Les Causes du Chômage en France

à l’instant, frunobulax a dit :

"En 2016, 1,6 million de salariés du secteur privé français sont payés au SMIC."
Donc presque 2 millions de crétins qui n'ont pas compris qu'ils feraient mieux d'être au RSA que de bosser pour le SMIC ..?

Je dirais plutôt des personnes qui s'assument en travaillant...se prennent en charge ne comptant que sur eux-mêmes!

C'est plus valorisant que vous ne l'imaginez pour la majorité d'entre eux!

C'est pas donné à tout le monde d'aimer faire la manche...c'est un état d'esprit particulier...

(Jimminy Criquet a affirmé que je n'avais aucune empathie pour le travailleur...il se trompe, c'est pour le resquilleur que je n'en n'ai pas!)

il y a 23 minutes, frunobulax a dit :

TICKETS RESTAURANT:
Le ticket restaurant n'est pas une obligation ... si l'employeur est en mesure de répondre à l'obligation de mettre à disposition de ses salariés un lieu de repas, ce qui est rarement le cas dans les TPE/PME.

Juste sur ce point, je ne suis pas d'accord ... un "lieu de repas", c'est en général une salle avec une table, un frigo, un évier un micro-onde et basta, et ça se retrouve dans beaucoup de TPE/PME. Les tickets restos, pas tant que ça au final (surtout pour des boites perdues dans des zones d'activité où il n'y a pas forcément de restaurants pour dépenser ces TR).
 

Par contre, évidemment, nous faire passer les gens au RSA pour des pachas, c'est clairement un déni de réalité, de la pure idéologie... et souvent, ce sont les mêmes qui nous expliquent qu'il est tout à fait normal qu'un gus puisse gagner 300 smic.

il y a 11 minutes, Morfou a dit :

Je dirais plutôt des personnes qui s'assument en travaillant...se prennent en charge ne comptant que sur eux-mêmes!

 

Je vous rappelle que ce sont les "gauchistes " qui sont censés être les bisounours naïfs ...

Il y a 2 heures, Kyoshiro02 a dit :

J'adore cette comparaison entre le SMICard et le RSAste qui est toujours totalement fausse, c'est d'un risible...

Ayant moi même vécu dans les 2 situations, je ne peux que confirmer que la situation au SMIC est nettement meilleure que d'être au RSA...

Exact ! Enfin moi c'était le RMI... Il n'y a pas photo !

il y a 21 minutes, frunobulax a dit :

 

Je vous rappelle que ce sont les "gauchistes " qui sont censés être les bisounours naïfs ...

Oui, c'est vrai, les travailleurs/esclaves....

il y a 3 minutes, Morfou a dit :

Oui, c'est vrai, les travailleurs/esclaves....

Ça n'est pas de ma faute si votre aveuglement idéologique fait que vous n'arrivez même pas à concevoir que la "motivation" de la très grande majorité des gens qui font des boulots de merde payés au SMIC est UNIQUEMENT le salaire et en rien une pseudo satisfaction de "s'assumer dans la valeur travail".

Le 06/10/2017 à 10:37, soldat inconnu a dit :

Comment résoudre toutes ces causes?

En commençant enfin à explorer l'autre dimension de l'être humain : le spirituel

Car la véritable cause de tous ces maux que tu énonces, c'est le résultat de la totale concentration de la société sur une seule moitié qui compose l'être humain : le matérialisme.

Bon alors effectivement, vu l'état catastrophique où nous sommes arrivés (que ça soit en France ou partout ailleurs dans le monde) ça va prendre plusieurs siècles pour le changement... Et encore faudrait que le réveil commence maintenant pour un résultat dans quelques siècles, mais rien que ça, à mon avis, ça va prendre plusieurs siècles...

Hormis ça, aucune solution n'est viable : car elles sont toutes créatrices de division. Une caste sera donc privilégiée par rapport à une autre, quelqu'elle soit. Il n'y aura jamais d'équilibre dans une société dont le concept principal est le rapport de force.

Tu peux donc supprimer les aides, les augmenter, en mettre d'autres, créer plus d'emplois etc etc, ça sera toujours la misère vu qu'une seule partie de l'être humain sera utilisée. Il y aura toujours une donnée qui viendra rappeler que la misère est quelque part, donc il y aura des conflits donc de la destruction donc aucune évolution réelle.

Pour qu'une des solutions énoncées soit viable et salvatrice, il faudrait qu'elle soit réalisée avec la totalité qui compose un être humain (matériel + spirituel). C'est cela qui permettra de repartir sur des bases saines.

Faire autrement, c'est simplement reconstruire sur de l'instable, sur de l'explosif, aucune possibilité d'amélioration. On le constate bien en regardant l'Histoire de notre monde au final..

Evidemment, ça demanderait donc que chacun le fasse à son niveau, sans chercher à tout changer immédiatement ou à grande échelle et en sachant que l'on en profitera pas de notre vivant... 

il y a 46 minutes, frunobulax a dit :

 

Je vous rappelle que ce sont les "gauchistes " qui sont censés être les bisounours naïfs ...

Laissons les fantasmer sur leur RSA caviar imaginaire alors que des actionnaires branleurs se torchent les fesses avec des billets de 500€ pour se lever à 12h et faire du golf à 14h...

Il y a 1 heure, frunobulax a dit :

Et si un RSAiste touchait 1350€/ mois, ça se saurait aussi.

C'est possible avec des billets de monopoly

il y a une heure, Morfou a dit :

C'est plus valorisant que vous ne l'imaginez pour la majorité d'entre eux!

Je suis d'accord, c'est nettement plus valorisant que ces actionnaires qui font fortune en plaçant leur argent sur un compte et se paluchant à longueur de journée...

à l’instant, Kyoshiro02 a dit :

Je suis d'accord, c'est nettement plus valorisant que ces actionnaires qui font fortune en plaçant leur argent sur un compte et se paluchant à longueur de journée...

Pourquoi vouloir toujours ne voir qu'un aspect des choses?

Je me fiche de ce qu'il y a dans la gamelle du voisin, je fais ce qu'il faut pour remplir la mienne et basta!

il y a 12 minutes, frunobulax a dit :

Ça n'est pas de ma faute si votre aveuglement idéologique fait que vous n'arrivez même pas à concevoir que la "motivation" de la très grande majorité des gens qui font des boulots de merde payés au SMIC est UNIQUEMENT le salaire et en rien une pseudo satisfaction de "s'assumer dans la valeur travail".

Qu'est-ce que vous en savez? C'est VOTRE avis, pas forcément l'avis de tout le monde!

il y a 8 minutes, Kyoshiro02 a dit :

Je suis d'accord, c'est nettement plus valorisant que ces actionnaires qui font fortune en plaçant leur argent sur un compte et se paluchant à longueur de journée...

https://www.lesechos.fr/18/11/2016/LesEchos/22321-122-ECH_bourse---l-actionnariat-individuel-ne-cesse-de-reculer-en-france.htm

il y a 7 minutes, Morfou a dit :

Pourquoi vouloir toujours ne voir qu'un aspect des choses?

Je me fiche de ce qu'il y a dans la gamelle du voisin, je fais ce qu'il faut pour remplir la mienne et basta!

Ah pourtant tu pointes du doigt ceux qui sont au RSA, bravo l’hypocrisie

il y a 2 minutes, Morfou a dit :

https://www.lesechos.fr/18/11/2016/LesEchos/22321-122-ECH_bourse---l-actionnariat-individuel-ne-cesse-de-reculer-en-france.htm

Oui, et? Ça ne contredit pas ce que j'ai dit

à l’instant, Kyoshiro02 a dit :

Ah pourtant tu pointes du doigt ceux qui sont au RSA, bravo l’hypocrisie

Oui, et? Ça ne contredit pas ce que j'ai dit

https://www.lesechos.fr/09/01/2017/lesechos.fr/0211673522438_bourse---les-dividendes-records-du-cac-40.htm

L'occasion pour Pascal Quiry de rappeler qu'il est « très sain de faire du dividende et du rachat d'actions, car cela permet à l'argent de circuler des entreprises qui ont suffisamment de capitaux propres vers celles qui ont besoin de se financer et notamment les PME et ETI. Car la plupart des actionnaires réinvestissent cet argent une fois leurs impôts payés. Ils n'achètent pas de gros cigares avec... Quelque part le dividende, c'est l'anti-rente»». Et de donner l'exemple de la famille Bettencourt qui a créé un fonds de 500 millions d'euros qui réinvestit les dividendes de la famille dans des PME. « C'est l'illustration du fonctionnement normal du capitalisme, où l'argent tourne, ce qui est sain ". Seul bémol, près de la moitié des dividendes sont versés aux investisseurs étrangers, qui détiennent en moyenne 45% du CAC 40.

------------------Du lien..

 

 

à l’instant, Kyoshiro02 a dit :

Ah pourtant tu pointes du doigt ceux qui sont au RSA, bravo l’hypocrisie

 

Je pointe du doigt ceux qui s'y complaisent...

Le 07/10/2017 à 08:37, Jedino a dit :

Il y a un monde entre l'ultra-libéralisme naïf et le stalinisme, en effet.

Il y aura toujours des gens pour profiter du système, et cela, c'est vrai indépendamment de leur richesse réelle : nous en trouvons en bas et nous en trouvons au plus haut. Par justice pour les autres, il faut en effet œuvrer à éviter cela, et là-dessus je suis en accord avec vous. Mais je relevais seulement le fait que nous sommes plus prompt à le rappeler pour ceux qui gagnent peu que pour ceux qui gagnent beaucoup. Or, en valeur, c'est là que les sommes les plus importantes s'échappent aujourd'hui. En effet, et de mémoire, la fraude des prestations représente aujourd'hui une valeur de 1,5 milliard d'euros environ. La fraude sociale, dont l'essentiel concerne le travail au noir, 15 milliards. Et l'évasion fiscale, 60 à 80 milliards selon les estimations. Et tout ceci, chaque année.

Donc oui, il y a assurément des cas problématiques de gens préférant vivre sur le dos de l'Etat et donc des autres, mais ils ne sont pas toujours au RSA et ils ne sont pas toujours ceux que ciblent notre pseudo-prophète de Président. C'est tout ce que je souhaitais souligner.

Pour le reste, je veux bien débattre avec vous du système théoriquement le meilleur, mais ce serait ailleurs vu que ce n'est finalement pas trop le sujet ici.

 

 

Débattre ? Cela risque d'être un peu compliqué, car je fais partie d'une famille qui place haut la valeur travail, tout en ayant à l'esprit que ce travail est utile aussi au service de la nation. Par ailleurs, des membres de ma famille, que je n'ai pas connu, ont perdu la vie lors de ces guerres inutiles, au nom de la liberté. Paysan déraciné pour cause d'aléa climatique et de zone "désertique", ce ne fut qu'en retroussant les manches que ma famille s'en est sortie. De plus, il n'était pas dans la culture de demander une aide quelconque, car c'était considéré comme de la mendicité. Néanmoins, nous avons tous bénéficié de la sécurité sociale et l'école gratuite.

Pour résumé, je défend le service public de qualité, qui doit rendre des comptes sur service rendu au public, l'égalité de droits entre tous public-privé, la suppression des régimes spéciaux, bien Français et que le mérite se paie et doit être récompensé. Ceci dit, en taule les patrons pourris et exploiteurs, tout comme les suceurs de prestations, qui par leur comportement lèsent les droits des vrais démunis.

Il y a 19 heures, Morfou a dit :

Je me fiche de ce qu'il y a dans la gamelle du voisin, je fais ce qu'il faut pour remplir la mienne et basta!

L'individualisme est peut-être ton leitmotiv, mais accepte que des gens soient davantage tourné vers l'entraide humaine, la solidarité, et tout simplement l'idée de société.
Que ces gens veuillent ces sociétés justes, et que donc ils voient d'un très mauvais oeil des profiteurs, des parasites, qui se nourrissent exclusivement du boulot des autres. Et qu'ils aspirent à une société plus juste.

On sait bien que ce n'est  pas ton truc, mais accepte que ce soit celui des autres.

il y a 1 minute, Pheldwyn a dit :

L'individualisme est peut-être ton leitmotiv, mais accepte que des gens soient davantage tourné vers l'entraide humaine, la solidarité, et tout simplement l'idée de société.
Que ces gens veuillent ces sociétés justes, et que donc ils voient d'un très mauvais oeil des profiteurs, des parasites, qui se nourrissent exclusivement du boulot des autres. Et qu'ils aspirent à une société plus juste.

On sait bien que ce n'est  pas ton truc, mais accepte que ce soit celui des autres.

Vous jugez un peu vite...

Ce n'est pas de l'individualisme, c'est juste la réalité de la vie!

Ya des riches? tant mieux pour eux, ça ne me dérange pas! j'aimerais même en faire parti, comme tout un chacun...pas d'hypocrisie!

Sinon, gagner sa vie pour sa famille et soi-même, faire preuve de solidarité quand nécessaire pour cette famille et même hors famille, ça coule de source, et ça été fait, ne vous déplaise!

Mais vivre uniquement en lorgnant sur le voisin, désolée, c'est pas mon trip....l'envie ne fait pas parti de mes "péchés"...rassurez vous, j'en ai bien d'autres...

Il y a 21 heures, frunobulax a dit :

Et si un RSAiste touchait 1350€/ mois, ça se saurait aussi.

Le RSA ne se limite pas au montant de base.

il y a 6 minutes, Morfou a dit :

Ce n'est pas de l'individualisme, c'est juste la réalité de la vie!

La réalité de la vie il y a 200 ans, c'était des nobles avec des privilèges et des serfs qui les servaient en crevant la misère.
Bref, la réalité, c'est aussi ce que l'on décide d'en faire.
 

il y a 6 minutes, Morfou a dit :

Ya des riches? tant mieux pour eux, ça ne me dérange pas! j'aimerais même en faire parti, comme tout un chacun...pas d'hypocrisie!

Ben moi, ça me dérange, lorsque la disparité est aussi astronomique, et que, dans le même temps que certains accumulent des richesses, d'autres - dans la 5ième puissance économique mondiale - crèvent dans la rue. Lorsque certains ont un taf et dorment dehors.
Elle est où l'hypocrisie ? Je le vois surtout chez ceux qui dénoncent les pauvres smicards souspayés par rapport aux RSAiste, mais qui idolâtrent dans le même temps les furoncles qui se font des couilles en or sans en branler une.

Et sinon, désolé de te sortir du monde des bisounours : tout le monde ne peut pas être riche en même temps.
C'est ton rêve : une société où tout le monde a le droit de crever la dalle du MOMENT qu'il a le droit d'espérer être riche ?
Mon "rêve" : une société  où tout le monde vit décemment. 
Je préfère mon rêve, largement, et il me parait au moins réaliste.
 

il y a 6 minutes, Morfou a dit :

Mais vivre uniquement en lorgnant sur le voisin, désolée, c'est pas mon trip....l'envie ne fait pas parti de mes "péchés"...rassurez vous, j'en ai bien d'autres...

Ce n'est pas une question d'envie.
Je n'ai personnellement pas envie d'un yacht, de 4 ferraris (je n'ai même pas le permis) d'un jet privé ou de quinze villas.
Ni d'un compte en banque qui compte plus de thunes que je ne dépenserais en une vie.
D'ailleurs, ma situation financière convient à peu près (j'en ai plus à redire sur les conditions dans lesquelles je bosse, mais c'est un autre sujet).

Donc, ce qui me gêne n'est absolument pas lié à l'envie ou à la jalousie, mais à la simple constatation d'une injustice : je vois d'où provient la fortune de ces riches, comment elle est produite, et comment sont au final exploités ceux qui la produisent.

Tu fais comme si tout était déconnecté, qu'il y avait de nature des riches, par magie (ou que cela serait lié à quoi, un don céleste ?).
Or, c'est faux : le plupart des riches tirent leur revenu d'un système qui appauvrit et exploite une plus grande majorité. C'est le principe de base.

à l’instant, Pheldwyn a dit :

La réalité de la vie il y a 200 ans, c'était des nobles avec des privilèges et des serfs qui les servaient en crevant la misère.
Bref, la réalité, c'est aussi ce que l'on décide d'en faire.
 

Ben moi, ça me dérange, lorsque la disparité est aussi astronomique, et que, dans le même temps que certains accumulent des richesses, d'autres - dans la 5ième puissance économique mondiale - crèvent dans la rue. Lorsque certains ont un taf et dorment dehors.
Elle est où l'hypocrisie ? Je le vois surtout chez ceux qui dénoncent les pauvres smicards souspayés par rapport aux RSAiste, mais qui idolâtrent dans le même temps les furoncles qui se font des couilles en or sans en branler une.

Et sinon, désolé de te sortir du monde des bisounours : tout le monde ne peut pas être riche en même temps.
C'est ton rêve : une société où tout le monde a le droit de crever la dalle du MOMENT qu'il a le droit d'espérer être riche ?
Mon "rêve" : une société  où tout le monde vit décemment. 
Je préfère mon rêve, largement, et il me parait au moins réaliste.
 

Ce n'est pas une question d'envie.
Je n'ai personnellement pas envie d'un yacht, de 4 ferraris (je n'ai même pas le permis) d'un jet privé ou de quinze villas.
Ni d'un compte en banque qui compte plus de thunes que je ne dépenserais en une vie.
D'ailleurs, ma situation financière convient à peu près (j'en ai plus à redire sur les conditions dans lesquelles je bosse, mais c'est un autre sujet).

Donc, ce qui me gêne n'est absolument pas lié à l'envie ou à la jalousie, mais à la simple constatation d'une injustice : je vois d'où provient la fortune de ces riches, comment elle est produite, et comment sont au final exploités ceux qui la produisent.

Tu fais comme si tout était déconnecté, qu'il y avait de nature des riches, par magie (ou que cela serait lié à quoi, un don céleste ?).
Or, c'est faux : le plupart des riches tirent leur revenu d'un système qui appauvrit et exploite une plus grande majorité. C'est le principe de base.

Chacun fait ses choix!

Vivre dans une voiture à Paris alors que l'on bosse mais sait aussi que les prix des logements sont exorbitants....

Pour vous un travailleur est nécessairement un exploité....c'est votre problème, pas le mien!

Vous faites sans doute parti de ceux qui ont pris le "fainéant" pour lui...pas moi! c'est une mentalité qui n'est pas la mienne!

Je n'ai jamais rien attendu de personne, comme ça, je n'ai jamais été déçue...

Si vous n'avez vraiment que 39ans, je peux vous assurer que vous n'êtes pas sorti de l'auberge avec votre mentalité!

il y a 22 minutes, Morfou a dit :

Vivre dans une voiture à Paris alors que l'on bosse mais sait aussi que les prix des logements sont exorbitants....

Je te parle de gens qui bossent et sont sdf (pas de voiture). Piqure de rappel : un quart des sdf travaillent.
 

il y a 22 minutes, Morfou a dit :

Pour vous un travailleur est nécessairement un exploité....c'est votre problème, pas le mien!

Ce n'est pas pour moi, c'est l'organisation de notre système :  ta valeur salariale n'a d'intérêt que si l'on peut marger dessus.

Et plus généralement, à partir du moment où chacun travaille avec autant d'investissement, chacun ne mérite t'il pas une même considération en terme salarial ? Et pourtant, non : ce n'est ni le mérite, ni l'investissement personnel qui est rémunéré (contrairement à vos belles utopies).
C'est l'utilité économique : un fainéant qui bavasse comme il faut rapporte plus qu'un gars qui se tue à la tâche : il gagner donc beaucoup plus. Un donneur d'ordre qui fait peser responsabilité et pression sur les autres gagnera sans doute le double d'eux. 

C'est cela, aussi, la réalité.