Une sur Tariq Ramadan : Charlie Hebdo croule sous les menaces de mort

Il y a 8 heures, Denis825 a dit :

Ça ne sert à rien de s'obstiner puisque tu vas le voir sortir bientôt.

Mais je trouve ça très bien qu'il sorte s'il est innocent, ce n'est pas de ça dont je parle, mais de ton ignorance que tu transformes en certitude parce que tu choisis un camp et tu écris n'importe quoi pour justifier ta position ! Tu n'es pas le premier ni le dernier partisan à refuser son ignorance, et à vouloir à tout prix que la vérité corresponde à ses désirs !

Il y a 7 heures, Morfou a dit :

http://pointdebasculecanada.ca/author/pdeb/

Pas moyen de C/C ce qui m'intéresse...

Ok tout en bas sur mobile . Et en quoi est ce une réponse à Hanss de récapituler les publications de Europe-Israel , Vigilance-Islam-suisse et consort ?

alors bien le bonjour! où en sommes-nous au niveau enquête?

on ne peut rien savoir puisque le juge d'instruction instruit.

attendons! 

Il y a 1 heure, metal guru a dit :

Mais je trouve ça très bien qu'il sorte s'il est innocent, ce n'est pas de ça dont je parle, mais de ton ignorance que tu transformes en certitude parce que tu choisis un camp et tu écris n'importe quoi pour justifier ta position ! Tu n'es pas le premier ni le dernier partisan à refuser son ignorance, et à vouloir à tout prix que la vérité corresponde à ses désirs !

Au contraire de refuser mon ignorance, comme tu dis, j'ai admis hier, ou avant hier, que la somme des choses que je ne connaissais pas dépassait incommensurablement la somme des choses que je connaissais et que je prenais certains moyens pour faire avec ça.

Parmi ces moyens, il y a certainement l'humilité et je te remercie donc, en passant, de contribuer à vouloir que je sois toujours plus humble, alors que je remarque que tu deviens de plus en plus orgueilleux en prétendant être celui ici qui établit qui dit n'importe quoi ici et qui dit les vérités.

Je n'aurais pas dû donc te vanter hier, je crois que ça a contribué (mais était-ce nécessaire ?) à ce que tu te crois supérieur à tout le monde. Je m'excuse donc de cette attitude qui n'est pas celle à avoir dans ton cas, car apparemment elle ajoute à des dispositions naturelles à s'auto-encenser.

Je voudrais te faire remarquer que tu as répondu à un post que je faisais en écrivant 4 fois que je n'en savais rien, alors j'ai été au plus court pour te répondre que je suis d'accord avec toi en fait et que personne ne peut savoir l'avenir.

Sans prévoir l'avenir cependant, ce n'est pas nouveau que toi ou quelqu'un d'autre dans cette discussion me dise que je ne connais rien à la loi française à la France etc, que je devrais m'occuper du Canada, mais si vous écoutez bien ce que l'avocat dit, il défends une position qui est plus proche de la mienne que de celle de personnes qui se disaient très expertes en la matière.

C'est pour ça que moi je me réjouis et pas pour l'avenir de Ramadan. Ramadan au fond semble atteint du même mal que toi : l'orgueil, c'est ce que ses victimes rapportent en tout cas. Tout comme toi, il prétend être supérieur à ses victimes.

Une prise de conscience en entrainant une autre, je peux maintenant commencer à savoir pourquoi ce forum est relativement peu fréquenté, c'est qu'il y a des faibles qui veulent y établir leur supposé autorité morale en humiliant les autres comme Ramadan en fait. Et bien le bonjour à ton copain Tartuffe.

alors bien le bonjour! où en sommes-nous au niveau enquête?

on ne peut rien savoir puisque le juge d'instruction instruit.

attendons! 

Ramadan n'a qu'une seule chose à faire si c'est un homme d'honneur: tomber sur son couteau.

Citation

e l'avocat dit, il défends une position qui est plus proche de la mienne que de celle de personnes qui se disaient très expertes en la matière.

L’avocat est payé pour assurer La Défense de Mr Ramadan . Ses propos publiques n’ont pas d’autre but . Êtes vous vous aussi payé pour assurer cette défense ? Avez vous une obligation professionnelle? Le fait que l’avocat de Papon aurait dit la même chose que vous , aurait il été une preuve de votre sagacité ?

Citation

Le forum de Radio-Canada est très restrictif, on ne peut s'attaquer entre personne comme le fait Guru ce matin comme tous les jours d'ailleurs et parfois c'est une qualité parce qu'on y est pas harcelé

@hanss on ne peut pas passer à autre chose .

C'est vrai que les frères musulmans sont de très gentils garçons  

il y a 2 minutes, Fihrya a dit :

Tu es attaqué de toute part parce que tu n'es pas raciste .Ils voudraient te faire un lavage de cerveau.Tariq Ramadan est innocent et c'est clairement un complot.Faut voir comme le France l'a traité toutes ces années en interdisant ces conférences sans aucune raison ,en proclamant qu'il avait un double discours,comme si un musulman était forcément fanatisé.C'est la vision coloniale de l'arabe sanguinaire, le couteau entre les dents qu'on pouvait voir sur certaines affiches au début du 20eme siècles.

Je vis en France mais j'ai sérieusement envie de me barrer.La France pue la merde.La méritocratie ,ils ne connaissent pas .Ils vont d'abord regarder tes origines.Y a une étude qui disait que la France était une fabrique à crétins au niveau scolaire et que dans pas longtemps,il y aurait un gros déficit de renouvellement des élites.C'est le racisme qui fait ça.Ils parquent les arabes dans des quartiers sinistrés avec un système scolaire de merde et la grande majorité ressortent sans diplômes.Si en france,il manquera des élites ,ils vont aller le pêcher en Afrique .Mais les Africains ne veulent plsu venir ici car les français ,à juste titre ont une réputation de fachos.

Les canadiens semblent plus tolérants.A moins que tu ne sois une exception.La France sionisée avec les Valls,Attali,DSK,

Hier on a parlé des harkis ici et je ne savais pas ce qu'était ce phénomène, j'avais repéré un film sur youtube avec Smaïm et j,y suis retourné pour l'écouter au complet. C'est un film très émouvant et avec de bons acteurs qui racontent l'histoire de camps en France jusque dans les années 1970 et comment étaient traités les gens dans ces camps. Il faut avoir l'amour de la France solidement ancrée pour ne pas être ébranlé par ce film et les révélations sur le comportement de la France en Algérie. Le pire c'est ce pendant la journée j'avais lu des définitions de harkis qui ne collaient avec ce que je voyais dans ce film.

Enfin, peu importe je suppose que l'important est de s'améliorer. Le Canada est un pays paisible à comparer à ce que la France a due subir comme histoire et ça explique la différence des comportements sans doute. Nous sommes à la base un rassemblement de perdants : des Français qui se sont faits donnés une volée sur les Plaines d'Abraham, des Anglais loyalistes qui ont fui les États-unis lorsque la révolution a gagné, des esclaves noirs qui ont fui les états-unis et le lisais hier à propos des Sikhs qui ont subi une sorte de génocide en Inde et qui sont nombreux au Canada. C'est peut-être toutes ces défaites qui fait que le Canada essaye, sans toujours réussir, d'être tolérant.

il y a 53 minutes, jacky29 a dit :

alors bien le bonjour! où en sommes-nous au niveau enquête?

on ne peut rien savoir puisque le juge d'instruction instruit.

attendons! 

Ramadan n'a qu'une seule chose à faire si c'est un homme d'honneur: tomber sur son couteau.

Je ne crois pas. Je crois que vous pouvez ne pas approuver le genre de sexualité qu'on imagine qu'il a mais si il a des partenaires qui sont d'accord pour pratiquer cette sexualité, peut-être moyennant paiement, à ce moment-la admettez que ça les regarde. Il y a des gens qui sont par exemple attirés par les gens du même sexe qu'eux, l'état n'a pas vocation à aller s'occuper avec qui ou comment les gens font ça dans leurs chambres à coucher. Ce que l'avocat disait à propos de Marie qui part en avion avec son baise-en-ville pour aller retrouver Ramadan dans les différentes villes ne correspond plus du tout à l'image de la pauvre fille trompée et violée.

il y a 24 minutes, Fihrya a dit :

je te souhaite bon courage pour la suite sur ce forum.Je ne vais pas continuer ici car on me censure.Je préfère mettre mon énergie ailleurs.Visiblement les fachos préfèrent rester entre eux pour se tenir le bourrichon.Les cerveau du tiers monde vont beaucoup au Canada.C'est une de leur destination préféré.La plupart des gens là bas disent qu'ils ne sentent aucun racisme là bas.Y a bcp d'arabes nés ici qui commencent à se barrer.Je parle des diplômés .Les non diplômés ont pas trop le choix.C'est pas une mauvaise chose comme ça ils pourront bien foutre le boxon.Le canada en tous cas a bonne réputation auprès des candidats à l'émigration

Bonne continuation denis,contente de t'avoir connu.Fais attention au lavage de cerveau

 

Il y a des cons ici comme ailleurs, on a un groupe d'extrême-droite qui s'appelle la Meute dans la ville de Québec ! faut le faire ! Ce sont des anciens militaires des guerres d'Afghanistan plus ou moins remis de chocs post-traumatiques que le premier ministre du Canada Justin Trudeau  a appelé des nonos ! et il a bien raison. Désolé que tu partes, je devrai probablement faire la même chose car il y a une couple de gourous ici qui a établi sont emprise sur les cerveaux et je me prédis qu'on va me censuré aussi, D'ailleurs je crois que c'est déjà commencé.

http://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1051360/manifestations-quebec-la-meute-immigration

il y a 39 minutes, January a dit :

C'est vrai que les frères musulmans sont de très gentils garçons  

Tiens voilà d'autres gens que je ne connais pas, comme les harkis d'hier. Je devrais surement me renseigner pas moi-même pour savoir qui ils sont pour ne pas me contenter de préjugés que des personnes pourraient avoir sur eux. Peut-être qu'ils ont été des sanguinaires dans le passé et qu'ils ont évolué vers autre chose, pourquoi pas c'est mon intuition pour l'instant car j'ai lu que dans sa jeunesse Ramadan les défendait comme des gens de gauche.

Il y a 12 heures, Denis825 a dit :

 

J'ai écouté cette entrevue et je crois de plus en plus que Ramadan est non seulement innocent des crimes que l'on lui reproche mais qu'il est détenu injustement. Les trois femmes ont des liens entre elles par Caroline Fourest qui a toujours été une acharnée contre Tariq Ramadan et pour la "cause des femmes". Les trois ont des accusations plutôt farfelues. Même que lorsqu,il parlait de Chrystel, on voyait le gars sourire... ça en dit long. 

Ramadan est détenu sans raison parce qu'ils savent bien qu'il ne s'en ira pas dans un autre pays, il a trop à perdre, ce serait avouer sa culpabilité alors qu'il n'est pas coupable de viol et qu,il le sait. Un viol c'est lorsque la femme ne consent pas. Prenez Marie, comme L'avocat le dit "Commet peux-tu être violée 10 fois...?! On entends Ramadan lui-même appeler les gens qui l'appuient à ne pas être violent ou insulteurs, il ne représente pas une danger pour les témoins plus en dehors qu'en dedans enk, et puisqu'il n'a pas violé, il n'y a pas de danger de récidive.

L'avocat a aussi évoqué un procès politique et c'est correct qu'il fasse ça il est dans son rôle. D'après moi, les juges et l'administration de la prison vont soudainement trouvé que sa santé s'est envenimée et il va sortir bientôt.

 

 

 

 

 

J'approuve entièrement ce que dit cet avocat et Tariq Ramadan a bien fait de changer d'avocat. Depuis le début, j'ai toujours trouvé des incohérences, des contradictions dans les témoignages disons que rien ne m'a convaincu que ces femmes disaient la vérité, ce qui ne veut pas dire que je pense que Tariq Ramadan est innocent, juste que je n'ai aucun avis là-dessus, j'attends ce que décidera la justice. 

il y a 14 minutes, Denis825 a dit :

Je devrais surement me renseigner pas moi-même pour savoir qui ils sont pour ne pas me contenter de préjugés que des personnes pourraient avoir sur eux.

C'est le mieux oui. 

Perso je fais toujours comme ça, minimum six sources contradictoires différentes. Ensuite seulement j'écoute les gens qui sont apparemment des "spécialistes", idem, plusieurs sources contradictoires. Et à la toute fin, j'écoute les gens lambda et je me fais mon avis en sachant bien que je peux toujours me tromper, les opinions étant évidemment hautement soumises à la subjectivité..

Je suis de votre avis, y compris sur "l'innocence" de Ramadan, mais l'avocat hier dénonçait (je ne me souviens pas des mots exacts) un procès en sorcellerie et il ne répondait pas beaucoup quand les gens qui étaient là lui disait mais Ramadan dit qu'il n'a eu aucune sexualité avec ces femmes.

ça voudrait dire d'après moi que Ramadan a des pratiques peu courantes en matière de sexualité mais ce n'est pas pour ça que c'est un violeur. Il a très bien pu faire ça sur une base de gré à gré, en payant ou parce que les femmes voulaient avoir de la sexualité avec Tariq Ramadan.

D'après sa religion et sa propre image, il est condamnable comme Tartuffe mais d'après la justice je crois qu'il pourrait être innocent.

il y a 35 minutes, Denis825 a dit :

Je ne crois pas. Je crois que vous pouvez ne pas approuver le genre de sexualité qu'on imagine qu'il a mais si il a des partenaires qui sont d'accord pour pratiquer cette sexualité, peut-être moyennant paiement, à ce moment-la admettez que ça les regarde. Il y a des gens qui sont par exemple attirés par les gens du même sexe qu'eux, l'état n'a pas vocation à aller s'occuper avec qui ou comment les gens font ça dans leurs chambres à coucher. Ce que l'avocat disait à propos de Marie qui part en avion avec son baise-en-ville pour aller retrouver Ramadan dans les différentes villes ne correspond plus du tout à l'image de la pauvre fille trompée et violée.

L'avocat n'est pas convainquant .  Combien de gens sont sous l'emprise de manipulateurs  ? CEUX QUI sont dans des sectes , religion, femmes malmenees par leur mari . Ne sont-ils pas des pauvres gens trompes et souvent violes ? 

Ce qu'avance l'avocat n'est pas un argument credible .

il y a 37 minutes, Fihrya a dit :

je te souhaite bon courage pour la suite sur ce forum.Je ne vais pas continuer ici car on me censure.Je préfère mettre mon énergie ailleurs.Visiblement les fachos préfèrent rester entre eux pour se tenir le bourrichon.

 

 

ahaha al personne bien raciste qui déteste les juifs, les les français et les harkis

yu as été censuré car tu appelles à la haine

donc reste avec tes amis bien facho à te monter le bourrichon de haine

il y a 1 minute, bcbg a dit :

L'avocat n'est pas convainquant .  Combien de gens sont sous l'emprise de manipulateurs  ? CEUX QUI sont dans des sectes , religion, femmes malmenees par leur mari . Ne sont-ils pas des pauvres gens trompes et souvent violes ? 

Ce qu'avance l'avocat n'est pas un argument credible .

Chacun a le droit à son idée. Moi j'ai trouvé l'image de Marie qui part rejoindre Ramadan dans dix villes différentes pour ensuite se plaindre d'avoir été violée assez parlante. Et c'est même pire que ça au fait, elle ne s'assume même pas. Elle dit que les policiers lui ont dit que c'était un viol ! Il faut que quelqu'un lui dise que ce qu'elle subit s'appelle un viol. Attendez une minute, l'autre étape c'est Mesmer... qui fait faire des choses aux gens contre leurs volontés. Mais il suffit de prendre connaissance un peu de la vie de cette femme pour se fatiguer de l'excuser et de mettre la faute sur les autres à coté d'elle. Elle vend sa virginité à je ne sais trop quel Sheik arabe, après elle est dans le scandale avec DSK...

À un moment, ce n'est pas parce que c'est une femme qu'on doit la considérer comme une sainte non plus...

il y a 54 minutes, January a dit :

C'est vrai que les frères musulmans sont de très gentils garçons  

Comme les bons frères samaritains ou de la charité chrétienne

il y a 1 minute, Pales a dit :

Comme les bons frères samaritains ou de la charité

Reste avec nous, je ne te parle pas de la bible mais d'aujourd'hui. 

il y a 12 minutes, January a dit :

Reste avec nous, je ne te parle pas de la bible mais d'aujourd'hui. 

 

Vous?

C'est qui..............Quel frére?

Il y a 13 heures, Denis825 a dit :

Ça c'est sûr que comme conférencier ou prédicateur islamique, il n'a plus d'avenir car il n'est plus crédible mais pour un gars qui a une maladie grave c'est un moindre mal.

Ça ne sert à rien de s'obstiner puisque tu vas le voir sortir bientôt.

Si Il sort Bientôt c'est qu'il n'aura plus de raison d'y être. Et Personne n'aura rien à dire. Comme Personne n'aurait rien à dire du fait qu'il soit en provisoire.