Aller au contenu

Jupiter va intervenir dimanche au 20 heure de TF1

Noter ce sujet


Maxence22

Messages recommandés

Membre, 79ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 826 messages
Mentor‚ 79ans‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, Anatole1949 a dit :

 

"Je me demande pourquoi autant de belges font carrière en France."

Parce que les français viennent les chercher idem pour les québécois, c'est simple, non ?

Sachez aussi qu'autant de français font carrière en Belgique, faites donc les comptes des entreprises françaises en Belgique, vous allez tomber à la renverse tellement qu'elles sont nombreuses.

Durée du travail en Belgique, 38h avec un maximum de 48h....

Ouvrez un peu votre esprit et sortez de votre bled de franchouillard !

Je ne crois pas qu'on ait importé des belges ils sont venus tout seul.

Les entreprises françaises ne sont pas qu'en Belgique mais partout dans le monde comme pour toutes les grandes économies.

Si vous travaillez 38 h c'est qu'on se moque de vous. Notre ami google vous le confirmera.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Annonces
Maintenant
Membre, Debout les morts..., 74ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 34 830 messages
74ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Il y a 11 heures, bibifricotin a dit :

Je ne crois pas qu'on ait importé des belges ils sont venus tout seul.

Les entreprises françaises ne sont pas qu'en Belgique mais partout dans le monde comme pour toutes les grandes économies.

Si vous travaillez 38 h c'est qu'on se moque de vous. Notre ami google vous le confirmera.

38h00 c'est la loi, mais on peut travailler plus et dans d'autres pays c'est encore pire.

Je n'ai jamais dit que les entreprises françaises étaient uniquement basées en Belgique, mais que :

2.500 implantations françaises en Belgique: les relations entre les deux pays n'ont jamais été aussi fortes

 

En 2015, la Belgique est restée le premier pays d’accueil des sociétés françaises exportatrices. Elle est également le deuxième client de la France, qui absorbe 15,5% de ses exportations. La CCI (Chambre de Commerce et d’Industrie) France Belgique, qui accompagne les entrepreneurs sur ces deux marchés, constate également que 100 à 200 nouvelles implantations françaises se créent chaque année dans notre pays.

http://www.sudinfo.be/1560681/article/2016-04-29/2500-implantations-francaises-en-belgique-les-relations-entre-les-deux-pays-n-on

http://www.sudinfo.be/1560681/article/2016-04-29/2500-implantations-francaises-en-belgique-les-relations-entre-les-deux-pays-n-on

Quant au secteur privé, il n'est pas en reste. Sur les 40 entreprises du CAC 40, une petite moitié organise ses investissements ou son financement à partir de la Belgique. C'est notamment le cas de Danone, Total, Lafarge et Carrefour.

Enfin, selon les quotidiens, des sommes importantes sont en jeu: l'an passé, les entreprises françaises auraient transféré 12 milliards de capital dans leurs sociétés belges.

Par exemple le principal fournisseur d’électricités et de Gaz Electrabel appartient à Engie, anciennement GDF Suez.

ENGIE Electrabel est un des pionniers du nucléaire en Belgique. Son parc de production diversifié compte 7 réacteurs nucléaires, 4 à Doel et 3 à Tihange, comptabilisant une puissance totale de près de 6 000 MW. Ces sites de production comptent quelque 2 000 collaborateurs et leur production couvre environ 50 % de la consommation d’électricité en Belgique.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)
Il y a 17 heures, Constantinople a dit :

Sauf si on pense micro à la place de Macro. Exemple rendre déductible des feuilles d’impôts l'investissement et le bénéfice dans tes tpe pme locales.

Rendre déductible d'impôts ? 

La question qui se pose est celle de la stratégie générale du pays, et la stratégie générale de la France c'est : tout le pouvoir dans un minimum de mains. Pour cela faire crever tous les indépendants, et petites entreprises est une décision stratégique afin que toute l'activité soit concentrée dans un minimum de mains. Casser le moral des travailleurs afin qu'ils soient malléables et obéissants plutôt qu'entreprenants et productifs.

 

Donc oui, si on voulait des choses telles que réduire le chomage ou favoriser l'activité économique on pourrait sans problème cesser de harceler et de racketter les particuliers et les PME afin de les laisser se développer, comme c'est par exemple le cas en Italie ou malgré le racket de la mafia les PME s'en sortent très bien.

 

Le problème n'est pas tant de mettre en oeuvre de bonnes solutions que de vouloir ces solutions. Et la France n'en veut pas. C'est pas pour rien si on veut à tout prix importer une "solution qui marche" depuis l'étranger plutôt que de penser notre propre modèle. Notre propre modèle on l'a pensé et on en a fait le meilleur du monde. C'est pour pouvoir le détruire qu'on a besoin de solutions qui ne marchent pas venues de l'étranger.

 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
Constantinople Membre 18 329 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 28 minutes, Roger_Lococo a dit :

Rendre déductible d'impôts ? 

La question qui se pose est celle de la stratégie générale du pays, et la stratégie générale de la France c'est : tout le pouvoir dans un minimum de mains. Pour cela faire crever tous les indépendants, et petites entreprises est une décision stratégique afin que toute l'activité soit concentrée dans un minimum de mains. Casser le moral des travailleurs afin qu'ils soient malléables et obéissants plutôt qu'entreprenants et productifs.

 

Donc oui, si on voulait des choses telles que réduire le chomage ou favoriser l'activité économique on pourrait sans problème cesser de harceler et de racketter les particuliers et les PME afin de les laisser se développer, comme c'est par exemple le cas en Italie ou malgré le racket de la mafia les PME s'en sortent très bien.

 

Le problème n'est pas tant de mettre en oeuvre de bonnes solutions que de vouloir ces solutions. Et la France n'en veut pas. C'est pas pour rien si on veut à tout prix importer une "solution qui marche" depuis l'étranger plutôt que de penser notre propre modèle. Notre propre modèle on l'a pensé et on en a fait le meilleur du monde. C'est pour pouvoir le détruire qu'on a besoin de solutions qui ne marchent pas venues de l'étranger.

 

Je ne suis pas sur que ce soit forcément que volontaire. Pris à la gorge, l'état tape là où s'est facile de taper, là où ils savent que les mecs ne peuvent pas se défendre. Face aux multinationales, et aux syndicats, c'est beaucoup plus tendu de tondre sans le retour de bâton, et sans parler de la corruption. Et puis c'est plus simple de faire construire un hyper qui va continuer à détruire le tissu économique plutôt que recréer un tissu économique fait de pme et tpe.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)

En Italie ou on peut difficilement taxer la mafia de mener une politique sociale et responsable l'effet du racket est moins nocif qu'en France ou il n'y en a pas. Ca me parait difficile de dédouaner l'état de ses intentions, si depuis aussi longtemps il fait autant de tort sans jamais rien faire pour s'améliorer c'est qu'il le fait volontairement.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 79ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 826 messages
Mentor‚ 79ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, Anatole1949 a dit :

38h00 c'est la loi, mais on peut travailler plus et dans d'autres pays c'est encore pire.

2.500 implantations françaises en Belgique: les relations entre les deux pays n'ont jamais été aussi fortes

Quant au secteur privé, il n'est pas en reste. Sur les 40 entreprises du CAC 40, une petite moitié organise ses investissements ou son financement à partir de la Belgique. C'est notamment le cas de Danone, Total, Lafarge et Carrefour.

Enfin, selon les quotidiens, des sommes importantes sont en jeu: l'an passé, les entreprises françaises auraient transféré 12 milliards de capital dans leurs sociétés belges.

ENGIE Electrabel est un des pionniers du nucléaire en Belgique. Son parc de production diversifié compte 7 réacteurs nucléaires, 4 à Doel et 3 à Tihange, comptabilisant une puissance totale de près de 6 000 MW. Ces sites de production comptent quelque 2 000 collaborateurs et leur production couvre environ 50 % de la consommation d’électricité en Belgique.

 

Il est normal que les belges fassent plus d'heures que nous puisqu'ils sont moins productifs.

Si une entreprise veut faire du commerce dans un pays il est normal qu'elle y implante une succursale, rien de nouveau. Si la moitié des entreprises du CAC 40 organisent ses investissements depuis la Belgique je ne vois pas en quoi ça profite aux belges, à moins qu'ils investissent en Belgique ce qui m'étonnerait. :rolle: Pour le reste c'est de l'optimisation fiscale dont le bon peuple ne profite pas.

Concernant le nucléaire, en France nous sommes entrain de l'abandonner, mais comme vous dites la Belgique est toujours à l’avant-garde 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Debout les morts..., 74ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 34 830 messages
74ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Il y a 2 heures, bibifricotin a dit :

 

Il est normal que les belges fassent plus d'heures que nous puisqu'ils sont moins productifs.

Si une entreprise veut faire du commerce dans un pays il est normal qu'elle y implante une succursale, rien de nouveau. Si la moitié des entreprises du CAC 40 organisent ses investissements depuis la Belgique je ne vois pas en quoi ça profite aux belges, à moins qu'ils investissent en Belgique ce qui m'étonnerait. :rolle: Pour le reste c'est de l'optimisation fiscale dont le bon peuple ne profite pas.

Concernant le nucléaire, en France nous sommes entrain de l'abandonner, mais comme vous dites la Belgique est toujours à l’avant-garde 

Complétement à coté de la plaque...

Ceux qui arrivent en Belgique, qu'ils soient modestes, moins modestes, riches, très riches, entreprises, etc,  payent leurs impôts en Belgique en fonction de leurs revenus.

Exemple :LVMH, siège social à Bruxelles !!!

Encore à coté de la plaque, les centrale nucléaire belges sont gérées par Engie qui est français !!!

Vois-tu, la Belgique on n'a pas envie de rouvrir les mines de charbons de triste mémoire à Charleroi ou Liège.

Si la moitié des entreprises du CAC 40 organisent ses investissements depuis la Belgique je ne vois pas en quoi ça profite aux belges, à moins qu'ils investissent en Belgique ce qui m'étonnerait.

"Si la moitié des entreprises du CAC 40 organisent ses investissements depuis la Belgique je ne vois pas en quoi ça profite aux belges, à moins qu'ils investissent en Belgique ce qui m'étonnerait."

Tu es aveugle ou tu le fais exprès ?

D'après toi, pourquoi la France essaye d'avoir des investissements étrangers chez elle, la Belgique fait la même chose mais ne matraque pas ceux arrivent, c'est toute la différence ?

" En France nous sommes entrain de l'abandonner, mais comme vous dites la Belgique est toujours à l’avant-garde "

Mais quand la France aura viré toutes ses centrales nucléaires, on plantera des éoliennes sur le Champs-de-Mars pour éclairer la Tour Eifel 3 heures par jour et des autres sur les Champs-Élysées pour éclairer l'arc de Triomphe et alimenter les radars parisiens...

Déjà que la France exporte de l'électricité en Allemagne (qui a fermé ses centrales et qui se demande, comment faire ...) via la Suisse et la Belgique....

 

 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 79ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 826 messages
Mentor‚ 79ans‚
Posté(e)
il y a 52 minutes, Anatole1949 a dit :

Complétement à coté de la plaque...

Ceux qui arrivent en Belgique, qu'ils soient modestes, moins modestes, riches, très riches, entreprises, etc,  payent leurs impôts en Belgique en fonction de leurs revenus.

Exemple :LVMH, siège social à Bruxelles !!!

Encore à coté de la plaque, les centrale nucléaire belges sont gérées par Engie qui est français !!!

"Si la moitié des entreprises du CAC 40 organisent ses investissements depuis la Belgique je ne vois pas en quoi ça profite aux belges, à moins qu'ils investissent en Belgique ce qui m'étonnerait."

Tu es aveugle ou tu le fais exprès ?

D'après toi, pourquoi la France essaye d'avoir des investissements étrangers chez elle, la Belgique fait la même chose mais ne matraque pas ceux arrivent, c'est toute la différence ?

" En France nous sommes entrain de l'abandonner, mais comme vous dites la Belgique est toujours à l’avant-garde "

Mais quand la France aura viré toutes ses centrales nucléaires, on plantera des éoliennes sur le Champs-de-Mars pour éclairer la Tour Eifel 3 heures par jour et des autres sur les Champs-Élysées pour éclairer l'arc de Triomphe et alimenter les radars parisiens...

Déjà que la France exporte de l'électricité en Allemagne (qui a fermé ses centrales et qui se demande, comment faire ...) via la Suisse et la Belgique....

 

 

Ne vous préoccupez pas de la politique énergétique  de la France, nous avons nos spécialistes.

La Belgique n'attire que des entreprises qui font de l'optimisation fiscale. Si ce pays est un petit paradis fiscal ce n'est pas très glorieux et je ne vois pourquoi s'en vanter. Si l'UE comme il en est question, mettra  un peu d'ordre dans cette concurrence fiscale, vous verrez ces entreprises s'envoler comme des moineaux, car l'attraction de ce pays ne tient qu'à ça.

Que les expatriés en Belgique payent des impôts dans le pays, je n'en doute pas un instant, par contre les revenus venus de l'étranger sont imposés dans le pays d'origine. Suis-je clair ?

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Debout les morts..., 74ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 34 830 messages
74ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 5 minutes, bibifricotin a dit :

Ne vous préoccupez pas de la politique énergétique  de la France, nous avons nos spécialistes.

La Belgique n'attire que des entreprises qui font de l'optimisation fiscale. Si ce pays est un petit paradis fiscal ce n'est pas très glorieux et je ne vois pourquoi s'en vanter. Si l'UE comme il en est question, mettra  un peu d'ordre dans cette concurrence fiscale, vous verrez ces entreprises s'envoler comme des moineaux, car l'attraction de ce pays ne tient qu'à ça.

Que les expatriés en Belgique payent des impôts dans le pays, je n'en doute pas un instant, par contre les revenus venus de l'étranger sont imposés dans le pays d'origine. Suis-je clair ?

La Belgique n'a strictement rien d'un paradis fiscal même avec mes petits revenus je paye encore l’impôt est-ce le cas en France, j'en doute ...

Demande aux belges ce qu'ils en pensent des impôts, tu vas être étonné.

La Belgique et les pays voisins font payer les riches mais sans matraquer ceux-ci!

La France seule applique l'ISF et que certains quittent ce pays pour cette raison, ce n'est quand pas la faute des belges, des hollandais ou autres, mais bien celle des français.

Belgique :

" Imposition faible sur les revenus du patrimoine, peu importe le revenu de la personne: 30 %, prélevés à la source, des dividendes et des montants d'intérêts perçus (sauf dépôts d'épargne : 15 % au-delà de 1 830 ), et inexistante sur les plus-values (sauf sur titres à revenus fixes détenus au sein d'un fonds dont le compartiment détient plus de 25 % de ce type de titres). "

Belgique taux d'imposition : 25/50 % seuil d'imposition : 6.800€ 

France taux d'imposition :14/45 % seuil d'imposition, jusqu'à Jusqu'à 9.710 € = 0 !

Plaignez-vous...

France championne des prélèvements obligatoires en Europe en 2015 !

http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2017/09/06/20002-20170906ARTFIG00327-impots-la-france-championne-en-europe.php

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 113ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 113ans‚
Posté(e)

peut être un peu hors sujet ,mais il me semble que les applications des réformes de Jupiter ne traînent pas ...c'est vertigineux ...par exemple il y a déjà une calculette sur "service public "pour calculer ses indemnités prudhomales de licenciement ,tout au moins les planchers et les plafonds ...

https://www.service-public.fr/simulateur/calcul/bareme-indemnites-prudhomales

Modifié par stvi
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 79ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 826 messages
Mentor‚ 79ans‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, Anatole1949 a dit :

La Belgique n'a strictement rien d'un paradis fiscal même avec mes petits revenus je paye encore l’impôt est-ce le cas en France, j'en doute ...

Demande aux belges ce qu'ils en pensent des impôts, tu vas être étonné.

 

La Belgique est un paradis fiscal pour les entreprises et les grandes fortunes (concernant les transmissions ), elle ne l'est bien sûr pas pour le péquin ordinaire qui lui doit compenser ces faveurs fiscales. Il faut bien que quelqu'un paye.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Invité fx.
Invités, Posté(e)
Invité fx.
Invité fx. Invités 0 message
Posté(e)

ISF, CSG, pouvoir d'achat... Les intox de Macron sur TF1

 

Pour faire passer les réformes fiscales du gouvernement, le Président a parfois un peu triché.

 

Non, il ne faudra pas nécessairement «investir dans l’économie française» pour ne plus être soumis à l’ISF

INTOX. L’impôt sur la fortune (ISF) nouvelle mouture vise surtout à privilégier l’économie française. C’est du moins ce que le gouvernement affirme à longueur d’interviews, et Macron n’y a pas échappé dimanche soir. «La condition pour ne plus être à l’ISF, c’est d’investir dans l’économie française», a-t-il expliqué aux trois journalistes présents. C’est un peu rapide, et pour plusieurs raisons.

DÉSINTOX. L’impôt sur la fortune immobilière, adopté jeudi en commission des finances, prévoit comme son nom l’indique de ne taxer que les valeurs immobilières. Tous les placements en action et en assurance-vie (jusqu’à une certaine somme) en seront donc exonérés. Les signes extérieurs de richesse (yachts, voitures de luxe et objets précieux) qui sont des biens mobiliers, seront soumis à une nouvelle taxe afin de gommer les effets indésirables de ce nouvel ISF. Mais cela ne signifie pas pour autant que seuls les investissements dans l’économie française seront exonérés d’ISF. Une partie de capital «non-productif» sera, contrairement à ce que tente de faire croire la majorité, exonérée d’impôt sur la fortune.

...

Non, l’allégement de la taxe d’habitation ne va pas compenser, dès la première année, la hausse de la CSG pour «une grande partie des retraités»

INTOX. Emmanuel Macron en a convenu : 60% des retraités (entre 7 et 8 millions), seront bien touchés par la hausse de la CSG (qui passera de 6,6% à 8,3%). Mais à l’en croire, la suppression progressive de la taxe d’habitation (30% en 2018, 65% en 2019 et la totalité en 2020) pour 80% des Français compensera dès l’année prochaine cette hausse pour une majorité d’entre eux. «Je vous fiche mon billet que dès l’année prochaine, à la fin de l’année, dans une grande partie des cas, votre taxe d’habitation diminuée d’un tiers, compensera ce 1,7 point de CSG. Dans la plupart des cas, les calculs ont été faits, à la fin de l’année prochaine, hormis pour les plus aisés d’entre eux, les 20%-30% les plus riches, ce sera déjà compensé.»

DÉSINTOX. Si des calculs ont bien été faits, ils donnent des résultats bien différents de ceux qu’évoque Emmanuel Macron. Dans un rapport, le député et rapporteur général de la commission des finances Joël Giraud (LREM) rapporte que sur les 7 millions de retraités concernés par la hausse de la CSG, 4,5 millions verront au finale la hausse compensée intégralement ou partiellement par la mesure portant sur la taxe d’habitation, alors que 2,5 millions ne connaîtront aucune compensation (il s’agit des ménages dont le revenu fiscal de référence se situe au-dessus du seuil d’exonération de taxe d’habitation). Mais le gouvernement ayant décidé une suppression progressive de la taxe d’habitation, l’effet de cette compensation sera nettement moins rapide que ne le dit Macron.

Ainsi, en 2018, avec un allégement de 30% de la taxe d’habitation, ce sont seulement 600 000 retraités qui verront la hausse de la CSG compensée totalement. Très loin d’une «grande partie» comme l’affirme Emmanuel Macron. Pour 3,9 millions de retraités touchés par la hausse de la CSG, la compensation ne sera que partielle. Pour 2,5 millions, elle sera nulle.

En 2019, 2,4 millions de retraités touchés par la hausse de la CSG verront cette hausse compensée par l’allégement de deux tiers de leur taxe d’habitation. Pour 2 millions de retraités, la compensation ne sera encore que partielle. Et pour 2,5 millions, elle sera nulle.

...

80% des retraités gagneront en pouvoir d’achat avec la réforme ? Vraiment ?

INTOX. Soucieux de vendre sa réforme, Emmanuel Macron s’est à nouveau un peu emballé dans la phrase suivante : «Quand la réforme sera conduite, 80% des retraités gagneront du pouvoir d’achat. Et les retraités qui perdront du pouvoir d’achat, ce sera moins de 1% de pouvoir d’achat qu’ils perdront…»

DÉSINTOX. Quatre cinquièmes des retraités verront leur pouvoir d’achat augmenter du fait de la réforme ? On peut en douter, en lisant le rapport précité de Joël Giraud. Si on additionne les 2,5 millions de retraités pour qui la hausse de la CSG ne sera pas du tout compensée et les 700 000 pour qui la compensation ne sera que partielle, on arrive à 3,2 millions, soit 20% des 16 millions de retraités français.

Mais cela ne signifie pas que les 80% restants seront gagnants. Dans cet ensemble, on retrouve des retraités qui ne seront certes pas touchés par la hausse de la CSG (40% des retraités ne sont pas concernés par la hausse), mais ne devraient pas bénéficier non plus de la suppression de la taxe d’habitation, soit parce qu’ils en sont déjà exonérés, soit parce qu’ils ne la payent pas (vivant en maisons de retraite par exemple).

D’ailleurs, dans un document récent, Bercy chiffrait à deux tiers – et non 80% – le nombre de gagnants parmi les retraités : «Au total, compte tenu des effets combinés de la hausse de CSG et de la baisse de la taxe d’habitation, deux tiers des retraités seront gagnants nets à la politique fiscale du gouvernement d’ici à 2020.»

...

Non, la taxe à 75% de Hollande n’a pas fait fuir les riches : elle n’a jamais été mise en place

INTOX. Emmanuel Macron l’a répété, il ne croit pas que le matraquage fiscal des riches fasse la richesse de la France. Et s’en est expliqué, en rappelant un raté du dernier quinquennat : «Il y a cinq ans, mon prédécesseur a augmenté massivement l’ISF, il a créé une taxe à 75% pour celles et ceux qui gagnaient plus d’un million. Est-ce que ça a rapporté beaucoup d’argent ? On disait des chiffres mirifiques. Non ! Pourquoi ? Parce que les gens qui réussissaient, ils sont partis !»

DÉSINTOX. Il est vrai que François Hollande s’est fait élire en promettant de taxer à 75% les revenus au-delà d’un million d’euros Mais si cette taxe, qu’Emmanuel Macron présente comme une augmentation massive de l’ISF, n’a pas rapporté beaucoup, ce n’est pas parce qu’elle a fait fuir les riches, c’est parce qu’elle n’a jamais été mise en place.

C’est lors d’un meeting en février 2012 que Hollande fait cette promesse. Une fois élu, il tente de tenir son engagement, mais ne réussit qu’à braquer le monde du foot professionnel, quelques stars, et surtout le Conseil constitutionnel, qui invalide la taxe en décembre 2012, jugée confiscatoire.

...

http://www.liberation.fr/desintox/2017/10/16/isf-csg-pouvoir-d-achat-les-intox-de-macron-sur-tf1_1603418

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 79ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 826 messages
Mentor‚ 79ans‚
Posté(e)
Il y a 10 heures, fx. a dit :

ISF, CSG, pouvoir d'achat... Les intox de Macron sur TF1

 

Pour faire passer les réformes fiscales du gouvernement, le Président a parfois un peu triché.

 

Non, il ne faudra pas nécessairement «investir dans l’économie française» pour ne plus être soumis à l’ISF

INTOX. L’impôt sur la fortune (ISF) nouvelle mouture vise surtout à privilégier l’économie française. C’est du moins ce que le gouvernement affirme à longueur d’interviews, et Macron n’y a pas échappé dimanche soir. «La condition pour ne plus être à l’ISF, c’est d’investir dans l’économie française», a-t-il expliqué aux trois journalistes présents. C’est un peu rapide, et pour plusieurs raisons.

DÉSINTOX. L’impôt sur la fortune immobilière, adopté jeudi en commission des finances, prévoit comme son nom l’indique de ne taxer que les valeurs immobilières. Tous les placements en action et en assurance-vie (jusqu’à une certaine somme) en seront donc exonérés. Les signes extérieurs de richesse (yachts, voitures de luxe et objets précieux) qui sont des biens mobiliers, seront soumis à une nouvelle taxe afin de gommer les effets indésirables de ce nouvel ISF. Mais cela ne signifie pas pour autant que seuls les investissements dans l’économie française seront exonérés d’ISF. Une partie de capital «non-productif» sera, contrairement à ce que tente de faire croire la majorité, exonérée d’impôt sur la fortune.

...

Non, l’allégement de la taxe d’habitation ne va pas compenser, dès la première année, la hausse de la CSG pour «une grande partie des retraités»

INTOX. Emmanuel Macron en a convenu : 60% des retraités (entre 7 et 8 millions), seront bien touchés par la hausse de la CSG (qui passera de 6,6% à 8,3%). Mais à l’en croire, la suppression progressive de la taxe d’habitation (30% en 2018, 65% en 2019 et la totalité en 2020) pour 80% des Français compensera dès l’année prochaine cette hausse pour une majorité d’entre eux. «Je vous fiche mon billet que dès l’année prochaine, à la fin de l’année, dans une grande partie des cas, votre taxe d’habitation diminuée d’un tiers, compensera ce 1,7 point de CSG. Dans la plupart des cas, les calculs ont été faits, à la fin de l’année prochaine, hormis pour les plus aisés d’entre eux, les 20%-30% les plus riches, ce sera déjà compensé.»

DÉSINTOX. Si des calculs ont bien été faits, ils donnent des résultats bien différents de ceux qu’évoque Emmanuel Macron. Dans un rapport, le député et rapporteur général de la commission des finances Joël Giraud (LREM) rapporte que sur les 7 millions de retraités concernés par la hausse de la CSG, 4,5 millions verront au finale la hausse compensée intégralement ou partiellement par la mesure portant sur la taxe d’habitation, alors que 2,5 millions ne connaîtront aucune compensation (il s’agit des ménages dont le revenu fiscal de référence se situe au-dessus du seuil d’exonération de taxe d’habitation). Mais le gouvernement ayant décidé une suppression progressive de la taxe d’habitation, l’effet de cette compensation sera nettement moins rapide que ne le dit Macron.

Ainsi, en 2018, avec un allégement de 30% de la taxe d’habitation, ce sont seulement 600 000 retraités qui verront la hausse de la CSG compensée totalement. Très loin d’une «grande partie» comme l’affirme Emmanuel Macron. Pour 3,9 millions de retraités touchés par la hausse de la CSG, la compensation ne sera que partielle. Pour 2,5 millions, elle sera nulle.

En 2019, 2,4 millions de retraités touchés par la hausse de la CSG verront cette hausse compensée par l’allégement de deux tiers de leur taxe d’habitation. Pour 2 millions de retraités, la compensation ne sera encore que partielle. Et pour 2,5 millions, elle sera nulle.

...

80% des retraités gagneront en pouvoir d’achat avec la réforme ? Vraiment ?

INTOX. Soucieux de vendre sa réforme, Emmanuel Macron s’est à nouveau un peu emballé dans la phrase suivante : «Quand la réforme sera conduite, 80% des retraités gagneront du pouvoir d’achat. Et les retraités qui perdront du pouvoir d’achat, ce sera moins de 1% de pouvoir d’achat qu’ils perdront…»

DÉSINTOX. Quatre cinquièmes des retraités verront leur pouvoir d’achat augmenter du fait de la réforme ? On peut en douter, en lisant le rapport précité de Joël Giraud. Si on additionne les 2,5 millions de retraités pour qui la hausse de la CSG ne sera pas du tout compensée et les 700 000 pour qui la compensation ne sera que partielle, on arrive à 3,2 millions, soit 20% des 16 millions de retraités français.

Mais cela ne signifie pas que les 80% restants seront gagnants. Dans cet ensemble, on retrouve des retraités qui ne seront certes pas touchés par la hausse de la CSG (40% des retraités ne sont pas concernés par la hausse), mais ne devraient pas bénéficier non plus de la suppression de la taxe d’habitation, soit parce qu’ils en sont déjà exonérés, soit parce qu’ils ne la payent pas (vivant en maisons de retraite par exemple).

D’ailleurs, dans un document récent, Bercy chiffrait à deux tiers – et non 80% – le nombre de gagnants parmi les retraités : «Au total, compte tenu des effets combinés de la hausse de CSG et de la baisse de la taxe d’habitation, deux tiers des retraités seront gagnants nets à la politique fiscale du gouvernement d’ici à 2020.»

...

Non, la taxe à 75% de Hollande n’a pas fait fuir les riches : elle n’a jamais été mise en place

INTOX. Emmanuel Macron l’a répété, il ne croit pas que le matraquage fiscal des riches fasse la richesse de la France. Et s’en est expliqué, en rappelant un raté du dernier quinquennat : «Il y a cinq ans, mon prédécesseur a augmenté massivement l’ISF, il a créé une taxe à 75% pour celles et ceux qui gagnaient plus d’un million. Est-ce que ça a rapporté beaucoup d’argent ? On disait des chiffres mirifiques. Non ! Pourquoi ? Parce que les gens qui réussissaient, ils sont partis !»

DÉSINTOX. Il est vrai que François Hollande s’est fait élire en promettant de taxer à 75% les revenus au-delà d’un million d’euros Mais si cette taxe, qu’Emmanuel Macron présente comme une augmentation massive de l’ISF, n’a pas rapporté beaucoup, ce n’est pas parce qu’elle a fait fuir les riches, c’est parce qu’elle n’a jamais été mise en place.

C’est lors d’un meeting en février 2012 que Hollande fait cette promesse. Une fois élu, il tente de tenir son engagement, mais ne réussit qu’à braquer le monde du foot professionnel, quelques stars, et surtout le Conseil constitutionnel, qui invalide la taxe en décembre 2012, jugée confiscatoire.

...

http://www.liberation.fr/desintox/2017/10/16/isf-csg-pouvoir-d-achat-les-intox-de-macron-sur-tf1_1603418

Toutes ces choses devraient être corrigées par les journalistes durant l'entretien, mais visiblement ils n'y connaissent rien.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Debout les morts..., 74ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 34 830 messages
74ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Il y a 11 heures, bibifricotin a dit :

La Belgique est un paradis fiscal pour les entreprises et les grandes fortunes (concernant les transmissions ), elle ne l'est bien sûr pas pour le péquin ordinaire qui lui doit compenser ces faveurs fiscales. Il faut bien que quelqu'un paye.

Non, la Belgique taxe comme la majorité des pays d'Europe, un peu plus, un peu moins selon les cas.

Vous n'avez toujours pas remarqué que seule la France à les 35h00 et l'ISF ainsi qu'une partie de ses citoyens qui quittent le pays et pas uniquement des riches ?

Si les français viennent en Belgique c'est aussi parce que c'est un pays francophone qui est à 1h20 de Paris en TGV , question de facilité !!!

Combien de français n'ont-ils pas quitté la France pour la Grande-Bretagne (300.000 !!!), les USA, le Portugal, le Canada et bien d'autres pays, mais de cela vous n'en parlez pas !

Pas un jour en France sans une grève, encore aujourd'hui !

Depuis combien d'années on a l'ISF et les 35h00 chez nous en France, vous avez constaté une amélioration de la situation durant toutes ces années, au niveau chômage et des revenus, certainement pas, au contraire l'économie n'a cessé de s'écrouler, le chômage d'augmenter, la pauvreté d'exploser, sans oublier les capitaux qui quittent le pays et les entrepreneurs qui suivent avec armes et bagages, vous voulez continuer dans cette direction suicidaire tout ça parce que votre idéologie d'un autre temps vous pousse a avoir la haine des riches, de ceux qui réussissent et que vous jalouser celui qui peut s'offrir une Porsche ou une piscine ?

Ici à Bruxelles, des Porsche, des grosses BMW, Mercedes, Audi et même Ferrari, on en trouve à tous les coins de rue et cela ne gêne personne !

Ce qui énerve, ce n'est pas la fortune des uns et des autres (sauf elle est mal acquise bien sûr), mais bien les dirigeants politiques et fonctionnaires qui trichent et se sucrent sur le dos des citoyens, en Belgique cela fait des années que l'on va de scandale en scandale en grande partie grâce au parti socialistes qui at gangréné toute la partie francophone du pays, le dernier en date est la mise à la porte du maire socialiste de Bruxelles, grand ami de Madame Hidalgo qui percevait un salaire coquet pour ne strictement rien faire et ce salaire provenait d'un Samusocial qui déjà manquait de moyens pour aider les plus démunis... il faut oser !

Est-ce différent en France ?

Avant d'aller voir chez les autres, regardez chez vous,  par exemple chez France Insoumise où il y a aussi quelques scandales et un brave Melanchon qui se prend pour un Robespierre bis et qui est millionnaire !!!

Ses biens sont évalués à 1,3 millions d'euros !

Son appart de Paris est estimé à 800.000 euros, il a été financé en partie par la revente en 2013 de son précédent appartement et sur lequel il a semble-t-il effectué une belle plus-value puisqu'il l'avait payé 346.750 euros en 2006 selon une précédente déclaration de patrimoine.

Belle plus-value suite à une spéculation... qui ne dérange pas trop le super homme de gauche qui crache sur le capitalisme et les riches, avec quoi il s'est offert un tel bien, sinon avec son fabuleux salaire de député européen à Bruxelles et la farce a duré presque 12 ans !!! (au passage, Marine Le Pen y est aussi depuis 12 ans, elle l'anti Europe :|...)  et qui se souvient de Mélanchon à Bruxelles, qu'a-t-il apporté à l'Europe ?

Je vous raconte cela parce que chez vous les ultra de gauche qui en êtes encore à l'époque de la révolution de 1917, vous feriez bien de réaliser que votre idéologie extrême ne fonctionne pas et n'a jamais fonctionné, sinon il faudra me monter des exemples.

FN et FI, les 2 extrêmes jalousent et vomissent la réussite des autres, mais quand ils en ont la possibilité, ils ne se privent pas de se sucrer sur le dos du peuple qu'ils sont pourtant censé défendre !

Raquel Garrido avocate et porte-parole virulente de Mélanchon et son compagnon  Alexis Corbière député de France Insoumise, occupent un logement social !!!

Salaire des 2 prolétaires, plus de 5.000 euros mensuels !!!

Et les deux malheureux et notre Mélanchon viennent à la TV nous faire pleurer sur le sort des mal logés et des alaires minables et tout à cause des riches...

CA VA, CA VA  !

 

 

 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 79ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 826 messages
Mentor‚ 79ans‚
Posté(e)
Il y a 11 heures, Anatole1949 a dit :

 

Vous n'avez toujours pas remarqué que seule la France à les 35h00 et l'ISF ainsi qu'une partie de ses citoyens qui quittent le pays et pas uniquement des riches ?

Combien de français n'ont-ils pas quitté la France pour la Grande-Bretagne (300.000 !!!), les USA, le Portugal, le Canada et bien d'autres pays, mais de cela vous n'en parlez pas !

Pas un jour en France sans une grève, encore aujourd'hui !

Depuis combien d'années on a l'ISF et les 35h00 chez nous en France, vous avez constaté une amélioration de la situation durant toutes ces années, au niveau chômage et des revenus, certainement pas, au contraire l'économie n'a cessé de s'écrouler, le chômage d'augmenter, la pauvreté d'exploser, sans oublier les capitaux qui quittent le pays et les entrepreneurs qui suivent avec armes et bagages, vous voulez continuer dans cette direction suicidaire tout ça parce que votre idéologie d'un autre temps vous pousse a avoir la haine des riches, de ceux qui réussissent et que vous jalouser celui qui peut s'offrir une Porsche ou une piscine ?

Ici à Bruxelles, des Porsche, des grosses BMW, Mercedes, Audi et même Ferrari, on en trouve à tous les coins de rue et cela ne gêne personne !

, en Belgique cela fait des années que l'on va de scandale en scandale en grande partie grâce au parti socialistes qui at gangréné toute la partie francophone du pays, le dernier en date est la mise à la porte du maire socialiste de Bruxelles, grand ami de Madame Hidalgo 

Est-ce différent en France ?

Avant d'aller voir chez les autres, regardez chez vous,  par exemple chez France Insoumise où il y a aussi quelques scandales et un brave Melanchon qui se prend pour un Robespierre bis et qui est millionnaire !!!

Ses biens sont évalués à 1,3 millions d'euros !

Son appart de Paris est estimé à 800.000 euros, il a été financé en partie par la revente en 2013 de son précédent appartement et sur lequel il a semble-t-il effectué une belle plus-value puisqu'il l'avait payé 346.750 euros en 2006 selon une précédente déclaration de patrimoine.

Belle plus-value suite à une spéculation... qui ne dérange pas trop le super homme de gauche qui crache sur le capitalisme et les riches, avec quoi il s'est offert un tel bien, sinon avec son fabuleux salaire de député européen à Bruxelles et la farce a duré presque 12 ans !!! (au passage, Marine Le Pen y est aussi depuis 12 ans, elle l'anti Europe :|...)  et qui se souvient de Mélanchon à Bruxelles, qu'a-t-il apporté à l'Europe ?

 

 

 

 

Si je comprends bien vous êtes jaloux de Mélanchon ! Pourtant vous devriez savoir que c'est un vilain défaut. Que représente 1.3 million € par rapport au 60 milliards d'un Bernard Arnault ? A mon avis vous mélangez tout, un Mélanchon n'est pas plus riche que le médecin du coin. Sa plus value n'est pas le résultat d'une spéculation mais de celui du marché immobilier à Paris. Concernant son fabuleux salaire de député européen, je ne savais pas qu'il gagnait plus que les autres députés. Pouvez vous nous confirmer ce point ?

Si en Belgique vous souffrez des turpitudes des socialos, nous en France on souffre de celles des ex UMP Sarko et Guéant en tête. C'est d'une autre dimension qu'un petit maire, en France on fait tout en grand.

J'ignorais que la France était encore au 35 h, vous devez confondre avec un autre pays. En moyenne on travaille 39,1 h hebdomadaire donc plus qu'en Belgique.

https://www.challenges.fr/emploi/35-heures-temps-de-travail-halte-aux-idees-recues-en-france_444387

On peut affirmer sans se tromper que l'abandon des 35 h nous a plongé dans tous les affres que vous décrivez.

Des voitures de luxe on en aussi, on trouve beaucoup de BMW et de Mercedes dans nos cités, les Porsche c'est plutôt à St Tropez ( vous connaissez? si vous voulez voir des grandes fortunes et de beaux yachts c'est là qu'il faut aller et pas à Bruxelles)

De plus, malgré l'ISF la France a le record d'Europe du nombre de millionnaires, aussi je ne sais pas bien de quoi vous parlez concernant cette fameuse fuite des riches. En tout cas ils se sentent très bien chez nous et fiscalement très à l'aise.

 

 

 

  • Like 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Debout les morts..., 74ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 34 830 messages
74ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Il y a 12 heures, bibifricotin a dit :

Si je comprends bien vous êtes jaloux de Mélanchon ! Pourtant vous devriez savoir que c'est un vilain défaut. Que représente 1.3 million € par rapport au 60 milliards d'un Bernard Arnault ? A mon avis vous mélangez tout, un Mélanchon n'est pas plus riche que le médecin du coin. Sa plus value n'est pas le résultat d'une spéculation mais de celui du marché immobilier à Paris. Concernant son fabuleux salaire de député européen, je ne savais pas qu'il gagnait plus que les autres députés. Pouvez vous nous confirmer ce point ?

Si en Belgique vous souffrez des turpitudes des socialos, nous en France on souffre de celles des ex UMP Sarko et Guéant en tête. C'est d'une autre dimension qu'un petit maire, en France on fait tout en grand.

J'ignorais que la France était encore au 35 h, vous devez confondre avec un autre pays. En moyenne on travaille 39,1 h hebdomadaire donc plus qu'en Belgique.

https://www.challenges.fr/emploi/35-heures-temps-de-travail-halte-aux-idees-recues-en-france_444387

On peut affirmer sans se tromper que l'abandon des 35 h nous a plongé dans tous les affres que vous décrivez.

Des voitures de luxe on en aussi, on trouve beaucoup de BMW et de Mercedes dans nos cités, les Porsche c'est plutôt à St Tropez ( vous connaissez? si vous voulez voir des grandes fortunes et de beaux yachts c'est là qu'il faut aller et pas à Bruxelles)

De plus, malgré l'ISF la France a le record d'Europe du nombre de millionnaires, aussi je ne sais pas bien de quoi vous parlez concernant cette fameuse fuite des riches. En tout cas ils se sentent très bien chez nous et fiscalement très à l'aise.

 

 

 

Tu es suffisamment endoctriné et naïf pour croire que Arnaud à 60 milliards en monnaie dans son coffre, qu'il mange dans des assiettes en or et change de Bentley tous les jours ?

LVMH c'est plus de 120.000 personnes au boulot !

Va donc expliquer ta haine à ceux-ci...

"Mélanchon n'est pas plus riche que le médecin du coin" , sauf qu'un médecin soigne et que Mélanchon endoctrine et exploite les naïfs !

Vous crachez sur les millionnaires, mais combien sont-ils rien qu'à Paris à être "millionnaires" simplement parce qu'ils occupent des appartement de 100 à 200m²  alors que Mr et Mme ne sont que de modestes employés, c'est le cas de membres de ma famille, combien sont-ils à Bruxelles qui occupent une maison de famille évaluée à plus de 800.000€, sans pour tant rouler sur l'or, des milliers !!!

Vous voulez que ces millionnaires quittent la France avec sur leur dos leur appartement ?

En tout cas un qui a bien profité de la spéculation immobilière de Arnaud comme vous dites, c'est votre idole Mélanchon dont le prix de son appartement appartement a pratiquement triplé, merci Bernard ...

https://blogs.mediapart.fr/vilmauve/blog/250317/jean-luc-melenchon-le-millionnaire-des-insoumis

"J'ignorais que la France était encore au 35 h"

http://www.journaldunet.com/management/guide-du-management/1199907-la-duree-legale-du-travail/

On peut faire plus, mais les 35h00 dans un pays où tout allait mal, cela fait encore sourire ailleurs...

 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 79ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 826 messages
Mentor‚ 79ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, Anatole1949 a dit :

Tu es suffisamment endoctriné et naïf pour croire que Arnaud à 60 milliards en monnaie dans son coffre, qu'il mange dans des assiettes en or et change de Bentley tous les jours ?

LVMH c'est plus de 120.000 personnes au boulot !

Va donc expliquer ta haine à ceux-ci...

"Mélanchon n'est pas plus riche que le médecin du coin" , sauf qu'un médecin soigne et que Mélanchon endoctrine et exploite les naïfs !

Vous crachez sur les millionnaires, mais combien sont-ils rien qu'à Paris à être "millionnaires" simplement parce qu'ils occupent des appartement de 100 à 200m²  alors que Mr et Mme ne sont que de modestes employés, c'est le cas de membres de ma famille, combien sont-ils à Bruxelles qui occupent une maison de famille évaluée à plus de 800.000€, sans pour tant rouler sur l'or, des milliers !!!

Vous voulez que ces millionnaires quittent la France avec sur leur dos leur appartement ?

En tout cas un qui a bien profité de la spéculation immobilière de Arnaud comme vous dites, c'est votre idole Mélanchon dont le prix de son appartement appartement a pratiquement triplé, merci Bernard ...

https://blogs.mediapart.fr/vilmauve/blog/250317/jean-luc-melenchon-le-millionnaire-des-insoumis

"J'ignorais que la France était encore au 35 h"

http://www.journaldunet.com/management/guide-du-management/1199907-la-duree-legale-du-travail/

On peut faire plus, mais les 35h00 dans un pays où tout allait mal, cela fait encore sourire ailleurs...

 

Je n'ai strictement aucune haine pour personne contrairement à vous vis à vis de la gauche en général. De plus Mélenchon n'est absolument pas mon idole et pour tout vous dire, je n'ai pas d'idole.

Je crois que celui qui est endoctriné c'est vous avec votre phobie de la fuite des grandes fortunes. En quoi ces personnes sont elles à plaindre ? Elles savent mieux que vous comment optimiser leur patrimoine et défiscaliser leurs revenus, tout en restant en France. Vous êtes d'une naïveté  consternante en pensant que ces fortunes sont de petits moutons tremblants. Mais c'est des loups qui dictent leurs lois pour augmenter leur pouvoir  et faire exploser notre protection sociale à leur bénéfice.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Debout les morts..., 74ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 34 830 messages
74ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Il y a 3 heures, bibifricotin a dit :

Je n'ai strictement aucune haine pour personne contrairement à vous vis à vis de la gauche en général. De plus Mélenchon n'est absolument pas mon idole et pour tout vous dire, je n'ai pas d'idole.

Je crois que celui qui est endoctriné c'est vous avec votre phobie de la fuite des grandes fortunes. En quoi ces personnes sont elles à plaindre ? Elles savent mieux que vous comment optimiser leur patrimoine et défiscaliser leurs revenus, tout en restant en France. Vous êtes d'une naïveté  consternante en pensant que ces fortunes sont de petits moutons tremblants. Mais c'est des loups qui dictent leurs lois pour augmenter leur pouvoir  et faire exploser notre protection sociale à leur bénéfice.

Il ne s'agit pas de plaindre ceux qui fuient, qui quittent le pays, on est encore dans une zone où la liberté existe, réjouissez-vous !

L'ISF ne rapporte strictement rien, par contre elle fait fuir pas uniquement les riches, mais aussi les entrepreneurs, investisseurs et là les montants qui passent sous notre nez dépassent de très que rapporte l'ISF, c'est bien connu !

Cette mesure idéologique a pour seul but de plaire aux jaloux/frustrés/endoctrinés/assistés/assoiffés de rouge qui clientèle de l'FI ou du FN et de quelques socialos attardés.

Ceux qui ont le pouvoir réel c'est ceux que vous élisez sans réfléchir et qui vous font avaler n'importe quoi alors qu'eux mêmes sont corrompus.

Votre discours c'est celui des léninistes et des staliniens d'un autre temps.

Maintenant comprenons-nous, toute fraude  avérée est punissable et si un "riche" planque son argent "noir" comme par exemple un Cahuzac, alors là pas de pardon, mais pour le reste on fait ce que l'on veut  avec son fric et si la majorité des pays d'Europe imposent nettement moins que la France dans certaines circonstances, ce n'est pas ces pays qui sont en cause, mais la France qui fait toujours autrement que les autres et se plante 9 fois sur10 !

 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 79ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 826 messages
Mentor‚ 79ans‚
Posté(e)
Il y a 20 heures, Anatole1949 a dit :

Il ne s'agit pas de plaindre ceux qui fuient, qui quittent le pays, on est encore dans une zone où la liberté existe, réjouissez-vous !

L'ISF ne rapporte strictement rien, par contre elle fait fuir pas uniquement les riches, mais aussi les entrepreneurs, investisseurs et là les montants qui passent sous notre nez dépassent de très que rapporte l'ISF, c'est bien connu !

Cette mesure idéologique a pour seul but de plaire aux jaloux/frustrés/endoctrinés/assistés/assoiffés de rouge qui clientèle de l'FI ou du FN et de quelques socialos attardés.

Ceux qui ont le pouvoir réel c'est ceux que vous élisez sans réfléchir et qui vous font avaler n'importe quoi alors qu'eux mêmes sont corrompus.

Votre discours c'est celui des léninistes et des staliniens d'un autre temps.

 

 

Vous n'allez quand même pas nous casser les pieds avec toujours le même discours obtus ! On aura tout le temps de voir ce que va rapporter la suppression de l'ISF et si cette décision amènera la prospérité au pays. Alors réjouissez vous, vous avez même convaincu Macron

Mais en attendant par pitié changez de disque ça devient lassant.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Debout les morts..., 74ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 34 830 messages
74ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Il y a 1 heure, bibifricotin a dit :

Vous n'allez quand même pas nous casser les pieds avec toujours le même discours obtus ! On aura tout le temps de voir ce que va rapporter la suppression de l'ISF et si cette décision amènera la prospérité au pays. Alors réjouissez vous, vous avez même convaincu Macron

Mais en attendant par pitié changez de disque ça devient lassant.

Question disque (rayé) vous semblez plus fort que moi, depuis le temps que vous vanter les bienfaits de l'ISF et que celui-ci existe, ce serait plutôt à vous de faire la démonstration de l'utilité de cette mesure, non ?

Concernant vos pieds je laisse ceux-ci aux fétichistes.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Annonces
Maintenant

Rejoindre la conversation

Vous pouvez publier maintenant et vous inscrire plus tard. Si vous avez un compte, connectez-vous maintenant pour publier avec votre compte.

Invité
Répondre à ce sujet…

×   Collé en tant que texte enrichi.   Coller en tant que texte brut à la place

  Seulement 75 émoticônes maximum sont autorisées.

×   Votre lien a été automatiquement intégré.   Afficher plutôt comme un lien

×   Votre contenu précédent a été rétabli.   Vider l’éditeur

×   Vous ne pouvez pas directement coller des images. Envoyez-les depuis votre ordinateur ou insérez-les depuis une URL.

Chargement

×