, c'était avant la tentative de coup d'Etat contre Erdogan, mais c'était vraiment sport de leur part. 

La Turquie ne fait pas partie de l' UE.......

à l’instant, Cochise 90 a dit :

La Turquie ne fait pas partie de l' UE.......

Je précise pas du continent Européen, il ne manquerait plus que ça qu'elle soit intégrée !..... On a assez de problèmes comme cela.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 17 605 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, PASCOU a dit :

Oui c'est sa politique qui est en cause.
Et elle n'a pas réussi à  trouver une coalition pour continuer sa casse.

C'est aussi assez clairement les limites de la proportionnelle, la quasi impossibilité pour Merkel à former une coalition gouvernementale étant TRES principalement due, pour des raisons (compréhensibles) purement électoralistes. au retrait du SPD

Il faut quand même noter que l'AfD est le seul parti ouvertement anti-migrants.
Il certes fait un bond énorme puisqu'il a triplé son résultat de 2013 mais il ne représente malgré tout que 13.5% des votants.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)
il y a 22 minutes, Pirlouit2017 a dit :

Et les USA sont tellement fair play dans leur déconfiture qu'ils nous donnent même des conseils de recrutement de la Turquie. Bon, c'était avant la tentative de coup d'Etat contre Erdogan, mais c'était vraiment sport de leur part. 

ce n'était pas une déconfiture, ils ont beaucoup gagné de l'argent avec nous, désormais on travaille sur une plan d'égalité. La CIA est toujours plus puissante que la DGSE puisque 50 Etats financent la CIA alors que la DGSE c'est franco français. En revanche une armée européenne sera assez puissante pour nous permettre de sortir de l'OTAN. Ce qui n'empêche en rien de continuer de travailler avec eux, ou avec le Mossad ou avec le SVR (t'as dû trouver loucher que la Russie ne fasse pas trop de vague alors que leur ambassadeur a été tué par balle à Ankara l'an dernier). 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 40ans Posté(e)
Thérèse Ponsable Membre 346 messages
Baby Forumeur‚ 40ans‚
Posté(e)
Il y a 14 heures, Crabe_fantome a dit :

Avant on hurlait sur les lobbistes nationaux et nos députés corrompus... force est de constater qu'une société nationale n'est ni plus ni moins vertueuse. Au moins avec l'Europe on esquive des risques de guerres mondiales et on a un véritable poids au niveau mondial... C'est peut être cher payé à tes yeux... pour moi c'est acceptable.

je ne savais pas qu'on était sous la menace d'une invasion de nos voisins :') parfaite illustration du propos de Chomsky, M. Moore,  quand ils dénoncent l'instrumentalisation de la peur pour enterrer tout débat démocratique. Le FN a les mêmes méthodes. en attendant les écolos allemands se rendent bien compte de l'imposture Merckel.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)
il y a 24 minutes, Henry Martin a dit :

 

Tu veux dire une armée européenne plus puissante que les talibans ? :hum: 

Et on est aussi plus riche qu'eux... :ange2:

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)
à l’instant, Thérèse Ponsable a dit :

je ne savais pas qu'on était sous la menace d'une invasion de nos voisins :') parfaite illustration du propos de Chomsky, M. Moore,  quand ils dénoncent l'instrumentalisation de la peur pour enterrer tout débat démocratique. Le FN a les mêmes méthodes. en attendant les écolos allemands se rendent bien compte de l'imposture Merckel.

Justement non 73 ans sans grosse guerre en Europe, chaque jour qui passe est un record mondial. Comme quoi ça marche et il n'y a pas besoin d'avoir peur. Après c'est une question de choix, si tu veux revenir à l'époque de la France sous domination américaine parce qu'on a besoin de leur protection tu n'hésites pas et tu votes pour la fin de l'UE.

 

En revanche on ne peut pas dire que Merkel soit une imposture, 12 ans au pouvoir, reconduite démocratiquement par le peuple allemand... Elle décidé de sortir du nucléaire dès 2011 et les écologistes ont dû applaudir des deux mains, même Hulot ne l'a pas fait en 2017. Bon en échange ils ont un air ultra pollué avec encore une centaine de centrales thermiques dont la plus ancienne date de 1924. Forcément qu'on respire moins bien, ça leurs WV qui trichent sur leurs résultats... Je comprends qu'on ne soit pas d'accord avec Merkel mais même si elle termine sa carrière sur un échec il y aura un autre pro européen qui prendra la suite, tout simplement parce que les allemands sont ultra majoritairement pro européens. 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 40ans Posté(e)
Thérèse Ponsable Membre 346 messages
Baby Forumeur‚ 40ans‚
Posté(e)

la Suisse est sous domination américaine ? non. faut arrêter d'écrire des puérilités et aller sur les questions de fond. nous ne sommes sous aucune menace venant du continent europe, et nous ne sommes pas en 1870. si des questions comme les enjeux environnementaux continuent d'être embourbés dans les jeux des lobbys à l'ue, je ne vois pas pourquoi il faudrait ne rien dire sous prétexte que deux ou trois flippent de je ne sais quelle guerre. l'incapacité de nos gouvernants à réformer l'ue est aussi ce que paie Merckel, qui sait pertinemment qu'elle a participé à vendre sa souveraineté à des entreprises, mais ne le reconnaîtra jamais.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 44ans Posté(e)
Pirlouit2017 Membre 1 605 messages
Baby Forumeur‚ 44ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Crabe_fantome a dit :

ce n'était pas une déconfiture, ils ont beaucoup gagné de l'argent avec nous, désormais on travaille sur une plan d'égalité. La CIA est toujours plus puissante que la DGSE puisque 50 Etats financent la CIA alors que la DGSE c'est franco français. En revanche une armée européenne sera assez puissante pour nous permettre de sortir de l'OTAN. Ce qui n'empêche en rien de continuer de travailler avec eux, ou avec le Mossad ou avec le SVR (t'as dû trouver loucher que la Russie ne fasse pas trop de vague alors que leur ambassadeur a été tué par balle à Ankara l'an dernier). 

Tu es en train de nous dire qu'il est louche que la Turquie parvienne à faire de la géopolitique en dehors de l'UE ? 

Il y a 2 heures, Henry Martin a dit :

Bah si on prend l'espace franco allemand comme un ensemble, depuis Merkel la totalité des deux millions de chômeurs de plus se trouve en France. Le peuple allemand n'a pas de quoi s'en plaindre. 

 

Une économie exportatrice qui finance l'UE depuis plusieurs décennies n'a pas à se plaindre que les clients qui constituent sa balance extérieure deviennent massivement insolvables ? C'est une façon de voir les choses et, du coup, on se demande réellement pourquoi Merkel n'obtient pas une élection de maréchal en interne. Quels ingrats !

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Pirlouit2017 a dit :

Tu es en train de nous dire qu'il est louche que la Turquie parvienne à faire de la géopolitique en dehors de l'UE ? 

Non tu as assurément mal compris... Alors je ré explique mieux : puisque tu es du genre à croire que l'Europe est une création de la CIA tu as dû trouver louche que la Russie ne cherche pas à avoir plus de réponse que ça suite au meurtre de son ambassadeur au coeur de la capitale Turque.

 

A titre personnel je pense que le président Turque a tout intérêt à faire de la géopolitique en dehors de l'UE puisque nous, nous avons intérêt à ce qu'il dégage et qu'il laisse place à un président plus modéré, plus enclin à respecter ses engagements envers l'UE. Sauf erreur de ma part la Turquie est toujours en négociation pour entrer dans l'UE, les négociations sont interrompue mais je n'ai pas trouvé d'élément disant que la Turquie ne souhaitait plus adhérer à l'UE. Et je souhaite bien entendu que les négociations reprennes et j'ai bon espoir de croire qu'après le désastre de Erdogan les turcs choisiront un président pro européen. 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 44ans Posté(e)
Pirlouit2017 Membre 1 605 messages
Baby Forumeur‚ 44ans‚
Posté(e)
à l’instant, Crabe_fantome a dit :

Non tu as assurément mal compris... Alors je ré explique mieux : puisque tu es du genre à croire que l'Europe est une création de la CIA tu as dû trouver louche que la Russie ne cherche pas à avoir plus de réponse que ça suite au meurtre de son ambassadeur au coeur de la capitale Turque.

 

Je ne vois toujours pas ce que tu cherches à démontrer. En revanche, tu as fait l'impasse sur l'obligeance des USA à indiquer à l'UE les candidats qu'elle devait prendre.

http://www.lefigaro.fr/international/2009/04/05/01003-20090405ARTFIG00184-obama-souhaite-l-entree-de-la-turquie-dans-l-ue-.php

il y a 3 minutes, Crabe_fantome a dit :

puisque tu es du genre à croire que l'Europe est une création de la CIA 

 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Annonces
Maintenant

Archivé

Ce sujet est désormais archivé et ne peut plus recevoir de nouvelles réponses.


×