Une sur Tariq Ramadan : Charlie Hebdo croule sous les menaces de mort

il y a une heure, azed1967 a dit :

en tunisie un couple s'est fait emprisonné pour un  bisous.

sinon, ..;

 

 

sur ce bon dimanche, si on en prend pas en compte l'aspect sexuel du problème on n'en sortira pas

les jeunes qui sont partis en syrie et en irak c'est bien pour assouvir des fantasmes interdit pour eux dans leur milieu naturel

bon dimanche !

Attention si tu comptes dénoncer le port du voile islamique ou autres comportements pudibonds : comme dirait l'autre y'en a qui ont essayé ils ont eu des problèmes

Ce qui m'a toujours choqué par rapport au voile islamique c'est le fait que les femmes violées (et non pas voilées) en pays musulman soient parfois doublement punies puisqu'elles peuvent même écoper d'une peine de prison (voir d'une accusation d'adultère pour la vile tentatrice qu'elle représente).

Quelque part le monde musulman a du mal avec tout ce qui est Autre (tout ce qui est différent comme le féminin, les homosexuels, les incroyants, etc..). D'autres anthropologues l'avaient déjà noté comme Claude Levi-Strauss.

Il y a 21 heures, DroitDeRéponse a dit :

 

 

 

 

 

Depuis leur Une sur l'affaire Tariq Ramadan, le rédaction de "Charlie Hedo" subit une campagne d'insultes mais également des menaces de mort. Des messages à ne pas prendre à la légère.

Depuis ce mercredi 1er novembre, le journal Charlie Hebdo est victime d'une campagne d'insultes et, plus grave, de menaces de mort. En cause leur Une sur l'affaire Tariq Ramadan, affaire déclenchée par les témoignages de femmes qui accusent l'"universitaire" d'agressions sexuelles. On y voit un Tariq Ramadan, tout sourire, le braquemard en étendard, déclamant pour sa "défense" : "Je suis le 6e pilier de l'islam". Un humour typique de Charlie Hedbo.

https://www.marianne.net/politique/une-sur-tariq-ramadan-charlie-hebdo-croule-sous-les-menaces-de-mort

http://www.leparisien.fr/faits-divers/la-riposte-judiciaire-de-tariq-ramadan-02-11-2017-7369401.php

 

Visé par deux plaintes, l’islamologue s’interroge sur les conditions dans lesquelles ses victimes présumées ont saisi la justice.

En pleine tourmente judiciaire, Tariq Ramadan contre-attaque. Mardi, par l’intermédiaire de ses avocats, le théologien suisse a porté plainte contre X pour subornation de témoin. L’islamologue fait l’objet depuis le 24 octobre dernier d’une enquête préliminaire pour viol, agression sexuelle, violence et menace de mort ouverte par le parquet de Paris après la plainte, déposée quatre jours plus tôt, par Henda Ayari, une ancienne salafiste qui l’accuse de l’avoir agressée en mars 2012 dans une chambre d’hôtel.

Depuis, une seconde femme a également porté plainte en dénonçant des agissements similaires qui se seraient produits en 2009 à Lyon (Rhône). Tariq Ramadan nie catégoriquement les faits. Sur sa page Facebook, il a dénoncé «une campagne de calomnie». Il a d’ores et déjà porté plainte contre Henda Ayari pour dénonciation calomnieuse.

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En déposant plainte pour subornation de témoin, le petit-fils du fondateur des Frères Musulmans vise les conditions dans lesquelles ses différentes accusatrices ont été amenées à saisir la justice. Sa défense s’interroge sur une éventuelle entente préalable entre elles. Henda Ayari a indiqué que c’est le lancement de la campagne #BalanceTonPorc qui l’avait incité à agir au grand jour.

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Dans la lignée de cette plainte pour subornation de témoin, la défense de Tariq Ramadan s’interroge également sur les récentes déclarations de l’essayiste Caroline Fourest, l’une des principales opposantes du théologien auquel elle a consacré un livre en en 2004 («Frère Tariq», éditions Grasset). A plusieurs reprises ces derniers jours, cette dernière a expliqué qu’en 2009, elle avait présenté une victime présumée de l’islamologue à un juge.

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Un coup Fourest ?

tu veux entendre ce que je pense sur le sujet, DDR? j'en ai marre de tous ces cons qui se veulent musulmans et qui menacent encore un journal satirique après avoir approuvé l'assassinat de son staff et de ses collaborateurs... quand est-ce qu'on se débarrassera de cette lie? 

Le paradoxe c'est que les sociétés occidentales qui sont bien au contraire dans l'acceptation presque inconditionnelle de l'Autre se retrouvent dans une impasse pour intégrer ces Autres qui ne veulent pas se mélanger au reste de la société.

il y a 40 minutes, azed1967 a dit :

des "religieux" des gros connards oui !

L'un n'exclut pas l'autre.

Citation

on était bien tranquille dans les années 70-80. le retour du puritanisme on  voit ce que ça donne et pas que dans le monde musulman

 

La tendance corbac sac poubelle c'est quand même une exclu .

il y a 12 minutes, jacky29 a dit :

tu veux entendre ce que je pense sur le sujet, DDR? j'en ai marre de tous ces cons qui se veulent musulmans et qui menacent encore un journal satirique après avoir approuvé l'assassinat de son staff et de ses collaborateurs... quand est-ce qu'on se débarrassera de cette lie? 

Malheureusement je te dirai que le ver est dans le fruit et que l'islam pourrit le débat intellectuel dans la société française (principalement sa politique intérieure) depuis le 11/09/2001 et qu'il le pourrira certainement encore longtemps.

L'essentiel c'est de ne pas être dupe.

il y a 19 minutes, DroitDeRéponse a dit :

L'un n'exclut pas l'autre.

La tendance corbac sac poubelle c'est quand même une exclu .

 

Heu dedans il y a une être humain ... exclue ... elle se balade en ville ici souvent en poussant un minot dans un landau.

Sac poubelle le vêtement ou celle qui le porte ...

Perso aucune religion ....

il y a 28 minutes, Quasi-Modo a dit :

Le paradoxe c'est que les sociétés occidentales qui sont bien au contraire dans l'acceptation presque inconditionnelle de l'Autre se retrouvent dans une impasse pour intégrer ces Autres qui ne veulent pas se mélanger au reste de la société.

salut quasi! nos sociétés occidentales n'ont plus d'état d'âme à ce niveau-là! nous en arrivons au même point, si ils ne veulent pas devenir des citoyens laïques et démocrates, qu'ils partent! 

Il y a 15 heures, DroitDeRéponse a dit :

Ah mais la une de Charlie Me fait marrer , mais ca n'en fait pas un coupable , les parents d'Outreau ou Dills avaient aussi la gueule de l'emploi . Ce qui me géne c'est pourquoi met il Fourest dans sa galère ? 

Ce Monsieur n'est jamais très clair dans ses propos .

 

Bjr DroitDeRéponse,

La clarté de ses propos ne m'intéresse pas, ce qui lui est reproché c'est de na pas être propre sur lui, ceci expliquant cela, ses propos confus, au point de vouloir pécho la M'ame Fourest. Je me rappel d'un face Tarik /Chebel,ce dernier a bien faire comprendre au journaliste que l'individu en face etait un homme malade et dangereux. Tarik n'a pas pipé mot devant les attaques de Chebel , se perdant dans des propos confus la aussi. 

Ce qui me gène c'est vouloir éventuellement faire une comparaison entre Outreau ou Dills, avec Tarik.

a+

Il y a 15 heures, DroitDeRéponse a dit :

Ben non pour les formes les plus odieuses il est Pour un moratoire le temps d'en débattre .

Ca n'en fait pas une vérité même si des forumeurs comme @zebusoif y verront une faiblesse de ma part envers l'élite .

Ca je suis d'accord 

Bjr DroitDeRéponse,

Il est pour un moratoire, précisions, sur la lapidation. Ma Moitié a été quasi quotidiennement lapidé(jet de cailloux), pour refus du voile. Donc si Mr Tarik veut débattre de la condition de la femme en islam a travers un moratoire, le débat ne peut se faire qu'avec les personnes concernées, c'est a dire des femmes et tant qu'a faire des femmes comme la mienne, il y en a des millions, celles qui subissent et sont touché aux quotidien par les idées de Tarik. Voyez vous, jamais il ne fera un moratoire avec des femmes pareil, et je vous en donne la raison, parce que devant une telle assemblé, le Tarik, il se retrouve avec une boule dans chaque joue, alors non seulement il ne ressemblera plus a un religieux mais a un hamster, mais en plus, il sera monté a l'identique. Alors dans sa Une Charlie pourra nous dessiner un Tarik, une grosse loupe dans la main, a la recherche de sa teub.

a+

il y a une heure, jacky29 a dit :

salut quasi! nos sociétés occidentales n'ont plus d'état d'âme à ce niveau-là! nous en arrivons au même point, si ils ne veulent pas devenir des citoyens laïques et démocrates, qu'ils partent! 

Pour être juste il faut tout de même avouer qu'il existe des exceptions parmi les musulmans et que nous parlons là de grandes tendances portées par des civilisations millénaires (la civilisation chrétienne a toujours porté en elle l'intérêt pour l'Autre, tandis que la civilisation islamique me paraît avoir ce rejet typique de l'Autre sous tous ses aspects).

Et puis l'Occident n'a pas toujours été irréprochable, même si il a raison sur les grands principes qui doivent nous guider.

La colonisation par exemple a été une sinistre erreur, bien qu'elle ait cyniquement pu permettre la fin de l'esclavage. Tout comme pour les tribunaux de l'Inquisition, elle est marquée par un intérêt ou une passion pour l'Autre qui a été détournée, pervertie, dans un cas pour apporter la civilisation et la Lumière des évangiles aux peuples barbares, dans l'autre cas pour sauver les âmes des condamnés au bûcher.

Vous me direz que dans les faits ça fait une belle jambe à ceux qui en sont morts. Mais d'un points de vue civilisationnel et principiel, cela change tout, puisque cet attrait et cette passion pour l'Autre a permis l'humanisme et la DDHC notamment (comme l'abolition de l'esclavage dans les colonies).

Il y a 3 heures, Quasi-Modo a dit :

Attention si tu comptes dénoncer le port du voile islamique ou autres comportements pudibonds : comme dirait l'autre y'en a qui ont essayé ils ont eu des problèmes

Ce qui m'a toujours choqué par rapport au voile islamique c'est le fait que les femmes violées (et non pas voilées) en pays musulman soient parfois doublement punies puisqu'elles peuvent même écoper d'une peine de prison (voir d'une accusation d'adultère pour la vile tentatrice qu'elle représente).

Quelque part le monde musulman a du mal avec tout ce qui est Autre (tout ce qui est différent comme le féminin, les homosexuels, les incroyants, etc..). D'autres anthropologues l'avaient déjà noté comme Claude Levi-Strauss.

Voiler des fillettes ce n'est pas de la pudibonderie, même à Salem on ne les habillait pas comme ça .

il y a une heure, Quasi-Modo a dit :

Pour être juste il faut tout de même avouer qu'il existe des exceptions parmi les musulmans et que nous parlons là de grandes tendances portées par des civilisations millénaires (la civilisation chrétienne a toujours porté en elle l'intérêt pour l'Autre, tandis que la civilisation islamique me paraît avoir ce rejet typique de l'Autre sous tous ses aspects).

Et puis l'Occident n'a pas toujours été irréprochable, même si il a raison sur les grands principes qui doivent nous guider.

La colonisation par exemple a été une sinistre erreur, bien qu'elle ait cyniquement pu permettre la fin de l'esclavage. Tout comme pour les tribunaux de l'Inquisition, elle est marquée par un intérêt ou une passion pour l'Autre qui a été détournée, pervertie, dans un cas pour apporter la civilisation et la Lumière des évangiles aux peuples barbares, dans l'autre cas pour sauver les âmes des condamnés au bûcher.

Vous me direz que dans les faits ça fait une belle jambe à ceux qui en sont morts. Mais d'un points de vue civilisationnel et principiel, cela change tout, puisque cet attrait et cette passion pour l'Autre a permis l'humanisme et la DDHC notamment (comme l'abolition de l'esclavage dans les colonies).

Quasi, ce n'est qu'une petite minorité qui fait chier et pas qu'un peu!!! par tous les dieux, que je suis grossière! je m'en excuse mais cela fait du bien certaines fois! les autres musulmans pratiquants ou pas sont des gens paisibles...  

Il y a 2 heures, Abu nuwas a dit :

Bjr DroitDeRéponse,

Il est pour un moratoire, précisions, sur la lapidation. Ma Moitié a été quasi quotidiennement lapidé(jet de cailloux), pour refus du voile. Donc si Mr Tarik veut débattre de la condition de la femme en islam a travers un moratoire, le débat ne peut se faire qu'avec les personnes concernées

Pourquoi pas , mais bon finalement pour abandonner le voile de popaul chez les chrétiennes ça a pu se faire sans. Par ailleurs la lapidation ou le fouet en Islam concerne aussi les hommes ....

Citation

, c'est a dire des femmes et tant qu'a faire des femmes comme la mienne, il y en a des millions, celles qui subissent et sont touché aux quotidien par les idées de Tarik. Voyez vous, jamais il ne fera un moratoire avec des femmes pareil, et je vous en donne la raison, parce que devant une telle assemblé, le Tarik, il se retrouve avec une boule dans chaque joue, alors non seulement il ne ressemblera plus a un religieux mais a un hamster, mais en plus, il sera monté a l'identique.

Il n'a pas eu d'érection devant les femen ou alors ça ne s'est pas vu.

Citation

 

Alors dans sa Une Charlie pourra nous dessiner un Tarik, une grosse loupe dans la main, a la recherche de sa teub.

 

a+

Pourquoi stigmatiser les petits z9bs ?

il y a 28 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Voiler des fillettes ce n'est pas de la pudibonderie, même à Salem on ne les habillait pas comme ça .

Et regarde ce qu'il s'y est passé !

Il y a 2 heures, Abu nuwas a dit :

Bjr DroitDeRéponse,

Il est pour un moratoire, précisions, sur la lapidation. Ma Moitié a été quasi quotidiennement lapidé(jet de cailloux), pour refus du voile. Donc si Mr Tarik veut débattre de la condition de la femme en islam a travers un moratoire, le débat ne peut se faire qu'avec les personnes concernées, c'est a dire des femmes et tant qu'a faire des femmes comme la mienne

C'est faux ! Cela doit se discuter entre théologiens sérieux, versés en droit coranique. Est donc parfaitement habilité M. Tariq Ramadan, qui, comme aurait pu le dire un Premier Ministre britannique, semble un parfait gentleman. 

il y a 33 minutes, jacky29 a dit :

Quasi, ce n'est qu'une petite minorité qui fait chier et pas qu'un peu!!! par tous les dieux, que je suis grossière! je m'en excuse mais cela fait du bien certaines fois! les autres musulmans pratiquants ou pas sont des gens paisibles...  

En tous cas nous nous sommes compris et semblons être sur la même longueur d'onde.

Mais qu'il s'agisse d'une minorité ou d'une majorité qui pense ainsi ou autrement, je ne saurais trop m'avancer à l'aveugle à ce sujet. Effectivement nous connaissons tous des musulmans qui ne demandent rien d'autre que vivre paisiblement avec les autres.

Certainement beaucoup de personnes attendent aussi de voir comment tournera le vent pour se positionner. D'où l'intérêt d'avoir une position politique laïque et républicaine ferme et définitive ; mais je suis à peu près certain que le problème aurait pu se solutionner depuis longtemps suite à un grand débat de société qui n'a jamais été posé.

il y a 8 minutes, Pirlouit2017 a dit :

Et regarde ce qu'il s'y est passé !

C'est faux ! Cela doit se discuter entre théologiens sérieux, versés en droit coranique. Est donc parfaitement habilité M. Tariq Ramadan, qui, comme aurait pu le dire un Premier Ministre britannique, semble un parfait gentleman. 

Sur son site mais ça remonte à loin, il disait avoir fait un moratoire alors je ne sais pas si c'est vraiment le mot qui convient mais j'ai lu son article et c'était une demande  contre la lapidation afin que cela ne soit plus pratiqué mais il me semble qu'il n'a pas eu de réponse. 

Big up pour mon 6666 ème message!

Le Coran possède 6666 versets et mon 6666 ème message parle de l'islam.

Coincidence? Ou signe du divin? 

il y a 2 minutes, samira123 a dit :

Sur son site mais ça remonte à loin, il disait avoir fait un moratoire alors je ne sais pas si c'est vraiment le mot qui convient mais j'ai lu son article et c'était une demande  contre la lapidation afin que cela ne soit plus pratiqué mais il me semble qu'il n'a pas eu de réponse. 

Moratoire au lieu de condamnation signifie quelque chose de bien précis : bien que justifiée, la lapidation ne devrait plus se faire de nos jours. 

il y a 9 minutes, Henry Martin a dit :

Moratoire au lieu de condamnation signifie quelque chose de bien précis : bien que justifiée, la lapidation ne devrait plus se faire de nos jours. 

Attention ! Si la lapidation est justifiée, en la condamnant tu prives la justice de l'un de ses moyens d'exécution. Oserais-tu affaiblir le glaive pierreux de la justice divine ? Le moratoire s'avère plus raisonnable : il s'agit juste de s'accorder un petit temps pour pouvoir le réaiguiser, afin qu'il recouvre son tranchant.

il y a 16 minutes, samira123 a dit :

Sur son site mais ça remonte à loin, il disait avoir fait un moratoire alors je ne sais pas si c'est vraiment le mot qui convient mais j'ai lu son article et c'était une demande  contre la lapidation afin que cela ne soit plus pratiqué mais il me semble qu'il n'a pas eu de réponse. 

Son pouvoir de persuasion échoua donc au moins une fois. 

il y a 29 minutes, Pirlouit2017 a dit :

Et regarde ce qu'il s'y est passé !

Ça date , la ville est charmante . 

il y a 29 minutes, Pirlouit2017 a dit :

C'est faux ! Cela doit se discuter entre théologiens sérieux, versés en droit coranique. Est donc parfaitement habilité M. Tariq Ramadan, qui, comme aurait pu le dire un Premier Ministre britannique, semble un parfait gentleman. 

Ah et qui habilite ? 

Le prince qatari dans le cas de Mr Ramadan qui lui aura offert sa chaire universitaire et sa place à côté de al qaradawi au conseil des oulémas . Lol il est super théologien le prince Qatari .

il y a 6 minutes, Pirlouit2017 a dit :

Attention ! Si la lapidation est justifiée, en la condamnant tu prives la justice de l'un de ses moyens d'exécution. Oserais-tu affaiblir le glaive pierreux de la justice divine ? Le moratoire s'avère plus raisonnable : il s'agit juste de s'accorder un petit temps pour pouvoir le réaiguiser, afin qu'il recouvre son tranchant.

Son pouvoir de persuasion échoua donc au moins une fois. 

Le moratoire concernait les châtiments corporels pas que la lapidation , deux versets avant il est question de 100 coups fouet en place publique pour les amants non mariés . Mais il n'en a pas reparler dommage depuis qu'il est au conseil des oulémas il aurait pu peser .