Le communisme n'est toujours pas mort

Il y a 2 heures, PLS maker a dit :

@chanou 34 aussi qui me demandait : 

Mes domaines de qualification étant l'histoire et les langues étrangères, ça va être dur de trouver des exemples dans ces deux disciplines. 

J'ai un exemple en français langue étrangère par contre. Je me souviens d'un chapitre d'un manuel d'expression orale, intituler "parler de ses préférences". C'est une compétence, en guise d'intitulé. En premier, la leçon propose d'écouter un extrait ou deux personnes parlent de leurs préférences, il faut répondre à des questions sur le contenu. Tout de suite après, une section outil où il est clairement dit que les verbes de sentiments sont suivis d'un verbe à l'infinitif, sauf si le sujet du second verbe est différent du premier, auquel cas le verbe est à conjuguer au subjonctif. Suivent après des dialogues à faire, sur la base d'une image fournie etc. 

Je précise que, d'après le suivi du manuel, c'est la première fois que les gamins utilisent ainsi les verbes de sentiment (ils connaissent "j'aime chanter", "j'adore faire du sport" mais jamais "je préfère qu'on aille à macdo"). Et le premier exercice porte sur le contenu du dialogue enregistré, non sur le fonctionnement de ces verbes. L'objectif est la compétence donnée en intitulée, pas le fonctionnement des verbes, dont l'explication est donc offerte sur un plateau d'argent. 

Une approche constructiviste aurait, par exemple, introduit le cours en commençant par poser des questions simples à quelques élèves dans la classe, pour rappel ("qu'est-ce que tu aimes faire"), puis à passer à une question plus complexe mais dont le fonctionnement est relativement évident (genre, utiliser un verbe dont la conjugaison au subjonctif est irrégulière, comme faire : "qu'est-ce que tu aimes que ton petit ami fasse pour toi ?", "qu'est-ce que tu détestes que tes camarades de chambre fasse), lentement, en élevant légèrement la voix sur les deux sujets différents, y compris quand il faut reprendre l'élève. Sans demander de formuler de règle, juste parler, utiliser, répondre à des questions. Si l'élève se plante, le relancer en faisant "je déteste que mes camarades de chambres..." pour lui faire comprendre qu'il a utilisé le mauvais temps.. Et après que toute la classe ait pratiqué ce genre de phrase (dans l'idéal), là à la rigueur, si le prof estime que c'est encore fragile, demander à la classe d'énoncer le fonctionnement, puis de passer à des exercices type dialogue, mise en situation... 

Ce n'est pas une méthode constructiviste (celle qui donne des horreurs en division) mais plutôt une méthode inductive par l'exemple . Dans les faits les profs de mes enfants utilisent cette méthode le bouquin arrivant en renforcement . A la fin on évalue bien la compétence utilisation du subjonctif ou ce que vous voulez , en demandant d'énoncer clairement la règle et par des phrases à trous , l'élève aillant alors bien pigé le savoir (la règle ) et le savoir faire ( l'utiliser ). Maintenant que le pedagogisme soit pas top vous prêchez un convaincu .

Citation

En langue étrangère... J'ai un jour été convié par une collègue à faire passer un bac blanc à ses élèves de LV3. La notation au bac se fait désormais par grille de notation, elle-même reprenant une série de compétences. Parmi elles, "s'exprimer en continue". En LV3, c'est une gageure, parce que le temps d'étude a forcément été moindre, et que la LV3 passe souvent à la trappe en terme de devoir maison. Mais elle peut rapporter 6 points sur 20 si l'élève arrive effectivement à "s'exprimer en continue". Du coup, moi, ce que j'ai eu dans 3 cas sur 4, ce sont des élèves qui m'utilisent à fond le vocabulaire de base, genre pour la présentation perso : nom, prénom, lieu de résidence, âge, études/travail, goûts... : le gamin se présentait d'abord, puis il disait combien de membres comptait sa maisonnée, puis il faisait la présentation de chacun des membres, sur le modèle de sa présentation perso. D'autres m'ont dit d'autres choses : ceux qui avaient pu avoir un correspondant ou ayant fait un séjour dans le pays où la langue est parlée... 

 

Citation

Ils respectent la consigne, la compétence "s'exprimer en continue" figure d'ailleurs sur les exigences à développer en cours, donc ils se sont entraînés à ce discours, qui n'a en fait rien de naturel (je fais cette remarque parce qu'on demande désormais aux profs de langues étrangères un effort d'authenticité...dans les documents proposés comme dans les pratiques à installer), mais la compétence est là. Je met 6/6. 

Alors oui, le vocabulaire est limité (les deux tiers de ces trois quarts avaient des parents "professeur"

L'enseignant a malgré tout le droit d'arrêter d'être con et de demander à l'élève de citer la vraie profession ce qui permet d'enrichir le vocabulaire de tous non ?

Citation

, parce que c'était le seul nom de métier que la classe connaissait bien...). Ca, c'est la case compétence "recevabilité linguistique" . Il n'y a que deux points qui séparent "s'exprime dans une langue relativement correcte" (note maximale 8/8 ) et "s'exprime dans une langue compréhensible malgré un vocabulaire limité et des erreurs" (6/8).  (une dernière compétence est celle de l'interaction, au cours du dialogue qui est la deuxième partie de l'examen)

Le probleme dans ce cas est plus le fait qu'on n'évalue pas les bonnes compétences , non ?

Citation

Donc ils ont peu de savoir linguistique (mots et expressions) mais ils ont acquis la compétence visée : ils ont parlé en continu plusieurs minutes.  

CQFD , c'est juste que la compétence parler en continu est idiote .

Citation

On pourra m'objecter que c'est bien, parce que justement, ça efface les différence entre ceux qui peuvent se payer correspondants/cours particuliers/voyages linguistiques et les autres. Certes, scolairement, c'est égalisateur.

C'est le but visé par une partie de l'institution et des parents d'élèves, cette passion égalitariste est délétère 

Citation

Mais dans la pratique, qui est mieux armé pour vraiment discuter dans la langue ? Ou pour, qui sait, continuer l'étude de la langue après le bac ? Dans la pratique, on garde des inégalités fortes. 

De fait il faudrait changer les compétences linguistiques .

Citation

En histoire enfin... En histoire... On a eu la surprise de voir au DNB d'histoire un sujet d'une simplicité hallucinante (on s'en souvient parce qu'au bout d'une heure les gamins avaient terminé, et que l'heure suivante a été consacré à maintenir le silence dans le centre d'examen...). Genre des photos de l'Elysée, du palais Bourbon etc. et il leur était demandé d'entourer un symbole de la France ou de la république (le drapeau, une statue de marianne...). Les textes étaient accompagnées de questions sur le contenu et non sur ce dont parlait le texte... 

Je ne sais plus si c'était avec Vous que j'évoquais la geographie urbaine enseignée à les fils , ravis d'apprendre qu'au centre ville on trouvait des boulangeries, sorties scolaires à l'appui . Mais tout cela n'a rien à voir avec une volonte politique ou la lutte des classes et tout à voir avec le pedagogisme parfois débilitant de l'éducation nationale , guère apprécié des classes bourgeoises d'ailleurs . Voire c'est un pur produit de la pensee marxiste de l'institution qui par volonte égalitaire en arrive à des âneries dont le résultat est à rebours de celui attendu .

Citation

Il faut regarder la grille des compétences de l'année, et passées (on les retrouve pour le cycle 2) pour comprendre que ce qui était alors évalué n'était pas les connaissances, les savoirs, en tout cas très faiblement, mais des compétences du style "reconnaître les emblêmes de la France et de l'UE", "comprendre le contenu d'un texte" etc. Alors que la discipline est sensée apprendre une démarche de lecture basée sur la confrontation entre le contenu d'un texte et ce que l'on connait déjà de la période, ou alors la contextualisation d'un document. Ce qu'il faut pour chercher des informations sur le passé quoi... Mais là non. 

Au DNB c'est peine perdue . Les lacunes en francais sont un frein trop important , Pour éviter les inégalités entre les enfants évoluant dans un milieu favorises linguistiquement il est préférable de délimiter des compétences clairement établies favorisant un sentiment de confiance et gratifiant pour l'élève

Blague à part je suis d'accord sur le constat mais quel rapport avec le marxisme et le communisme ?

 

Il y a 3 heures, PLS maker a dit :

En langue étrangère... J'ai un jour été convié par une collègue à faire passer un bac blanc à ses élèves de LV3. La notation au bac se fait désormais par grille de notation, elle-même reprenant une série de compétences. Parmi elles, "s'exprimer en continue". En LV3, c'est une gageure, parce que le temps d'étude a forcément été moindre, et que la LV3 passe souvent à la trappe en terme de devoir maison. Mais elle peut rapporter 6 points sur 20 si l'élève arrive effectivement à "s'exprimer en continue". Du coup, moi, ce que j'ai eu dans 3 cas sur 4, ce sont des élèves qui m'utilisent à fond le vocabulaire de base, genre pour la présentation perso : nom, prénom, lieu de résidence, âge, études/travail, goûts... : le gamin se présentait d'abord, puis il disait combien de membres comptait sa maisonnée, puis il faisait la présentation de chacun des membres, sur le modèle de sa présentation perso. D'autres m'ont dit d'autres choses : ceux qui avaient pu avoir un correspondant ou ayant fait un séjour dans le pays où la langue est parlée... 

Ils respectent la consigne, la compétence "s'exprimer en continue" figure d'ailleurs sur les exigences à développer en cours, donc ils se sont entraînés à ce discours, qui n'a en fait rien de naturel (je fais cette remarque parce qu'on demande désormais aux profs de langues étrangères un effort d'authenticité...dans les documents proposés comme dans les pratiques à installer), mais la compétence est là. Je met 6/6. 

Alors oui, le vocabulaire est limité (les deux tiers de ces trois quarts avaient des parents "professeur", parce que c'était le seul nom de métier que la classe connaissait bien...). Ca, c'est la case compétence "recevabilité linguistique" . Il n'y a que deux points qui séparent "s'exprime dans une langue relativement correcte" (note maximale 8/8 ) et "s'exprime dans une langue compréhensible malgré un vocabulaire limité et des erreurs" (6/8).  (une dernière compétence est celle de l'interaction, au cours du dialogue qui est la deuxième partie de l'examen)

Donc ils ont peu de savoir linguistique (mots et expressions) mais ils ont acquis la compétence visée : ils ont parlé en continu plusieurs minutes.  

On pourra m'objecter que c'est bien, parce que justement, ça efface les différence entre ceux qui peuvent se payer correspondants/cours particuliers/voyages linguistiques et les autres. Certes, scolairement, c'est égalisateur. Mais dans la pratique, qui est mieux armé pour vraiment discuter dans la langue ? Ou pour, qui sait, continuer l'étude de la langue après le bac ? Dans la pratique, on garde des inégalités fortes. 

Ouh là...ça a l'air fichtrement complexe.

Bon pour résumer, est-ce que tu penses que c'est la bonne méthode? Apparemment pas...

Je n'avais jamais réalisé que l'enseignement d'une langue étrangère pouvait prêter lieu à autant d’interrogations, en fait...

En tout cas merci d'avoir passé du temps à essayer de nous expliquer.

Il y a 3 heures, Ines Presso a dit :

 

Sorry, Mais j'ai eu un doute que j'ai voulu lever. 

pas de problème ; je préfère 100 fois qu'on me pose directement la question.

Il y a 3 heures, bibifricotin a dit :

Je corrige votre affirmation: notre système majoritaire se cumule d'un découpage électoral pour plus d'efficacité, contrairement à ce qui a été pratique par le PSUV

Ah bon Hollande a procédé à un découpage électoral permettant à Macron de transformer 45% de voix en 55% ou Sarkozy peut etre ?

Du coup merci d'avance des preuves que vous pourrez apporter pour soutenir votre affirmation.

Il y a 5 heures, fx. a dit :

Ca tombe surtout très mal pour ton petit discours sous jacent qui disait c'est de la faute aux chomeurs. https://tempsreel.nouvelobs.com/politique/20120216.AFP7734/le-quinquennat-sarkozy-marque-par-l-explosion-de-la-dette-sur-fond-de-crise.html

C'est pas la faute à Sarko non plus...

Il y a 3 heures, Serguei Zoubatov a dit :

Je ne sais pas comment vous pensez, et je m'en porte d'autant mieux voyez-vous. En revanche, l'on vous voit défendre le communisme bec et ongles. Du moins avec un certain acharnement. Que suis-je censé en conclure?

Oh ! Peux-tu citer des propos ou je défendrais le communisme bec et ongles ? Je serais curieuse de voir ça. 

Il y a 1 heure, Morfou a dit :

C'est pas la faute à Sarko non plus...

 

 

 

 

On sait pas, on sait pas, vaut voir  ......      

Il y a 6 heures, DroitDeRéponse a dit :

Ah bon Hollande a procédé à un découpage électoral permettant à Macron de transformer 45% de voix en 55% ou Sarkozy peut etre ?

Du coup merci d'avance des preuves que vous pourrez apporter pour soutenir votre affirmation.

Sous la  V me république on a eu 3 découpages déjà, le dernier en 2012 sous Sarkozy.

 

Il y a 7 heures, bibifricotin a dit :

Sous la  V me république on a eu 3 découpages déjà, le dernier en 2012 sous Sarkozy.

 

Liés à la démographie et aucun ne donnant 55% à 45% .

Auriez vous une source pour étayer votre affirmation et comme vous parliez LREM d'un découpage destiné à ce que ce parti puisse en bénéficier ?

 

Il y a 20 heures, chanou 34 a dit :

Garlaban, les révolutions ne sont JAMAIS parties du "peuple", ici ouvriers et paysans. Il était bien trop occupé à survivre pour penser à se révolter.

Aujourd'hui encore le profil des néo-marxistes interpelle. Essentiellement des profs de fac, des enseignants, des sur-diplômés qui gagnent correctement leur vie, avec la sécurité de l'emploi en prime, dont les enfants sont privilégiés, tout en se qualifient eux-mêmes de "pauvres", victimes d'un horrible système!... Envie surtout d'être des guides en bure avec une vision culpabilisante du monde, la supercherie.

L'idée communiste est morte, elle aura échoué en tout. Trop d'enfermements, de méfiance et de violence. Elle n'aura pas été capable d'initier, ni d'engendrer la grande révolution du numérique et de la globalisation.

Au contraire, l'effondrement du communisme aura permis son avènement.

il y a 31 minutes, Garlaban a dit :

Aujourd'hui encore le profil des néo-marxistes interpelle. Essentiellement des profs de fac, des enseignants, des sur-diplômés qui gagnent correctement leur vie, avec la sécurité de l'emploi en prime, dont les enfants sont privilégiés, tout en se qualifient eux-mêmes de "pauvres", victimes d'un horrible système!... Envie surtout d'être des guides en bure avec une vision culpabilisante du monde, la supercherie.

L'idée communiste est morte, elle aura échoué en tout. Trop d'enfermements, de méfiance et de violence. Elle n'aura pas été capable d'initier, ni d'engendrer la grande révolution du numérique et de la globalisation.

Au contraire, l'effondrement du communisme aura permis son avènement.

http://www.editionslesliensquiliberent.fr/livre-Avenir_du_capitalisme_(L_)-9791020904058-1-1-0-1.html

 

La vidéo est dispo sur FFR, l'homo benignus avenir du capitalisme de l'oncle Bernie, n'intègre t'il pas cette forme de marxisme qui ne sent pas la charogne ?

 

Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

http://www.editionslesliensquiliberent.fr/livre-Avenir_du_capitalisme_(L_)-9791020904058-1-1-0-1.html

 

La vidéo est dispo sur FFR, l'homo benignus avenir du capitalisme de l'oncle Bernie, n'intègre t'il pas cette forme de marxisme qui ne sent pas la charogne ?

 

Pourquoi sépare-t-il l'homo oeconomicus de l'homo begninus..et en quoi ce dernier serait spécialement "begninus" ... Le second doit tout autant au premier, au consumérisme radical et à l'individualisme farouche (internet). Il contribue activement au dynamisme de la nouvelle économie-monde.

Il y a 6 heures, DroitDeRéponse a dit :

Liés à la démographie et aucun ne donnant 55% à 45% .

 

 

Mais la démographie a toujours été l'argument pour les manipulations au niveau des découpages. Avez vous la preuve du contraire?

Il y a 4 heures, Garlaban a dit :

Pourquoi sépare-t-il l'homo oeconomicus de l'homo begninus..et en quoi ce dernier serait spécialement "begninus" ... Le second doit tout autant au premier, au consumérisme radical et à l'individualisme farouche (internet). Il contribue activement au dynamisme de la nouvelle économie-monde.

Il ne sépare pas , il parle d'évolution ... Elle est déjà en cours le logiciel libre par exemple ça existe .

 

http://www.institutdiderot.fr/wp-content/uploads/2016/04/Lavenirducapitalisme.pdf

avant le capitalisme. »

24

C’est tout le sens du plaisir lié à la

destruction, de l’érotisme de la pulsion de mort, au cœur

du capitalisme.

Si le capitalisme est le triomphe d’homo

oeconomicus

sur

homo hierarchicus

25

,une sortie paisible du capitalisme,son

au-delà pacifié,pourrait être le triomphe d’homo

benignus

.

De même que le marchand existait dans les interstices et

aux marches de l’ancienne société, homo benignus existe

dans le système capitaliste. Il est l’homme de l’altruisme

et de la gratuité, du don parfois intéressé, parfois

désintéressé.L’homme des ONG,des partis,des syndicats,

des associations, etc. qui représentent déjà 10% du PIB

d’un pays comme la France ; l’homme de la solidarité, du

travail bien fait, du logiciel libre qui se trouve être

supérieur au logiciel propriétaire. L’homme qui protège

au lieu de détruire, et qui trouve plus de plaisir à protéger

qu’à détruire, le capteur d’images plutôt que le prédateur.

Il est le chercheur, l’homme qui ne perd rien en donnant

aux autres, contrairement à

homo oeconomicus

qui perd ce

qu’il vend, ou qui perd l’argent qui lui permet d’acheter.

L’homme de la connaissance, notre nouvelle abondance,

plus intéressé par la beauté que l’utilité. L’homme de la

fin de la rareté. Il peut aussi cohabiter pacifiquement avec

homo hierarchicus

et

homo oeconomicus

, si ces deux derniers

sont minoritaires. Il a triomphé de la pulsion de mort qui

reste au cœur du capitalisme.

==========================================================

Ce n'est pas si stupide ça va dans le même sens que la démocratie de la société civile de Gauchet . Le capitalisme existait avant la chrétienté, mais sa forme actuelle si l'on en croit Weber y puise quand même sa source, sa source a évolué pourquoi pas le rejeton ? Mais tout en douceur bien sur, en évolution "naturelle" pour ne pas fâcher les laïques , après tout des gars comme P.Tort ne voient ils pas de leurs théories marxistes une évolution naturelle , un sens du monde , que dis je une flèche du monde vers un homme qui ne peut ( et oui le marxiste est déterministe , on remplace Dieu par la "Nature" chez ces posts Rousseau ma bonne dame ) que devenir collaboratif donc finalement homo benignus

 Tout les chemins mènent à Rome , peut être cette voie ne sera t'elle pas enrichi au fumier communiste d'ennemis de la révolution?

 

Modifié le 13 novembre 2017 par DroitDeRéponse

Il y a 4 heures, bibifricotin a dit :

Mais la démographie a toujours été l'argument pour les manipulations au niveau des découpages. Avez vous la preuve du contraire?

A priori PS / LR ne refont pas le découpage à chaque alternance et le poids démographique de chaque circonscription est respecté, il existe évidemment des bidouilles à la marge. Maintenant si vous affirmez qu'une aussi énorme manip permettant à 45% de la population d'avoir 55% existe la charge de la preuve vous incombe .

Modifié le 13 novembre 2017 par DroitDeRéponse

Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

A priori PS / LR ne refont pas le découpage à chaque alternance et le poids démographique de chaque circonscription est respecté, il existe évidemment des bidouilles à la marge. Maintenant si vous affirmez qu'une aussi énorme manip permettant à 45% de la population d'avoir 55% existe la charge de la preuve vous incombe .

La preuve est simple: un Macron avec 24% des suffrages au premier tour devient président, pour les candidats aux législatives on observe le même phénomène.

La charge de la preuve contraire vous incombe.

il y a 44 minutes, bibifricotin a dit :

La preuve est simple: un Macron avec 24% des suffrages au premier tour devient président, pour les candidats aux législatives on observe le même phénomène.

La charge de la preuve contraire vous incombe.

Toujours pas ça n'a rien à voir avec le découpage électoral et vous le savez parfaitement, bonjour la TRES mauvaise foi. Le dernier découpage date de 2010 autant dire qu'on sent tout de suite que c'était pour arranger Macron. On en parlera à Sarkozy

Macron a ete elu car il est arrivé en tête sur une longue liste au premier tour et parce qu'il a gagné le second . Tout comme Melenchon n'est pas premier ministre comme il l'avait demandé car la FI a fait 11% soit 5.5% du corps électoral, bien devant le PCF cependant vous auriez raison de le souligner . Bref rien à voir avec le découpage électoral de Marleix sous Sarkozy qui ne devait même pas savoir que Macron existait . Ach mauvaise foi quand tu nous tiens , mais bon Vous ne faites que nous resservir la salade indigeste insoumise .

Bref la charge de la preuve vous incombe toujours shoot again .

 

 

 

Modifié le 13 novembre 2017 par DroitDeRéponse

il y a 18 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Toujours pas ça n'a rien à voir avec le découpage électoral et vous le savez parfaitement, bonjour la TRES mauvaise foi. Le dernier découpage date de 2010 autant dire qu'on sent tout de suite que c'était pour arranger Macron. On en parlera à Sarkozy

Bref la charge de la preuve vous incombe toujours shoot again .

Moi, je parle du mode de scrutin additionné au découpage géographique qui ensemble permet à notre pays des élections dignes d'une république bananière.

Prouvez le contraire !

il y a 30 minutes, bibifricotin a dit :

Moi, je parle du mode de scrutin additionné au découpage géographique qui ensemble permet à notre pays des élections dignes d'une république bananière.

Prouvez le contraire !

Une dizaine de candidats , celui ayant réuni le plus de voix gagne le fauteuil . Vous nous expliquerez en quoi c'est digne d'une république bananière . Après on peut attendre que la fumée soit blanche avant de crier "habemus papam ". 

Oui je sais La democratie c'est pas bien quand La rosse est retournée à l'étable,.

La charge de la preuve Vous incombe 

Modifié le 13 novembre 2017 par DroitDeRéponse

Il y a 3 heures, DroitDeRéponse a dit :

Une dizaine de candidats , celui ayant réuni le plus de voix gagne le fauteuil . Vous nous expliquerez en quoi c'est digne d'une république bananière . Après on peut attendre que la fumée soit blanche avant de crier "habemus papam ". 

Oui je sais La democratie c'est pas bien quand La rosse est retournée à l'étable,.

La charge de la preuve Vous incombe 

 

 

Oui macron a été élu, oui ses députés sont majoritaires, mais avec quels scores ?

Macron 1er tour, 18% des inscrits,

Députés lrem, 1er tour, 13,44% des inscrits,

 

 

Oui ils sont élus, mais sont-ils légitimes  ?

Il y a 6 heures, Pat-Houdesuite a dit :

 

 

Oui macron a été élu, oui ses députés sont majoritaires, mais avec quels scores ?

Macron 1er tour, 18% des inscrits,

Députés lrem, 1er tour, 13,44% des inscrits,

 

 

Oui ils sont élus, mais sont-ils légitimes  ?

Les premiers sortis des urnes en suivant les règles du jeu institutionnel . Les francais n'ayant par ailleurs pas voté pour un programme changeant les dites règles . Pour la légitimité de type opinion et philosophique nous ne sommes pas dans la bonne section . De nombreux topics existent discutant de comment changer nos institutions bla-bla-bla qui ne sont à ce jour pas legitimes Pour délégitimer puisque tous les candidats proposant ce type de modif ont fait bien moins aux législatives et représentent à tout casser 10% . Il leur faudra donc concaincre , les sections ad hoc sur FFR sont là ... Les obédiences ayant fait moins voire beaucoup moins sont évidemment totalement illégitimes à délégitimer , en l'absence de droit divin seules les urnes légitiment .

 

Modifié le 14 novembre 2017 par DroitDeRéponse