il y a 20 minutes, contrexemple a dit :

En attendant, il y a encore en France un truc qui s'appelle la présomption d'innocence, qui fait que même si on porte plainte contre toi pour vol, cela ne fait pas de toi, pour autant un voleur.

Ce qui signifie qu'en même temps la parole des femmes est mise en doute ....

Ca me pose question ?

il y a 9 minutes, Henry Martin a dit :

Tu veux dire qu'accuser un communiste convaincu, dont les propos te débectent, de trafic de drogue serait de bonne guerre ?  

Ce n'est pas moi qui l'accuse.

Pour ce qui est des communistes, je n'aime pas tirer sur les ambulances - contrairement à d'autres sur ce forum, dont c'est le sport favori.

il y a 37 minutes, Gouderien a dit :

mais qu'il soit un prédicateur islamiste aux théories plus que douteuses...

D'après Fourest qui est connue pour sa grande intégrité professionnelle :

il y a 9 minutes, contrexemple a dit :

D'après Fourest qui est connue pour sa grande intégrité professionnelle :

 

Non, d'après tout le monde - sauf Edwy Plenel, à priori.

il y a 34 minutes, ouest35 a dit :

Ce qui signifie qu'en même temps la parole des femmes est mise en doute ....

Ca me pose question ?

Jemma, mythomane, a porté plainte pour viol contre 15 hommes: tout était faux!

Cela permet d'éviter ce genre de cas.

à l’instant, Gouderien a dit :

Non, d'après tout le monde.

Tiens, tiens, alors maintenant je ne ferais plus partie de ce monde ?

il y a 3 minutes, contrexemple a dit :

Jemma, mythomane, a porté plainte pour viol contre 15 hommes: tout était faux!

Cela permet d'éviter ce genre de cas.

Tiens, tiens, alors maintenant je ne ferais plus partie de ce monde ?

Tout le monde sauf les islamistes, bien entendu - catégorie dans laquelle tu te ranges toi-même par tes multiples interventions, qui vont toujours dans le même sens.

il y a 5 minutes, Gouderien a dit :

Tout le monde sauf les islamistes...

Je ne savais pas qu'Alain Gresh était un islamiste, d'après toi peut-on être islamiste sans être musulman ?

Il y a 15 heures, hanss a dit :

Y'a que des nons muzz pour croire qu'il y a une Oumma 

Il y en a une et bel et bien, pas de laïcité chez eux, pas de séparation de l'église et de l'état... Tout est englobé dans la Oumma, religieux, politique, et lois civiles...... Les muzzs le savent, par exemple le roi du Maroc est le chef de l'état et le commandeur des croyants. Les héritiers du siècle des "lumières" ont des lunettes en peau de saucisson, et je dirais même qu'ils font la politique de l'autruche, la tête dans le sable et le c** tendu; même s'ils se la font mettre ils soutiendront mordicus qu'ils n'ont pas mal, la société occidentale apostate quant à la vraie foi est prête à tous les dénis et compromis.....

il y a 8 minutes, contrexemple a dit :

Je ne savais pas qu'Alain Gresh était un islamiste, d'après toi peut-on être islamiste sans être musulman ?

Moi je ne suis pas musulmane et je trouve que l'islam à de bons côtés.

il y a 4 minutes, Cochise 90 a dit :

Les muzzs le savent, par exemple le roi du Maroc est le chef de l'état et le commandeur des croyants. 

Oui, comme Elizabeth II est la chef suprême de l'église d'Angleterre.

il y a une heure, contrexemple a dit :

En attendant, il y a encore en France un truc qui s'appelle la présomption d'innocence, qui fait que même si on porte plainte contre toi pour vol, cela ne fait pas de toi, pour autant un voleur.

@Gouderien

Évoque les freres qui font parfois conférence commune , concernant hani ramadan il est interdit de territoire , tant qu'il evoque la paire qui aime à se présenter comme telle il n'a donc pas forcement tort

Concernant le viol vous avez par contre raison , "on ne nous fera pas croire " que cette affaire est un hasard et "il est légitime que les citoyens s'interrogent" , la justice se doit de faire toute la lumiere dans cette affaire "qui interroge".

En fait la vie privée de Tariq Ramadan je m'en fous complètement, pour moi son discours islamiste suffit à le discréditer. Mais d'un autre côté, ces histoires de viols sont assez cohérentes avec son attitude générale avec les femmes - et avec la doctrine qu'il prêche. N'Est-ce pas lui qui, il y a quelques années, proposait un "moratoire sur les lapidations" - comme si la lapidation était quelque chose de bénin, dont on pouvait discuter entre gens civilisés. On voit en quelle estime il tient le sexe féminin! Ce type est juste un barbare de salon, et certains se laissent aveugler par son langage fleuri et sa barbiche bien taillée.

En général discuter avec les islamistes présente peu d'intérêt. Le vrai langage, le langage sincère, de ces gens c'est les attentats, les ceintures d'explosifs, les rafales de Kalachnikov. Pour eux toute discussion ne peut avoir pour but que d'embobiner et de rouler dans la farine l'interlocuteur. 

il y a une heure, Gouderien a dit :

Tout le monde sauf les islamistes, bien entendu - catégorie dans laquelle tu te ranges toi-même par tes multiples interventions, qui vont toujours dans le même sens.

il y a 29 minutes, Gouderien a dit :

En général discuter avec les islamistes présente peu d'intérêt. Le vrai langage, le langage sincère, de ces gens c'est les attentats, les ceintures d'explosifs, les rafales de Kalachnikov. 

En fait en me traitant d'islamistes tu me traites de terroristes, bon je n'avais rien contre le fait qu'un ignare islamophobe me traite d'islamiste, mais de terroriste là je tire le haut là ! ! ! ! !

il y a une heure, contrexemple a dit :

En fait en me traitant d'islamistes tu me traites de terroristes, bon je n'avais rien contre le fait qu'un ignare islamophobe me traite d'islamiste, mais de terroriste là je tire le haut là ! ! ! ! !

Comme toujours, tu détournes ce qu'on écrit dans le sens qui t'arrange - une habitude chez toi. Je ne te traite pas de terroriste, mais je ce que je veux dire c'est que la vérité des islamistes, c'est l'usage de la violence pour tenter d'imposer leurs idées par la force. Penser qu'on puisse "dialoguer" avec un islamiste est une illusion, parce que dialoguer, ça veut dire éventuellement reconnaître ses erreurs et faire des concessions, toutes choses dont les adeptes de cette idéologie totalitaire sont bien incapables. Par pure curiosité, par exemple, serais-tu capable de reconnaître que l'assassinat des dessinateurs de "Charlie" le 7 janvier 2015 est un crime barbare, qui n'aurait pas dû être commis? J'attends ta réponse avec impatience.

il y a 10 minutes, Gouderien a dit :

Par pure curiosité, par exemple, serais-tu capable de reconnaître que l'assassinat des dessinateurs de "Charlie" en janvier 2015 est un crime barbare, qui n'aurait pas dû être commis?

L'assassinat des dessinateurs est un crime que je réprouve, même si je n'aime pas pour autant la ligne éditorial de Charlie Hebdo, mais je pense que l'on combat les idées par les idées seulement, le contraire est en plus d'être mal, complètement contre-productif.

il y a 3 minutes, contrexemple a dit :

L'assassinat des dessinateurs est un crime que je réprouve, même si je n'aime pas pour autant la ligne éditorial de Charlie Hebdo, mais je pense que l'on combat les idées par les idées seulement, le contraire est en plus d'être mal, complètement contre-productif.

Eh bien voilà! C'est déjà quelque chose.

En ce qui me concerne, je ne pense pas que dénoncer cette idéologie pernicieuse qu'est l'islamisme soit faire preuve d'islamophobie. Comme je l'ai déjà écrit maintes fois ici, j'ai le plus grand respect pour les musulmans qui pratiquent leur religion dans la discrétion et sans faire de prosélytisme.

il y a 14 minutes, Gouderien a dit :

j'ai le plus grand respect pour les musulmans qui pratiquent leur religion dans la discrétion et sans faire de prosélytisme.

Si défendre en expliquant ses idées, quand elles sont attaquées, c'est faire du prosélytisme, alors oui je fais du prosélytisme.

à l’instant, contrexemple a dit :

Si défendre et expliquer ses idées, quand elles sont attaquées, c'est faire du prosélytisme, alors oui je fais du prosélytisme.

Pour moi, la religion est avant tout une affaire personnelle. Si on vous demande "Quelle est votre religion?", il faut pouvoir répondre "Ça ne vous regarde pas", sans que cela tire à conséquence. Ou alors c'est qu'on vit dans un État totalitaire.

Il y a 3 heures, contrexemple a dit :

Oui, comme Elizabeth II est la chef suprême de l'église d'Angleterre.

Une exception dans le camp occidental... Mais elle ne s'oppose pas aux autres courants religieux dans son pays, il y règne une liberté d'expression.

il y a 36 minutes, Gouderien a dit :

Penser qu'on puisse "dialoguer" avec un islamiste est une illusion, parce que dialoguer, ça veut dire éventuellement reconnaître ses erreurs et faire des concessions, toutes choses dont les adeptes de cette idéologie totalitaire sont bien incapables. 

Ton propos constitue donc l'inverse d'une pensée politique. Je note qu'au passage tu essentialises tes adversaires. On se demande donc qui est le plus totalitaire d'un Tariq Ramadan ou de toi.