Qu'est-ce que le temps?

que dirais chronos si tu luis posais la question?

pour moi le temps c'est l'infini..le temps ne s'epuise jamais il perdure 

Il y a 4 heures, azad2B a dit :

Toute simple ?

Ca ne fait que 50 000 ans que des gens se posent cette question toute simple, sans parvenir à trouver l'ombre d'une réponse. Tiens, un petit test :

Essaies de définir le temps selon toi, sans utiliser un mot qui justement évoque le temps directement ou pas. Donc tu exclus les mots durée, vitesse, mouvement, délai, intervalle, instant, période et quelques autres encore. C'est mission impossible. 

J'ai envie d'essayer. Que penses tu de cette définition?

Intervalle entre deux évènements identiques survenant en un même lieu reçus séparément par un système d'observation immobile.

Remarque: un intervalle n'évoque ni directement, ni indirectement un temps. Il concerne toute différence, intervalle entre deux longueurs, deux nombres, et donc n'a pas de raison d'être exclu.

Citation

Intervalle entre deux évènements identiques survenant en un même lieu reçus séparément par un système d'observation immobile

Intervalle est écrit dans le sens "intervalle de temps". Sinon, deux événements identiques en un même lieu sont séparés par un intervalle d'exactement zéro mètre. Autrement dit, pour définir un intervalle, il faut définir la grandeur mesurée (et accessoirement la mesure). 

A+

Il y a 4 heures, azad2B a dit :

Toute simple ?

Ca ne fait que 50 000 ans que des gens se posent cette question toute simple, sans parvenir à trouver l'ombre d'une réponse. Tiens, un petit test :

Essaies de définir le temps selon toi, sans utiliser un mot qui justement évoque le temps directement ou pas. Donc tu exclus les mots durée, vitesse, mouvement, délai, intervalle, instant, période et quelques autres encore. C'est mission impossible. 

je dirais que nous n'avons que deux choses, du temps et de la force. C'est avec ces deux choses que nous construirons tout le reste, je dirais donc que le temps est une des deux seules choses qui existent vraiment 

Citation

Intervalle entre deux évènements identiques survenant en un même lieu reçus séparément par un système d'observation immobile

Donc votre clavier n'existe pas et vous ne pouvez pas nous écrire. Dommage, je sens que nous passons à côté de quelque chose...

Il y a le temps physique mais aussi le temps subjectif: C'est le temps ressenti, et qui est en fait proportionnel au métabolisme de l'individu. Par ex une souris a un métabolisme bien plus rapide qu'un éléphant (en une minute elle pourra faire plein de trucs, alors qu'un éléphant... ) et donc même si sa vie est beaucoup plus courte elle aura peut-être l'impression d'avoir vécu aussi longtemps qu'un éléphant

De même quand on est jeune notre métabolisme est plus élevé, et donc on peut faire ou ressentir plus de choses qu'une personne âgée pour une même durée de temps. Pour ça que les personnes âgées ont l'impression que le temps passe plus vite qu'avant

Hé bien, je suis d'accord, Spontzy. Je voulais simplement saluer l'optimisme qui vous fait dire " Le temps est un concept, rien de bien compliqué là dedans"

Et quand vous dites, il existe un monde des réalités et un monde des concepts, je vous suis parfaitement encore. Mais ces mondes dans lesquels on peut évoluer à notre guise, ne sont pas disjoints, certains objets appartiennent un peu aux deux, et le Temps est de ceux-ci. Réalité physique, c'est indéniable puisqu'il régit l'évolution du monde. Concept, c'est vrai aussi hélas, surtout quand on pense à sa composante psychologique, celle là qui au rythme du tic-tac de nos pendules nous pousse de notre naissance vers notre mort. On pourrait tenter de corriger l'erreur que nous avons faite en donnant à ces deux composantes le même nom, mais cela nous semble interdit puisqu' elles sont liées, et ce qui les lie est bien plus subtil que le lien entre ondes et particules qui en fonction du contexte, sont l'une ou l'autre. Le temps lui est à la fois onde et particule, quand tu dors, tes cellules vieillissent selon un rythme qu'un chimiste ou qu'un biologiste connaît très bien, et pourtant toujours en dormant tu peux rêver et voir défiler des évènements qui se déroulent pendant un temps bien déterminé, il est simultanément physique et psychologique. Pas moyen, je crois de se sortir de là.

il y a 13 minutes, hybridex a dit :

J'ai envie d'essayer. Que penses tu de cette définition?

Intervalle entre deux évènements identiques survenant en un même lieu reçus séparément par un système d'observation immobile.

Aristote qui s'y est risqué disait : le temps est la mesure du mouvement.

Oubliant que e=vt.

Je note dans ton essai la présence des mots intervalle (intervalle de quoi, si ce n'est de temps ?) et celui d'évènements. Et qu'est ce qu'un évènement, si ce n'est quelque chose qui se produit et qui s'insère dans une durée. 

Il y a 5 heures, Aurore234 a dit :

Mais qu'est-ce que c'est le temps ?

Je vais essayé de répondre philosophiquement à la question! (pour le fun)

Le temps est le reflet de cette perception intime et palpable à notre mémoire, de toutes les transformations successives et dynamiques qui surviennent continuellement en nous et autour de nous. Qui inéluctablement nous transforment en témoins impuissant du déroulement de son cours.

il y a 24 minutes, Spontzy a dit :

Donc votre clavier n'existe pas et vous ne pouvez pas nous écrire. Dommage, je sens que nous passons à côté de quelque chose...

il n'existait pas hier et aura disparu demain : rien ne se crée,rien ne se perd, tout se transforme, sauf le temps, le temps ne bouge pas, ne change pas,ne diminue pas ou ne grandit pas,  il est là, ce n'est pas lui qui passe, c'est nous qui passons.

il y a 9 minutes, bouddean a dit :

il n'existait pas hier et aura disparu demain : rien ne se crée,rien ne se perd, tout se transforme, sauf le temps, le temps ne bouge pas, ne change pas,ne diminue pas ou ne grandit pas,  il est là, ce n'est pas lui qui passe, c'est nous qui passons.

On retrouve cette notion du temps chez certains philosophes. Le temps est "immobile". C'est sur fond de cette immobilité qu'apparait la succession (des évènements). C'est astucieux : pour qu'une succession soit perçue il faut qu'elle se produise sur un fond immobile.

il y a 16 minutes, aliochaverkiev a dit :

On retrouve cette notion du temps chez certains philosophes. Le temps est "immobile". C'est sur fond de cette immobilité qu'apparait la succession (des évènements). C'est astucieux : pour qu'une succession soit perçue il faut qu'elle se produise sur un fond immobile.

oui, on pourrait comparer le temps à l'écran d'une salle de cinéma, films,acteurs et spectateurs défileront, mais l'écran est toujours là , toujours le même et au même endroit 

Oui, un temps uniforme, stable, constant...

C'est pas le genre de temps qu'on décrivait avant la relativité ? 

il y a 1 minute, azad2B a dit :

 

 

Je note dans ton essai la présence des mots intervalle (intervalle de quoi, si ce n'est de temps ?) et celui d'évènements. Et qu'est ce qu'un évènement, si ce n'est quelque chose qui se produit et qui s'insère dans une durée. 

Je t'ai déjà répondu en ce qui concerne l'intervalle: deux pions sur un damier peuvent être séparés par intervalle de 3 cases par exemple. Ce sont précisément les positions des pions, donc les intervalles entre eux qui vont déterminer les possibilités de jeu. Le temps n'intervient pas à ce niveau.

Bien sur que l'intervalle que je définis sera un intervalle de temps, puisque c'est de temps que je parles néanmoins le concept d'intervalle, lui, est générique, indépendant du temps et j'ai le droit de m'en servir pour définir le temps.

Bien sur que les évènements sont dépendants du temps et en sont une manifestation, et alors, où est le problème. ces évènements me sont perceptibles comme séparés grâce au temps, en revanche je n'ai pas besoin que le concept de temps soit défini pour percevoir cette séparation. Il n'y a aucune circularité.

Je ne sais définir le temps, grandeur physique, que par ses manifestations. Est-ce différent pour les autres grandeurs physiques?

il y a une heure, Spontzy a dit :

Donc votre clavier n'existe pas et vous ne pouvez pas nous écrire. Dommage, je sens que nous passons à côté de quelque chose...

Ce "Donc" demande une explication, en tout cas, moi je ne comprends pas le lien. Qu'est ce qui m'échappe?

il y a une heure, Spontzy a dit :

Intervalle est écrit dans le sens "intervalle de temps". Sinon, deux événements identiques en un même lieu sont séparés par un intervalle d'exactement zéro mètre. Autrement dit, pour définir un intervalle, il faut définir la grandeur mesurée (et accessoirement la mesure). 

A+

Ben oui, le but est bien de définir un intervalle "de temps". Ce n'est pas ce qui est demandé?

D'après l'usage que vous en faites, un intervalle est une différence entre deux valeurs. Notons i pour intervalle. Notons a et b les deux grandeurs entre lesquelles vous voulez mesurer l'intervalle.

Nous disons donc simplement : i=a-b

Une étude assez rapide, méthode de l'équation aux dimensions, nous permet de constater que l'intervalle est de même nature que les deux grandeurs.

Ainsi une différence de deux longueurs donnera une longueur. Une différence de deux masses donnera une masse.

Pour résumer, un intervalle de temps est un temps. Vous bouclez.

A+

Il y a 1 heure, hybridex a dit :

Je t'ai déjà répondu en ce qui concerne l'intervalle: deux pions sur un damier peuvent être séparés par intervalle de 3 cases par exemple. Ce sont précisément les positions des pions, donc les intervalles entre eux qui vont déterminer les possibilités de jeu. Le temps n'intervient pas à ce niveau.

Bien sur que l'intervalle que je définis sera un intervalle de temps, puisque c'est de temps que je parles néanmoins le concept d'intervalle, lui, est générique, indépendant du temps et j'ai le droit de m'en servir pour définir le temps.

Bien sur que les évènements sont dépendants du temps et en sont une manifestation, et alors, où est le problème. ces évènements me sont perceptibles comme séparés grâce au temps, en revanche je n'ai pas besoin que le concept de temps soit défini pour percevoir cette séparation. Il n'y a aucune circularité.

Je ne sais définir le temps, grandeur physique, que par ses manifestations. Est-ce différent pour les autres grandeurs physiques?

 

Ce "Donc" demande une explication, en tout cas, moi je ne comprends pas le lien. Qu'est ce qui m'échappe?

Donc le temps serait quelque chose qui séparerait les événements ? Si le temps n'était pas là les évènements se confondraient ? Le temps est aussi quelque chose qui se manifeste ? Ce quelque chose qui a un tel pouvoir pourquoi nous ne pouvons pas l'observer en direct ?

il y a 6 minutes, aliochaverkiev a dit :

1)Donc le temps serait quelque chose qui séparerait les événements ? 2)Si le temps n'était pas là les évènements se confondraient ? Le temps est aussi quelque chose qui se manifeste ? 3) Ce quelque chose qui a un tel pouvoir pourquoi nous ne pouvons pas l'observer en direct ?

1) Oui, ce n'est qu'une proposition. 2) Je vis dans un monde où le temps existe, je ne sais pas en décrire un autre. 3) Qu'entends tu par observer en direct et qu'est ce que je suis capable d'observer en direct autrement que par une de ses manifestations au travers de l'un de mes sens?

il y a 1 minute, hybridex a dit :

1) Oui, ce n'est qu'une proposition. 2) Je vis dans un monde où le temps existe, je ne sais pas en décrire un autre. 3) Qu'entends tu par observer en direct et qu'est ce que je suis capable d'observer en direct autrement que par une de ses manifestations au travers de l'un de mes sens?

Donc le temps c'est une sorte de "chose en soi", à la façon kantienne ? Ca se manifeste mais ça ne peut pas se connaître ? et ça se manifeste comment : en séparant les évènements ? c'est ça ? c'est une sorte de puissance non visible ? C'est quelque chose qui agit donc. C'est quelque chose d'assez fantastique finalement. en tout cas votre proposition est poétique.

Il y a 1 heure, Spontzy a dit :

D'après l'usage que vous en faites, un intervalle est une différence entre deux valeurs. Notons i pour intervalle. Notons a et b les deux grandeurs entre lesquelles vous voulez mesurer l'intervalle.

Nous disons donc simplement : i=a-b

Une étude assez rapide, méthode de l'équation aux dimensions, nous permet de constater que l'intervalle est de même nature que les deux grandeurs.

Ainsi une différence de deux longueurs donnera une longueur. Une différence de deux masses donnera une masse.

Pour résumer, un intervalle de temps est un temps. Vous bouclez.

A+

Démonstration limpide. Qui me laisse rêveur.

Bonjour.

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Démonstration limpide.

Merci. On me le dit souvent.

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Qui me laisse rêveur.

C'est un bonheur de rêver. Je le pense sincèrement et je suis donc heureux de vous avoir accompagné dans cette attitude.

Peace.

A+