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Syrie que restera t il de l'état islamisque?

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PASCOU

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Membre, 60ans Posté(e)
AbbéCafarelli Membre 773 messages
Baby Forumeur‚ 60ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Roger_Lococo a dit :

 

C'est la reconnaissance nationale qui fonde la légitimité, les étrangers n'ont qu'à se taire.

 

Le respect du droit humanitaire, je ne sais pas ce que ça veut dire, je n'ai jamais pris de cours de novlangue. Recruter des mercenaires et balancer des gaz neurotoxiques en ville je ne trouve pas ça hyper humanitaire en ce qui me concerne.

 

 

C'est le droit international qui fait la civilisation. Et parmi les droits, ceux de l'homme. Leur respect est au sommet de l'ordre politique. C'est pourquoi il faut rester vigilant dès qu'un dictateur les menace et tente de pulvériser son peuple.

Un Etat n'existe que s'il obéit à ce schéma. Sinon, c'est un Etat fantoche. Donc la reconnaissance internationale est plus importante que décider tout seul. C'est un bon principe, qui peut parfois être dévoyé. Ainsi, beaucoup d'Etats d'Afrique et du Moyen-Orient et même d'Europe, par antisémitisme ou lâcheté, refusent de reconnaître Jérusalem comme capitale d'Israël. Ce qui fait que beaucoup d'ambassades sont à Tel-Aviv, contre le souhait profond du peuple israélien.

Chaque principe vertueux a son exception mauvaise.

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Membre, 60ans Posté(e)
italove Membre 9 294 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
Posté(e)

Les derniers terroristes de daesh vont creuver comme des chiens, j'espère qu'on fêtera ça dans l'allégresse générale. 

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)
il y a 10 minutes, AbbéCafarelli a dit :

C'est le droit international qui fait la civilisation.

Exactement, je me souviens qu'à la création de Rome, Romulus et Rémus ont convoqué tous les barbares des contrées avoisinantes, ils leur ont offert un couscous et après le thé à la menthe ils ont voté. A la surprise générale, les barbares ont octroyé à Rome tout le pourtour méditerranéen et se sont retiré des affaires.

 

il y a 10 minutes, AbbéCafarelli a dit :

Et parmi les droits, ceux de l'homme. Leur respect est au sommet de l'ordre politique. C'est pourquoi il faut rester vigilant dès qu'un dictateur les menace et tente de pulvériser son peuple.

Tout à fait, ainsi quand on a pendu Saddam avec un bout de corde dans un escalier après une guerre illégale sous un prétexte inventé, les droits de l'homme ont été respectés. Juste pas ceux de cet homme. Ni ceux de tous les autres morts, mais si on les a tué c'était pour leur bien. Sans ça ils auraient pu mourir.... un jour. De vieillesse.

il y a 10 minutes, AbbéCafarelli a dit :

Un Etat n'existe que s'il obéit à ce schéma. Sinon, c'est un Etat fantoche. Donc la reconnaissance internationale est plus importante que décider tout seul. C'est un bon principe, qui peut parfois être dévoyé.

Dans ce cas Israel est le seul état non-fantoche au monde.

il y a 10 minutes, AbbéCafarelli a dit :

Ainsi, beaucoup d'Etats d'Afrique et du Moyen-Orient et même d'Europe, par antisémitisme ou lâcheté, refusent de reconnaître Jérusalem comme capitale d'Israël. Ce qui fait que beaucoup d'ambassades sont à Tel-Aviv, contre le souhait profond du peuple israélien.

Justement si Israel était un état légitime, c'est à dire fondé par lui-même et reconnu comme tel, c'est eux qui décideraient de leur capitale. Mais comme c'est un état fondé par la communauté internationale, les étrangers décident à leur place de qui ils sont.

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Membre, Debout les morts..., 75ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 141 messages
75ans‚ Debout les morts...,
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il y a une heure, PASCOU a dit :

Surtout Belge!:)

....et il sera peut être élu!

Abdeslam est français bien qu'habitant en Belgique ;)

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
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il y a 32 minutes, Anatole1949 a dit :

Abdeslam est français bien qu'habitant en Belgique ;)

Il a eu de mauvaises fréquentations là-bas. 

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Membre, Posté(e)
Henry Martin Membre 4 459 messages
Baby Forumeur‚
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il y a une heure, Roger_Lococo a dit :

Exactement, je me souviens qu'à la création de Rome, Romulus et Rémus ont convoqué tous les barbares des contrées avoisinantes, ils leur ont offert un couscous et après le thé à la menthe ils ont voté. A la surprise générale, les barbares ont octroyé à Rome tout le pourtour méditerranéen et se sont retiré des affaires.

:rofl: 

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Membre, 48ans Posté(e)
lycan77 Membre 17 072 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
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Il y a 9 heures, Anatole1949 a dit :

Avant de financer la reconstruction de la Syrie, il faudrait qu'Assad vide les lieux, je toute que l'Occident débourse pour conforter le pouvoir de ce dictateur qu'ils qualifient de criminel et ses amis russes comme le Hetzbollah islamiste n'ont pas les moyens.

Il est probable aussi que les islamistes de daesh et autres se sont répandus discrètement dans les pays voisins et plus grave (pour nous) en Europe, rien de plus facile pour eux que de se joindre aux centaines de milliers d'immigrants qui ont déferlés sur l'Europe.

Maintenant que la "paix" se dessine à l'horizon en Syrie et Irak, je suis curieux de savoir combien de réfugiés arrivés en Europe vont prendre le chemin du retour...

 

Comme si la guerre allait s'arrêter avec la chute de Raqqa ..... Maintenant, les combats de la résistance sunnite et kurdes contre le véritable terroriste de masse du conflit (87% des victimes civiles du conflit) Bachar el Assad vont reprendre de plus belle.

Et ceux qui songent déjà à la "reconstruction" feraient bien de comprendre que ce qu'il reste de la Syrie ne connaîtra jamais la paix véritable tant que le génocidaire alaouite demeurera sur son trône sanglant.

Je souhaite bon courage aux troupes d'occupation russo-iraniennes pour "tenir" les territoires si difficilement reconquis, alors même que les djihadistes se sont repliés dans le désert et que la province d'Idleb demeure encore largement sous le contrôle d'Al Qaida.

Comme en Algérie, Afghanistan et Irak, la vraie guerre de Syrie ne fait que commencer !

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Membre, Posté(e)
versys Membre 18 233 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 19 heures, Anatole1949 a dit :

Maintenant que la "paix" se dessine à l'horizon en Syrie et Irak, je suis curieux de savoir combien de réfugiés arrivés en Europe vont prendre le chemin du retour...

Tant que Bachar El Assad dirigera le pays, je ne pense pas que les réfugiés et leurs familles qui ont fui la guerre seront bien reçus s'ils prennent le chemin du retour et souhaitent participer à l'effort de reconstruction.

Bachar est il également disposé à la tenue d'élections démocratiques dans son pays?

Modifié par versys
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Membre, 60ans Posté(e)
AbbéCafarelli Membre 773 messages
Baby Forumeur‚ 60ans‚
Posté(e)
Il y a 19 heures, Roger_Lococo a dit :

Exactement, je me souviens qu'à la création de Rome, Romulus et Rémus ont convoqué tous les barbares des contrées avoisinantes, ils leur ont offert un couscous et après le thé à la menthe ils ont voté. A la surprise générale, les barbares ont octroyé à Rome tout le pourtour méditerranéen et se sont retiré des affaires.

 

Tout à fait, ainsi quand on a pendu Saddam avec un bout de corde dans un escalier après une guerre illégale sous un prétexte inventé, les droits de l'homme ont été respectés. Juste pas ceux de cet homme. Ni ceux de tous les autres morts, mais si on les a tué c'était pour leur bien. Sans ça ils auraient pu mourir.... un jour. De vieillesse.

Dans ce cas Israel est le seul état non-fantoche au monde.

Justement si Israel était un état légitime, c'est à dire fondé par lui-même et reconnu comme tel, c'est eux qui décideraient de leur capitale. Mais comme c'est un état fondé par la communauté internationale, les étrangers décident à leur place de qui ils sont.

Tu ne peux pas comparer un Etat de l'Antiquité avec le monde actuel. Ce serait oublier des siècles d'évolution de la pensée. Depuis Rome, les droits de l'homme sont nés et aujourd'hui, la civilisation s'épanouit autour d'eux. C'est grâce à eux qu'un père n'a plus droit de vie et de mort sur ses enfants, que le féminisme existe, que le respect de la différence se renforce.

L'Irak s'était mis au ban des nations en pratiquant des agressions comme au temps de Rome, à attaquer le Koweit. L'Irak massacrait son propre peuple et menaçait ses voisins. Comme la Syrie, qui a été le bourreau du Liban et gaze les gens. Le gouvernement syrien n'est pas civilisé, ce qui met contre lui tous les pays, du plus démocratique au moins libéral.

Israel, l'une des nombreuses victimes du Baas fanatique, prouve justement qu'il est un Etat démocratique, épris de droit international, en mettant les principes de la Charte de l'ONU au-dessus de ses symboles intérieurs. Israël, la seule démocratie du Proche Orient, est en la matière un exemple !

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)
Il y a 2 heures, AbbéCafarelli a dit :

Tu ne peux pas comparer un Etat de l'Antiquité avec le monde actuel. Ce serait oublier des siècles d'évolution de la pensée. Depuis Rome, les droits de l'homme sont nés et aujourd'hui, la civilisation s'épanouit autour d'eux. C'est grâce à eux qu'un père n'a plus droit de vie et de mort sur ses enfants, que le féminisme existe, que le respect de la différence se renforce.

La civilisation c'est ce qui différencie la société civilisée de la barbare, qui n'est pas civile et donc qui est militarisée dans le sens ou tout un chacun est susceptible de se battre pour le groupe. Il découle de la civilisation le règlement des conflits sans occire son contradicteur compte tenu de la répartition des tâches. Les romains forment à ce titre une civilisation remarquable qui a été suivie par d'autres civilisations. La civilisation des droits de l'homme a ceci de particulier qu'elle préconise la conquête militaire de tout ce qui ne lui appartient pas, comme universalisme. Le respect de l'autre par le fil de l'épée.

Il y a 2 heures, AbbéCafarelli a dit :

L'Irak s'était mis au ban des nations en pratiquant des agressions comme au temps de Rome, à attaquer le Koweit. L'Irak massacrait son propre peuple et menaçait ses voisins. Comme la Syrie, qui a été le bourreau du Liban et gaze les gens. Le gouvernement syrien n'est pas civilisé, ce qui met contre lui tous les pays, du plus démocratique au moins libéral.

Colin Powell s'est juste humilié pour le siècle à venir en faisant croire qu'il avait introduit du gaz neurotoxique à l'assemblée générale de l'ONU et ainsi menacé de mort tous les représentants et de destruction l'institution. Détruire un pays sur de fausses preuves, voila un bel exemple de "droit".

Il y a 2 heures, AbbéCafarelli a dit :

Israel, l'une des nombreuses victimes du Baas fanatique, prouve justement qu'il est un Etat démocratique, épris de droit international, en mettant les principes de la Charte de l'ONU au-dessus de ses symboles intérieurs. Israël, la seule démocratie du Proche Orient, est en la matière un exemple !

Avec la résolution 2334 Israël viole 35 résolutions de l’ONU

http://www.agoravox.fr/actualites/international/article/avec-la-resolution-2334-israel-188116

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Membre, 60ans Posté(e)
AbbéCafarelli Membre 773 messages
Baby Forumeur‚ 60ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Roger_Lococo a dit :

La civilisation c'est ce qui différencie la société civilisée de la barbare, qui n'est pas civile et donc qui est militarisée dans le sens ou tout un chacun est susceptible de se battre pour le groupe.

La Suisse est donc une barbarie.

il y a 3 minutes, Roger_Lococo a dit :

 La civilisation des droits de l'homme a ceci de particulier qu'elle préconise la conquête militaire de tout ce qui ne lui appartient pas

Quel est ce nouveau délire ? Le devoir d'ingérence sert à sauver des vies et à sauvegarder la paix civile.

il y a 4 minutes, Roger_Lococo a dit :

 Détruire un pays 

L'Irak n'est pas détruit. Il a été débarrassé de son régime d'oppression qui gazait les chiites. La démocratie s'y construit. Le résultat est donc plutôt positif. Avec ta vision, on en serait encore au temps des rois.

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Membre, 60ans Posté(e)
AbbéCafarelli Membre 773 messages
Baby Forumeur‚ 60ans‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, Roger_Lococo a dit :

 Israël viole 

Je t'arrête tout de suite : Israël est un Etat fondé sur le droit, en proie à des attaques armées de voisins aux régimes dictatoriaux. Israël a beaucoup de patience face à des cabales comme les orchestres des membres indignes de la vénérable institution qu'est l'UNESCO.

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)
Il y a 1 heure, AbbéCafarelli a dit :

La Suisse est donc une barbarie.

Quand j'ai quitté les forces armées, je suis redevenu civil pour ma part. Chez les barbares helvètes il me semble que tout le monde devient réserviste ce qui implique qu'on doit vous rappeler pour vous battre. Et le corollaire de ça, c'est que vous ne réglez pas vos comptes dans main street à coups de revolver.

Citation

Quel est ce nouveau délire ? Le devoir d'ingérence sert à sauver des vies et à sauvegarder la paix civile.

Mais carrément, le tapis de bombes des B-52 sur Bagdad en 90 a sauvé de nombreuses vies et garanti la sécurité des civils.

 

Citation

L'Irak n'est pas détruit. Il a été débarrassé de son régime d'oppression qui gazait les chiites. La démocratie s'y construit. Le résultat est donc plutôt positif. Avec ta vision, on en serait encore au temps des rois.

 

Modifié par Roger_Lococo
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Membre, Posté(e)
le grand Membre 566 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, AbbéCafarelli a dit :

Je t'arrête tout de suite : Israël est un Etat fondé sur le droit, en proie à des attaques armées de voisins aux régimes dictatoriaux. Israël a beaucoup de patience face à des cabales comme les orchestres des membres indignes de la vénérable institution qu'est l'UNESCO.

Israel, l'une des nombreuses victimes du Baas fanatique, prouve justement qu'il est un Etat démocratique, épris de droit international, en mettant les principes de la Charte de l'ONU au-dessus de ses symboles intérieurs. Israël, la seule démocratie du Proche Orient, est en la matière un exemple !

Oui Israël est un état de droit mais sur le papier.La réalité est qu'elle est surtout égoïste et criminel envers les autres. Détournement des eaux du bassin du Jourdain pour alimenter le désert du Néguev au détriment des pays voisins,destruction des maisons de parents et grands-parents de supposés terroristes.

Israël exploite aussi beaucoup les nappes phréatiques de Cisjordanie, ce qui provoque la colère de l’Autorité palestinienne. Elle occupe le Golan qui appartient à la Syrie et j'en passe...

Tout en condamnant les violences, je comprends les colères des pays voisins.

 

 

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Membre, 29ans Posté(e)
personnecurieuse Membre 9 messages
Baby Forumeur‚ 29ans‚
Posté(e)

La situation en Syrie est très dommage et tragique... Parfois c'est plus facile à n'y pense pas. Mais je suis heureux que Daesh a perdu leur capitale Raqqa recement.

 

Désolé pour mon français... Je suis sur ce site pour l'améliorer.

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, personnecurieuse a dit :

La situation en Syrie est très dommage et tragique... Parfois c'est plus facile à n'y pense pas. Mais je suis heureux que Daesh a perdu leur capitale Raqqa recement.

 

Désolé pour mon français... Je suis sur ce site pour l'améliorer.

Bien...

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Membre, 60ans Posté(e)
AbbéCafarelli Membre 773 messages
Baby Forumeur‚ 60ans‚
Posté(e)
Il y a 15 heures, le grand a dit :

Oui Israël est un état de droit mais sur le papier.La réalité est qu'elle est surtout égoïste et criminel envers les autres. Détournement des eaux du bassin du Jourdain pour alimenter le désert du Néguev au détriment des pays voisins,destruction des maisons de parents et grands-parents de supposés terroristes.

Israël exploite aussi beaucoup les nappes phréatiques de Cisjordanie, ce qui provoque la colère de l’Autorité palestinienne. Elle occupe le Golan qui appartient à la Syrie et j'en passe...

Tout en condamnant les violences, je comprends les colères des pays voisins.

 

 

Israël n'a fait que répondre à des agressions. L'occupation du Golan fait suite à des attaques de Damas. La Syrie du Baas est un danger pour la région, depuis longtemps déjà. Et en minimisant les crimes des ennemis d'Israël, tu dénies à Israël le droit d'exister. Tu devrais prendre conscience de ton erreur et corriger ton opinion.

Il y a 15 heures, Roger_Lococo a dit :

Quand j'ai quitté les forces armées, je suis redevenu civil pour ma part. Chez les barbares helvètes il me semble que tout le monde devient réserviste ce qui implique qu'on doit vous rappeler pour vous battre. Et le corollaire de ça, c'est que vous ne réglez pas vos comptes dans main street à coups de revolver.

Mais carrément, le tapis de bombes des B-52 sur Bagdad en 90 a sauvé de nombreuses vies et garanti la sécurité des civils.

 

 

Tu ne peux pas comparer les crimes de guerre des dictateurs à quelques regrettables dommages collatéraux d'opérations fondées sur le droit international pour mettre fin à ces crimes. En mettant sur le même plan tyrans et démocraties, tu fais du confusionisme. Avec ta logique, les Etats-Unis n'auraient pas dû bombarder Dresde et laisser Hitler faire ce qu'il voulait. 

Quant à tes exagérations, attention, tu glisses du côté des fake news.

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a une heure, AbbéCafarelli a dit :

Israël n'a fait que répondre à des agressions. L'occupation du Golan fait suite à des attaques de Damas. La Syrie du Baas est un danger pour la région, depuis longtemps déjà. Et en minimisant les crimes des ennemis d'Israël, tu dénies à Israël le droit d'exister. Tu devrais prendre conscience de ton erreur et corriger ton opinion.

Tu ne peux pas comparer les crimes de guerre des dictateurs à quelques regrettables dommages collatéraux d'opérations fondées sur le droit international pour mettre fin à ces crimes. En mettant sur le même plan tyrans et démocraties, tu fais du confusionisme. Avec ta logique, les Etats-Unis n'auraient pas dû bombarder Dresde et laisser Hitler faire ce qu'il voulait. 

Quant à tes exagérations, attention, tu glisses du côté des fake news.

A chaque fois que Israël cède  du terrain la menace se rapproche.

C'est très compliqué. 

En retirant les colons des territoires occupés par exemple ça ne fera que rapprocher le danger.

Mais n'apportera pas la paix.

C'est Israël qui est visée quoi quelle fasse.

 

Modifié par PASCOU
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Membre, Posté(e)
le grand Membre 566 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, AbbéCafarelli a dit :

Israël n'a fait que répondre à des agressions. L'occupation du Golan fait suite à des attaques de Damas. La Syrie du Baas est un danger pour la région, depuis longtemps déjà. Et en minimisant les crimes des ennemis d'Israël, tu dénies à Israël le droit d'exister. Tu devrais prendre conscience de ton erreur et corriger ton opinion.

Vous avez bien dit qu'Israël est un état de droit épris des droits Internationaux et mettant les principes de la Charte de L'ONU au dessus de ses symboles intérieurs.Vous avez également ajouté qu'Israël est un exemple pour le moyen Orient.Vous êtes conscient que pour beaucoup ces louanges à Israël font sourire.

Je vous pose une question:Pourquoi Israël ne respecte pas le droit quand elle répond aux agressions de ses  voisins?

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