Et Emmanuel Macron inventa le CPE pour tous

il y a 12 minutes, bibifricotin a dit :

En quoi la France est-elle comparable aux pays scandinaves (protection sociale, formation des chômeurs, couverture chômage, puissance des syndicats, nombre d"habitants, etc...) ?

Je ne comprends pas ces raccourcis, la France aurait-elle le même résultat en ne piochant que les contraintes en oubliant les contre-parties de protection ?

de plus la flexibilité ne fait pas baisser le chômage. Je le dis, je ne suis pas contre, mais pas dans un pays avec plus de 10% de chômage

il y a 2 minutes, Fuck Them All a dit :

J'ai dit que Macron souhaite que la France ressemble aux pays scandinaves, pas que la France y ressemble déjà... 

Dans ce cas c'est mal parti car il s'en écarte de plus en plus.

il y a 2 minutes, zebusoif a dit :

de plus la flexibilité ne fait pas baisser le chômage.

Je n'ai pas lu ni vu cette information du FMI. 

il y a 1 minute, bibifricotin a dit :

Dans ce cas c'est mal parti car il s'en écarte de plus en plus.

@Fuck Them All ben oui on s'en éloigne, puisque Macron est en train de tuer le service public

il y a 2 minutes, zebusoif a dit :

@Fuck Them All ben oui on s'en éloigne, puisque Macron est en train de tuer le service public

Ah bon ? Avec toutes ces hausses, me semble qu'il est fait pour que le service public ne meurt pas. 

il y a 12 minutes, Fuck Them All a dit :

Je n'ai pas lu ni vu cette information du FMI. 

ce papier académique de 2012, une énorme étude qui regroupe 97 pays sur une période de plus de 20 ans. Sur le site du FMI. Alors il est vrai que comme précisé, il ne représente pas forcément les opinions partagées dans l'institution, mais voilà selon cet article : la flexibilité du travail a un impact statistique négatif sur le taux de chômage.

Labor Market Flexibility and Unemployment : New Empirical Evidence of Static and Dynamic Effects

The aim of this paper is to analyze the relationship between labor market flexibility and unemployment outcomes. Using a panel of 97 countries from 1985 to 2008, the results of the paper suggest that improvements in labor market flexibility have a statistically and significant negative impact on unemployment outcomes (over unemployment, youth unemployment and long-term unemployment). Among the different labor market flexibility indicators analyzed, hiring and firing regulations and hiring costs are found to have the strongest effect.

https://www.imf.org/en/Publications/WP/Issues/2016/12/31/Labor-Market-Flexibility-and-Unemployment-New-Empirical-Evidence-of-Static-and-Dynamic-25753

Il y a 3 heures, Fuck Them All a dit :

Le Portugal se libéralise d'avantage

ça dépend ce que tu appelles libéraliser..

Le Portugal n'a presque plus de déficit budgétaire, bénéficie d'une des meilleures croissances de la zone euro, a fait baisser son chômage et attire les investisseurs. Le petit miracle économique et social portugais s'est réalisé en moins de 2 ans avec une politique pourtant opposée aux demandes de la Commission européenne. Doit-on parler désormais du modèle portugais plutôt que du modèle allemand ou suédois ?

Les choix économiques et sociaux de ce gouvernement se sont portés sur une politique clairement anti-austéritaire et antinomique avec celle pratiquée par le gouvernement précédent, de droite, qui avait gelé le salaire minimum et les pensions de retraites, augmenté les impôts, et réduit les aides publiques.

Le salaire minimum a été augmenté en 2016 puis de nouveau en 2017, en échange de baisses de cotisations pour les employeurs, de 23% à 22%. Ces deux augmentations du SMIC portugais ont passé le salaire minimum de 505€ à 557 €. Puis des mesures économiques à vocation sociale — mais aussi de relance du pouvoir d'achat — ont été prises : augmentation des retraites et des allocations familiales, renforcements du droit du travail, baisses des impôts pour les salariés les plus modestes, arrêt des privatisations de services et d'infrastructures publics, programme de lutte contre la précarité.

Selon le ministre de l’économie Manuel Caldeira Cabral, le Portugal est enfin libéré du carcan de la politique d’austérité. En rassurant les citoyens en leur garantissant qu’ils ne subiraient plus de coupes dans leurs pensions ou leurs allocations, et en permettant aux salaires d’augmenter, le gouvernement a reconquis la confiance des entreprises comme des investisseurs, avec une demande interne qui augmente et une progression de la consommation vers des produits de meilleure qualité.

Dans l’industrie automobile, le pays a assisté au retour de producteurs qui avaient fui l’Espagne et le Portugal au début de ce siècle pour l’Europe de l’Est. Ces producteurs recherchaient de la main-d’œuvre bon marché, ils sont revenus à la recherche de professionnels, pour de la qualité,  a déclaré le ministre dans El Pais. Volkswagen, Renault, PSA, Bosch, continental… Tous ont augmenté leurs investissements au Portugal au cours des 24 derniers mois.

Idem dans le tourisme : Plutôt miser sur la qualité,  que sur les prix bas.

http://information.tv5monde.com/info/portugal-un-redressement-economique-et-social-qui-prend-bruxelles-contre-pied-190588

http://www.rfi.fr/europe/20171014-portugal-le-budget-etat-2018-consolide-politique-anti-austerite

https://fr.express.live/2017/09/06/portugal-reprise-economique/

Moralité portugaise :

La qualité et le professionnalisme... plutôt que l'amateurisme  et le tout-venant qu'engendre forcément le principe de flexibilité...  > amélioration de l'économie en profondeur et durablement grâce à des pôles d'excellence, du niveau de vie des salariés et des entrepreneurs, et de la valeur travail celui devenant un investissement de valorisation......   et bien sûr baisse du chômage.

il y a 16 minutes, 'moiselle jeanne a dit :

ça dépend ce que tu appelles libéraliser..

Le Portugal n'a presque plus de déficit budgétaire, bénéficie d'une des meilleures croissances de la zone euro, a fait baisser son chômage et attire les investisseurs. Le petit miracle économique et social portugais s'est réalisé en moins de 2 ans avec une politique pourtant opposée aux demandes de la Commission européenne. Doit-on parler désormais du modèle portugais plutôt que du modèle allemand ou suédois ?

Les choix économiques et sociaux de ce gouvernement se sont portés sur une politique clairement anti-austéritaire et antinomique avec celle pratiquée par le gouvernement précédent, de droite, qui avait gelé le salaire minimum et les pensions de retraites, augmenté les impôts, et réduit les aides publiques.

Le salaire minimum a été augmenté en 2016 puis de nouveau en 2017, en échange de baisses de cotisations pour les employeurs, de 23% à 22%. Ces deux augmentations du SMIC portugais ont passé le salaire minimum de 505€ à 557 €. Puis des mesures économiques à vocation sociale — mais aussi de relance du pouvoir d'achat — ont été prises : augmentation des retraites et des allocations familiales, renforcements du droit du travail, baisses des impôts pour les salariés les plus modestes, arrêt des privatisations de services et d'infrastructures publics, programme de lutte contre la précarité.

Selon le ministre de l’économie Manuel Caldeira Cabral, le Portugal est enfin libéré du carcan de la politique d’austérité. En rassurant les citoyens en leur garantissant qu’ils ne subiraient plus de coupes dans leurs pensions ou leurs allocations, et en permettant aux salaires d’augmenter, le gouvernement a reconquis la confiance des entreprises comme des investisseurs, avec une demande interne qui augmente et une progression de la consommation vers des produits de meilleure qualité.

Dans l’industrie automobile, le pays a assisté au retour de producteurs qui avaient fui l’Espagne et le Portugal au début de ce siècle pour l’Europe de l’Est. Ces producteurs recherchaient de la main-d’œuvre bon marché, ils sont revenus à la recherche de professionnels, pour de la qualité,  a déclaré le ministre dans El Pais. Volkswagen, Renault, PSA, Bosch, continental… Tous ont augmenté leurs investissements au Portugal au cours des 24 derniers mois.

Idem dans le tourisme : Plutôt miser sur la qualité,  que sur les prix bas.

http://information.tv5monde.com/info/portugal-un-redressement-economique-et-social-qui-prend-bruxelles-contre-pied-190588

http://www.rfi.fr/europe/20171014-portugal-le-budget-etat-2018-consolide-politique-anti-austerite

https://fr.express.live/2017/09/06/portugal-reprise-economique/

 

Moralité portugaise :

La qualité et le professionnalisme... plutôt que l'amateurisme  et le tout-venant qu'engendre forcément le principe de flexibilité...  > amélioration de l'économie en profondeur et durablement grâce à des pôles d'excellence, du niveau de vie des salariés et des entrepreneurs, et de la valeur travail celui devenant un investissement de valorisation......   et bien sûr baisse du chômage.

 

 

On peut pas vraiment prendre le Portugal comme exemple, 36 % des jeunes sont au chômage, en espérant comme tu le dis que l'avenir du Portugal sera meilleur.  

il y a 44 minutes, zebusoif a dit :

ce papier académique de 2012, une énorme étude qui regroupe 97 pays sur une période de plus de 20 ans. Sur le site du FMI. Alors il est vrai que comme précisé, il ne représente pas forcément les opinions partagées dans l'institution, mais voilà selon cet article : la flexibilité du travail a un impact statistique négatif sur le taux de chômage.

Labor Market Flexibility and Unemployment : New Empirical Evidence of Static and Dynamic Effects

The aim of this paper is to analyze the relationship between labor market flexibility and unemployment outcomes. Using a panel of 97 countries from 1985 to 2008, the results of the paper suggest that improvements in labor market flexibility have a statistically and significant negative impact on unemployment outcomes (over unemployment, youth unemployment and long-term unemployment). Among the different labor market flexibility indicators analyzed, hiring and firing regulations and hiring costs are found to have the strongest effect.

 

https://www.imf.org/en/Publications/WP/Issues/2016/12/31/Labor-Market-Flexibility-and-Unemployment-New-Empirical-Evidence-of-Static-and-Dynamic-25753

Merci pour le lien ! 

il y a 2 minutes, Fuck Them All a dit :

On peut pas vraiment prendre le Portugal comme exemple, 36 % des jeunes sont au chômage, en espérant comme tu le dis que l'avenir du Portugal sera meilleur.  

c'est clair qu'ils ne sont pas "les premiers de la classe", mais il ne faut pas regarder que les premiers, il faut aussi regarder ceux qui sont en progression. Ceux qui progressent aujourd'hui seront les premiers demain.

il y a 22 minutes, Fuck Them All a dit :

On peut pas vraiment prendre le Portugal comme exemple, 36 % des jeunes sont au chômage, en espérant comme tu le dis que l'avenir du Portugal sera meilleur.  

Tu aurait dû ouvrir les liens, parce que le chômage connait une décrue plutôt spectaculaire, et constante depuis 2 ans....

Le professionnalisme, la qualité, les domaines d'excellence,  et pas l'amateurisme, le turn-over, la démotivation.

C'est comme ça qu'une société marche bien : quand le travail est pour chacun un épanouissement, une valorisation, un investissement personnel où on peut et veut se la donner pour produire du meilleur, la production et l'économie en gagneront le meilleur automatiquement et progresseront en profondeur.

C'est une société où les gens ont envie de s'investir, de la soutenir ; une société où il y a moins de délinquance, de déshérence et de précarité ; et où la société a plus de moyens pour mieux les prendre en charge et faire en sorte qu'ils en sortent plus vite et mieux. C'est une société, et son économie, en bonne santé, solide, évolutive, positive, attractive.

La flexibilité produit l'inverse : un flou d'amateurisme et de tout venant, à production médiocre, à faible motivation et investissement personnel, donnant une production et une économie médiocre, incertaine, soumise à la concurrence de tous les marchés concurrents, obligée inexorablement de toujours courir après ce qui se produit ailleurs moins cher, et fichue car elle a perdu professionnalisation et compétence en tirant vers le bas. Sans parler du bien-vivre dans ses conditions-là...

il y a 10 minutes, 'moiselle jeanne a dit :

La flexibilité produit l'inverse : un flou d'amateurisme et de tout venant, à production médiocre, à faible motivation et investissement personnel, donnant une production et une économie médiocre, incertaine, soumise à la concurrence de tous les marchés concurrents, obligée inexorablement de toujours courir après ce qui se produit ailleurs moins cher, et fichue car elle a perdu professionnalisation et compétence en tirant vers le bas. Sans parler du bien-vivre dans ses conditions-là...

Pas entièrement d'accord, disons que cela s'applique surtout aux travailleurs moins qualifiés. La flexibilité peut bouster les travailleurs les plus qualifiés et demandés 

Recommandation du Conseil concernant le programme national de réforme de la France pour 2016 et portant avis du Conseil sur le programme de stabilité de la France pour 2016.

1°) Assurer une correction durable du déficit excessif, en 2017 au plus tard, en prenant les mesures structurelles requises et en consacrant toutes les recettes exceptionnelles à la réduction du déficit et de la dette ; préciser les réductions de dépenses prévues pour les années à venir et accentuer les efforts pour accroître le montant des économies générées par les revues de dépenses, y compris en ce qui concerne les dépenses des collectivités territoriale, d'ici à la fin de l'année 2016 ; renforcer les évaluations indépendantes des politiques publiques afin de recenser des gains d'efficacité dans tous les sous-secteurs des administration publiques.

Il s'agit donc de consacrer l'effort budgétaire au remboursement de la dette. C'est la priorité des priorités pour la France. C'est ce que l'on appelle dans le langage courant la rigueur budgétaire. Nous remarquons que le budget des collectivité territoriales sera réduit, comme, par exemple, la dotation globale de fonctionnement des communes.

La phrase « renforcer les évaluations indépendantes des politiques publiques afin de recenser des gains d'efficacité dans tous les sous-secteurs des administrations publiques » indique qu'il faudra licencier bon nombre de fonctionnaires de toutes les fonctions publiques : d'Etat, hospitalière et territoriale.

2°) Veiller à ce que les réductions du coût du travail soient pérennisées et que les évolutions du salaire minimum soient compatibles avec la création d'emplois et la compétitivité ; réformer le droit du travail pour inciter davantage les employeurs à embaucher en contrat à durée indéterminée.

La phrase « veiller à ce que les réductions du coût du travail soit pérennisées » signifie que les salaires vont être revus à la baisse.

La phrase « que les évolutions du salaire minimum soient compatibles avec la création d'emplois et la compétitivité » signifie que le SMIC va être réduit et diminué.

La phrase « réformer le droit du travail pour inciter davantage les employeurs à embaucher en contrat à durée indéterminée » signifie que le nouveau droit du travail doit créer des conditions qui facilitent les licenciements. La protection d'un CDI deviendra nulle.

3°) D'ici à la fin de l'année 2016, entreprendre une réforme du système d'assurance-chômage afin d'établir la viabilité budgétaire et d'encourager le retour au travail.

Ceci signifie que le montant des allocations chômage sera réduit et que sa durée de versement sera diminuée.

4°) Eliminer les obstacles à l'activité dans le secteur des services, en particulier dans les services aux entreprises et les professions réglementées ; prendre des mesures pour simplifier les programmes publics d'innovation et en améliorer l'efficacité ; d'ici à la fin de l'année 2016, approfondir la réforme des critères de taille réglementaires qui freinent la croissance des entreprises et continuer à simplifier les règles administratives, fiscales et comptables en poursuivant le programme de simplification.

La phrase « éliminer les obstacles à l'activité dans le secteur des services » signifie la fin des professions réglementées que sont les notaires, les médecins, les dentistes, les huissiers, les pharmaciens, les artisans taxi, les experts comptables, etc. Ils seront remplacés par des sociétés qui pourront avoir des employés rémunérés, à bas coût, qualifiés en médecine, pharmacie, comptabilité,etc.

La phrase « prendre des mesures pour simplifier les programmes publics d'innovation » signifie exonérer de charges les sociétés.

La phrase « approfondir la réforme des critères de taille réglementaires qui freinent la croissance ds entreprises » signifie alléger les obligations des entreprises vis à vis de leurs salariés et réduire la protection sociale.

5°) Prendre des mesures visant à réduire les impôts sur la production et le taux nominal de l'impôt sur les sociétés, tout en élargissant la base d'imposition sur la consommation, notamment en ce qui concerne la TVA ; supprimer les dépenses fiscales inefficaces, notamment celles dont le rendement est nul ou faible, et adopter la réforme concernant la retenue à la source de l'impôt sur le revenu des personnes physiques d'ici la fin de l'année 2016.

La phrase « réduire les impôts sur la production » signifie diminuer le taux d'imposition des sociétés.

La phrase « en élargissant la base d'imposition sur la consommation » signifie augmenter la TVA.

Je dois avouer que certains aspects des recommandations m'échappent et que je ne comprends pas la finalité masquée de certaines de celles-ci.

En résumé, nous pouvons observer malgré tout que ces recommandations vont conduire :

- A la réduction de la dotation globale de fonctionnement pour les communautés territoriales.

- A la rigueur budgétaire

- A porter un effort sur la réduction de la dette en remboursant en priorité les créanciers de l'Etat avant tout investissement collectif et plans de relance économique.

- A licencier un grand nombre de fonctionnaires des fonctions publiques d'Etat, territoriale et hospitalière.

- A une diminution généralisée des salaires

- A une diminution du SMIC

- A détricoter le code du travail et à affaiblir la protection des salariés

- A diminuer le montant de l'allocation chômage

- A diminuer la durée de la prestation chômage

- A supprimer les professions réglementées

- A minorer les obligations pesant sur les entreprises envers les salariés

- A diminuer le taux d'imposition sur les sociétés

- A augmenter le taux de la TVA

Il convient de noter que des sanctions sont programmées par l'Union européenne si le déficit budgétaire de l'Etat ne diminue pour faute d'application des recommandations. Celles-ci ne sont, certes pas d'une obligation absolue d'application, comme peuvent l'être les règlements européens et les directives européennes. En revanche, la pénalité envisagée pour le non respect de l'application de ces recommandations est totalement dissuasive. Il peut entrainer une amende d'un montant équivalent à 0,2% du PIB, soit pour la France 4 millions d'euros, dans un premier rappel, puis à 0,5% du PIB, soit pour la France 1 milliard d'euros, dans un second rappel.

Voilà, par conséquent, le programme économique et social qui attend de pied ferme les Françaises et les Français si le peuple vote pour un candidat ne souhaitant pas sortir immédiatement de l'Union européenne, pour un « Frexit » pur et dur. Celles et ceux qui voteront pour un tel candidat ne pourront pas, par la suite, se plaindre de la paupérisation de leur situation. La poussière de pouvoir que nous possédons tous à travers notre bulletin de vote se doit être utilisée avec lucidité. Elle devrait, si nous étions cohérents, se diriger vers le candidat du Frexit.

Dans un pays de souris il est d'une inconséquence coupable de porter au pouvoir, systématiquement, un chat, quelle que soit la couleur de ce chat.

il y a une heure, 'moiselle jeanne a dit :

 

La flexibilité produit l'inverse : un flou d'amateurisme et de tout venant, à production médiocre, à faible motivation et investissement personnel, donnant une production et une économie médiocre, incertaine, soumise à la concurrence de tous les marchés concurrents, obligée inexorablement de toujours courir après ce qui se produit ailleurs moins cher, et fichue car elle a perdu professionnalisation et compétence en tirant vers le bas. Sans parler du bien-vivre dans ses conditions-là...

C'est complètement faux de dire ceci. flexibilité ne veut pas dire manque d'expérience ni amateurisme, on peut être flexible tout en restant dans la même branche. Beaucoup de pays jouent sur la flexibilité et nous devancent largement en compétence, face à une globalisation, la flexibilité est devenu un critère non seulement important mais incontournables pour rester en compétition. Le Portugal est un pays en pleine croissance, ce pays comme les pays de l'est bénéficie de leur condition, à savoir pays en développement qui bénéficie d'infrastructures, de moyens de productions suffisants et de petits salaires deux fois plus faibles qu'en France ce qui attirent les entreprises internationales à s'y développer. Même avec une bonne croissance, le Portugal reste un pays globalement pauvre et bien en retard. Comme pour les pays de l'est, la croissance sera retardé quand le Portugal aura d'ici quelques années des salaires plus élevés et devra innover pour rester "in" comme le fait la France aujourd'hui. Alors oui le Portugal est un bon exemple de croissance économique, la France a connu ce même dans les années 70 avant la déchéance.

il y a 20 minutes, Fuck Them All a dit :

C'est complètement faux de dire ceci. flexibilité ne veut pas dire manque d'expérience ni amateurisme, on peut être flexible tout en restant dans la même branche. Beaucoup de pays jouent sur la flexibilité et nous devancent largement en compétence, face à une globalisation, la flexibilité est devenu un critère non seulement important mais incontournables pour rester en compétition. Le Portugal est un pays en pleine croissance, ce pays comme les pays de l'est bénéficie de leur condition, à savoir pays en développement qui bénéficie d'infrastructures, de moyens de productions suffisants et de petits salaires deux fois plus faibles qu'en France ce qui attirent les entreprises internationales à s'y développer. Même avec une bonne croissance, le Portugal reste un pays globalement pauvre et bien en retard. Comme pour les pays de l'est, la croissance sera retardé quand le Portugal aura d'ici quelques années des salaires plus élevés et devra innover pour rester "in" comme le fait la France aujourd'hui. Alors oui le Portugal est un bon exemple de croissance économique, la France a connu ce même dans les années 70 avant la déchéance.

Flexibilité ça ne veut rien dire, c'est juste de la novlangue pour dire recul des droits sociaux. Un moins disant sur lequel s'aligne tous les pays européens les uns après les autres . La flexibilité c'est Smart : Travailler plus pour être payer pareil pour avoir du boulot pendant 5 ans et 5 ans après un nouveau chantage sous peine de délocalisation.

La réalité c'est que le gouvernement est en train de liquider l'état providence et à défaut de pouvoir nous mettre à niveau de pays sous développés dans lesquels le faible cout de main d’œuvre attire l'investissement étranger, il pratique une politique de recul des droits permettant de gagner du temps auprès d'une Allemagne moins endettée qui dicte la marche à suivre.

Tu es bien le seul à ne pas admettre que la politique de Macron est une politique de droite qui n'a finalement pas grand chose à envier à celle qu'aurait pratiqué Fillon, en minorant cependant le nombre de postes de fonctionnaires supprimés. Chose qu'on aura pas grand peine à accroitre dès qu'on aura fait avaler la première vague de restrictions.

Reste la résistance sociale.

A quel point va t elle s'exercer devant l'évidence de l'inacceptable, sauf bien sur pour ceux atteints du syndrôme du larbin comme toi auxquels on peut appliquer cette phrase :

Nous vivons dans un monde où ceux qui gagnent 100 000 euros par mois persuadent ceux qui en gagnent 1800 que tout va mal à cause de ceux qui vivent avec 535 euros.
Et ça marche.

Il y a 2 heures, 'moiselle jeanne a dit :

Le salaire minimum a été augmenté en 2016 puis de nouveau en 2017, en échange de baisses de cotisations pour les employeurs, de 23% à 22%. Ces deux augmentations du SMIC portugais ont passé le salaire minimum de 505€ à 557 €. Puis des mesures économiques à vocation sociale — mais aussi de relance du pouvoir d'achat — ont été prises : augmentation des retraites et des allocations familiales, renforcements du droit du travail, baisses des impôts pour les salariés les plus modestes, arrêt des privatisations de services et d'infrastructures publics, programme de lutte contre la précarité.

 augmentation des bas salaires ,en échange de baisses de cotisations sociales ...il me semble avoir vu quelque chose comme ça dans le programme Macron ....

et puis lorsqu'on parle de smic à 500 euros on n'est pas tout à fait dans le même schéma qu'avec un smic à 1300 euros ...

10% des Portugais vivent en France (ceci explique cela) et une dynamique ,si elle part de zéro ou presque ne peut pas être prise en exemple ...lorsque le Portugal aura un PIB /habitant aussi élevé que la France ,on pourra faire une comparaison ....pour l'instant il est de 45.000 dollars pour un Français contre 21.000 pour un Portugais   

 comment peux tu citer en exemple une économie qui  procure à ses habitants un des plus bas revenu européen ...

compare ce qui est comparable ! l'Allemagne par exemple ...

il y a 22 minutes, stvi a dit :

compare ce qui est comparable ! l'Allemagne par exemple ...

Ca tombe bien, un topic récent lui est consacré, tu pourras enfin prendre conscience de l'ampleur du désastre qui nous attend et acter que tu es maintenant un fervent partisan d'une politique de droite (si tu n'en es pas convaincu, Cazeneuve te l'explique dans le monde) http://abonnes.lemonde.fr/politique/article/2017/10/14/bernard-cazeneuve-la-politique-menee-par-le-nouvel-executif-est-de-droite-et-je-le-regrette-bernard-cazeneuve-le-nouvel-executif-est-pris-au-jeu-de-ses-contradictions-be_5200835_823448.html?xtmc=cazeneuve&xtcr=2

@fx.je ne vois pas le rapport ! Cazeneuve  est un nostalgique ...

Une politique qui donne du travail ,qui offre de la croissance ,qui respecte l'homme et la nature est une bonne politique qu'elle soit de gauche ou de droite ...pour l'instant je fais cent fois plus confiance à Macron qu'à Mélenchon pour y arriver ...

beaucoup sont séduit aussi par cette idée de désolidariser les idées toutes faites des vieux partis politiques d'un gouvernement moderne tel qu'on peut le voir dans les pays nordiques ....ça ne les empêche pas d'avoir des projets sociaux , une redistribution efficace et un niveau de vie enviable ...

il y a 13 minutes, stvi a dit :

@fx.je ne vois pas le rapport ! Cazeneuve  est un nostalgique ...

Une politique qui donne du travail ,qui offre de la croissance ,qui respecte l'homme et la nature est une bonne politique qu'elle soit de gauche ou de droite ...pour l'instant je fais cent fois plus confiance à Macron qu'à Mélenchon pour y arriver ...

beaucoup sont séduit aussi par cette idée de désolidariser les idées toutes faites des vieux partis politiques d'un gouvernement moderne tel qu'on peut le voir dans les pays nordiques ....ça ne les empêche pas d'avoir des projets sociaux , une redistribution efficace et un niveau de vie enviable ...

lol, écoute je veux bien croire que les belles paroles de l'enfant gaté t'aies galvanisé et que tu crois encore à toutes ces conneries ni de gauche ni de droite, la réalité est tout autre et la presse qui est maintenant un peu moins obnubilée par la présence de Marine au second tour commence à regagner un peu d'objectivité. Quant à l'Allemagne, tu peux voir ici

toute la redistributivité dont elle fait preuve, ce vers quoi malgrè le cinéma de ceux qui prônent la flexisécurité nous tendons maintenant, pour ceux qui n'ont pas la chance d'avoir gagné au tirage (forcément ça te change des échos et de challenges dont tu nous sers la soupe).

Vous avez encore l’hypocrisie de faire croire que non, c'est finalement la seule chose qui vous distingue de la droite.

Il y a 7 heures, fx. a dit :

 

Nous vivons dans un monde où ceux qui gagnent 100 000 euros par mois persuadent ceux qui en gagnent 1800 que tout va mal à cause de ceux qui vivent avec 535 euros.
Et ça marche.

 

Et ils sont combien dans cette situation en France ? Très largement moins de 1 pourcent. On ne peut en faire une généralité.

Il y a 11 heures, Fuck Them All a dit :

J'ai dit que Macron souhaite que la France ressemble aux pays scandinaves, pas que la France y ressemble déjà... 

Lol

Faire ressembler la France aux pays scandinaves ? 

Mais la France est source d'inspiration pour le monde entier et le français en est la graine ^^