Pour Dalil Boubakeur, les musulmans "ne peuvent plus rester impassibles"

il y a 24 minutes, hanss a dit :

Tout le monde peut être amené à tuer pour x ou y raison. Les connards de criminels du 11 septembre ont tué délibérément pour le conflit israelo/ palestiniens et le fait que les states fourraient trop leur nez dans ce conflit. C'est pour un territoire cette merde pas pour autre chose. Ce qui pue c'est que les sales races trouvent toujours une raison den buter des innocents et ca tu ne peux malheureusement pas l'empêcher. 

Les gens se butaient les uns les autres Bien avant l'islam. 

Certes, mais en ce moment l'islamisme est performant. La réponse avant le nazisme on butait déjà des gens n'est finalement pas une réponse très satisfaisante .

L'espèce humaine; cette catégorie d'imbéciles !

Je vous laisse; le Yéti vient bouffer ce soir à la maison.

il y a 12 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Certes, mais en ce moment l'islamisme est performant. La réponse avant le nazisme on butait déjà des gens n'est finalement pas une réponse très satisfaisante .

Tu fais Bien d'en parler concernant le nazisme il y a eu un grand ménage de fait. Alors qu'on identifie les vrais ennemis, qu'on bute les vrais responsables, qu'on eradique Daesh Parce que tu ne me feras jamais croire qu'on ne peut pas arriver à battre un peusdo état de quelques milliers de pelerins. Il a fallu une nuit pour partager l'Allemagne en 2 Il a fallu quelques jours pour proclamer l'état d'israel. Quand ils veulent ils peuvent. Et déjà' avant d'en venir à bout Il n'aurait jamais fallu le laisser s'implanter. Tout le monde surtout les states piaillent depuis des lustres que l'islamisme est un danger Mais Non Il laisse Daesh s'implanter sur des terres sur lesquels Ils sont d'ailleurs. Ben quoi vous l'avez pas vu venir ? Maintenant On a des gens qui font des va et vient en Syrie Comme ca normal. Y'a des fichés S qui se balladent Dans les rues. Et pendant ce temps là les gens perdent leurs temps à parler islam muzz Et dogmes et foulard et burkini De cantine Mais ils voient pas que le probléme se situe ailleurs. 

à l’instant, hanss a dit :

Tu fais Bien d'en parler concernant le nazisme il y a eu un grand ménage de fait. Alors qu'on identifie les vrais ennemis, qu'on bute les vrais responsables, qu'on eradique Daesh Parce que tu ne me feras jamais croire qu'on ne peut pas arriver à battre un peusdo état de quelques milliers de pelerins. Il a fallu une nuit pour partager l'Allemagne en 2 Il a fallu quelques jours pour proclamer l'état d'israel. Quand ils veulent ils peuvent. Et déjà' avant d'en venir à bout Il n'aurait jamais fallu le laisser s'implanter. Tout le monde surtout les states piaillent depuis des lustres que l'islamisme est un danger Mais Non Il laisse Daesh s'implanter sur des terres sur lesquels Ils sont d'ailleurs. Ben quoi vous l'avez pas vu venir ? Maintenant On a des gens qui font des va et vient en Syrie Comme ca normal. Y'a des fichés S qui se balladent Dans les rues. Et pendant ce temps là les gens perdent leurs temps à parler islam muzz Et dogmes et foulard et burkini De cantine Mais ils voient pas que le probléme se situe ailleurs. 

 

Daech a ceci de pratique qu'il permet de faire croire qu'il serait le seul problème. L'attentat du WTC, Charlie Hebdo, Madrid , Dacca, Bamako .... ce n'est pas Daech. Les shebabs qui butent du chrétien kenyan ce n'est pas Daech, les FMs qui butent du copte ce n'est pas Daech.

Finalement Daech c'est cool c'est un des éléments qui permet cette passivité dont parle Boubakeur , ça permet de braquer le regard sur un point , et hop ensuite on peut s'inventer des histoires , il laisse s'implanter blabla, par contre si jamais il y a intervention ah mais bonne dame regardez ils sont intervenus . Ca c'est la magie du monde arabe , intervention => pas bien les occidentaux foutent la merde . Pas intervention => pas bien les occidentaux ne font rien car ça les arrange . Finalement c'est que des meskiiines leur destin n'est jamais entre leurs mains ?

Pendant ce temps là le Maroc bombarde pépère le Yemen pour les saouds , mais là ça va c'est pas pareil ....

Il y a 3 heures, DroitDeRéponse a dit :

Mais et c'était le point dur que vous laissez de côté, le dogme incréatif lui stérilise, quand on ferme la porte de l'ihtijad les fruits ne peuvent plus pousser sauf par les interstices.

Le dogme incréatif ne stérilise pas si il appuie une interprétation spirituelle, bien au contraire. Si on fait l'impasse sur l'incréation, alors on ancre la religion musulmane dans le strict temporel, en lui enlevant sa base surnaturelle, donc transcendante et spirituelle. C'est exactement l'utilisation temporelle et littérale qui sert l'islamisme radical. Leur idéologie laisse de côté toute transcendance...

Il y a 3 heures, DroitDeRéponse a dit :

Mais cette violence était de l'homme vers le divin, et non l'inverse.

Quand un pape prêchait une croisade, ou quand l'inquisition livrait des gens à la justice terrestre, sans parler des massacres entre catholiques et protestants, le divin servait bien de prétexte à l'homme...

Il y a 3 heures, DroitDeRéponse a dit :

Vi mais ce n'est pas popaul qui demande à ces dames de remonter leur voile mais Allah lui même, tout comme c'est Allah qui ordonne le fouet.

Le voile et le fouet peuvent avoir des significations spirituelles. reste à définir lesquelles, j'en suis d'accord...

Il y a 3 heures, DroitDeRéponse a dit :

L'incréation n'est absolument pas la base surnaturelle de l'Islam, ce n'est qu'avec ibn hanbal, la fin du mutazilisme et la fermeture des portes que ca sent un peu le renfermé.

En quoi l'Islam est-il une religion sans l'intervention directe du divin..?

Il y a 3 heures, DroitDeRéponse a dit :

L'Eternel n'envoie pas un fax éternel ne s'appliquant que dans la région bédouine pour une durée limitée.

L'Eternel s'est déjà manifesté en d'autres lieux, en d'autres temps. L'Islam a quitté la région bédouine et a traversé le monde. Les musulmans ont évolué, et leur interprétation du Coran s'en ressent...

Il y a 3 heures, DroitDeRéponse a dit :

Les radicaux se font un plaisir de le rappeler, et les modérés dansent la danse du ventre en se cachant derrière le nombre de versets coercitifs du genre qui marque un dos qui ne seraient pas si important. Avez vous vu la vidéo ? Vous partiez sur Bīdar , c'est une bonne intro .

Les radicaux sentent que la fin est proche. Leur violence est celle du déclin. L'Islam radical ne pourra survivre qu'en se repliant sur lui-même. A l'ère de la mondialisation, ça apparaît de plus en plus compliqué...

Il y a 3 heures, DroitDeRéponse a dit :

Il n'y parvient pas, son voeu pieu se heurte au constat du c'est dans les textes, c'est la parole de Dieu, elle est éternelle . Ca donne ... rien

Tariq Ramadan est plutôt hyperactif entre ses cours, ses conférences, la direction du CILE et autres, sans oublier son œuvre littéraire. On apprécie ou pas, il a une certaine influence...

Il y a 3 heures, DroitDeRéponse a dit :

Tant qu'il s'agit du fax direct en arabe de Dieu , c'est l'aporie , Dieu ne donne pas une consigne valable pour un clignement d'oeil de l'univers.

C'est toi qui ferme toute possibilité. Dieu donne bien sûr une consigne valable toujours. C'est justement pour ça qu'il faut en dégager la transcendance, et ne pas rester fixé sur le temporel...

Il y a 3 heures, DroitDeRéponse a dit :

Celui-ci est létal , ce n'est d'ailleurs pas pour rien si Bīdar en a fait le sujet de cette vidéo.

Je ne suis pas d'accord avec lui sur ce point...

Il y a 3 heures, DroitDeRéponse a dit :

Donc la fermeture de l'ihitjad n'en est pas l'essence . Ce dogme a été ajouté , il peut être abrogé , oublié , et remplacé par mieux, je vous ai cité le verset

Je ne suis pas d'accord, pour les raisons que j'ai donné. Après, je ne prétends pas avoir raison...

Il y a 3 heures, DroitDeRéponse a dit :

Ce n'est pas une parole temporelle , elle est intemporelle, surtout dans la religion musulmane où Allah est le summum de l'intemporel .

Puisque cette parole est intemporelle, elle doit être valable en tout temps, donc spiritualisée. Ce qui valait temporellement à l'époque vaut spirituellement depuis, en adaptant la Parole à la vie spirituelle du musulman. Le combat extérieur contre le mécréant et l'infidèle devient le combat intérieur pour ne pas en devenir un... 

Il y a 3 heures, DroitDeRéponse a dit :

Ce sont aux forces temporelles de s'adapter à la parole même d'Allah , il a dit on fouette, et il n'a pas dit on fouette au pays des bédouins juste quelques années, conséquence directe de l'incréation.

On peut fouetter intérieurement ses passions, ses défauts, pour faire triompher en soi la miséricorde...

Il y a 3 heures, DroitDeRéponse a dit :

Ben vous n'êtes pas d'accord avec les mutazilites et les pères de l'Islam alors .... Et puis si elle est révélée , Allah a dit ce n'est pas grave on peut oublier, abroger et remplacer par mieux, ce que l'on faisait avant la fermeture de l'ihtijad, si ç'est fait c'est nécessairement la volonté de Dieu ^^

Ben je suis pas d'accord, alors...

Il y a 11 heures, DroitDeRéponse a dit :

Ce que je veux dire c'est qu'un imam sunnite n'est pas un ayatollah chiite , et que des qu'il sera adoubé par les autorités , Pour la frange que l'on veut viser il deviendra comme Chalgoumi, un harki .

Ce que je veux dire c'est que de facto loin d'intégrer l'Islam à la République , la République s'adapte à l'Islam en revenant en arrière avec un etat qui désormais devra s'occuper de la formation du clergé .

 

Vous voulez refaire les débats de 1905 mais à l'envers?

"La République ne reconnait, ne salarie ni ne subventionne aucun culte." Elle n'a donc pas à s'occuper de la formation du clergé.

A quoi cela servirait ?

il y a 33 minutes, hdbecon a dit :

Le dogme incréatif ne stérilise pas si il appuie une interprétation spirituelle, bien au contraire. Si on fait l'impasse sur l'incréation, alors on ancre la religion musulmane dans le strict temporel, en lui enlevant sa base surnaturelle, donc transcendante et spirituelle.

Tout le contraire on l'extrait de la temporalité bédouine . Par ailleurs l'increatif n'appuie pas le spirituel des 100 coups de fouet, il appuie juste les 100 coups de fouet. A banda aceh les battus en place publique conformément à la sourate an nour n'ont pas bien vu la spiritualite .

Par ailleurs suggérerais tu que du coup la torah descendu par Allah est mieux appuyée spirituellement que celle de jeovah ?

Citation

exactement l'utilisation temporelle et littérale qui sert l'islamisme radical. Leur idéologie laisse de côté toute transcendance..

Non il transcende jusqu'au Chahid car L'increatif rend chaque verset transcendant fouet compris. Et le hadith confirme cette transcendance , ghamidiya une fois l'allaitement fini pourra être lapidee dans la joie transcendante .

Citation

Quand un pape prêchait une croisade, ou quand l'inquisition livrait des gens à la justice terrestre, sans parler des massacres entre catholiques et protestants, le divin servait bien de prétexte à l'homme...

Precisement Vous ne pouvez que dire prétexte , Dieu n'a pas faxé sa parole incréée gravée dans les evangiles ordonnant de faire la peau aux seldjoukides attaquant la chrétienté pour appuyer spirituellement .

Du coup on peut dire pardon 2000 ans plus tard tranquille sans decredibiliser la parole de Dieu qui aurait grave dans le bouquin je vous soutiens spirituellement pour leur faire la peau .

Il y a 2 heures, hanss a dit :

Tout le monde peut être amené à tuer pour x ou y raison. Les connards de criminels du 11 septembre ont tué délibérément pour le conflit israelo/ palestiniens et le fait que les states fourraient trop leur nez dans ce conflit. C'est pour un territoire cette merde pas pour autre chose. Ce qui pue c'est que les sales races trouvent toujours une raison den buter des innocents et ca tu ne peux malheureusement pas l'empêcher. 

Les gens se butaient les uns les autres Bien avant l'islam. 

Donc l'Islam n'a aucun souci avec l'Islamisme dont le djihadisme ne serait que le bout de chaine. Il y a juste des fous en Islam comme ailleurs.

On continue à se voiler la face.

Essayons autrement : pourquoi Al Quaida et bon nombre d'islamistes s'interressent de prêt au conflit israelo palestinien et pourquoi trouvent ils que les stats y fourrent tous leur nez ? Quel est l'élément qui leur semble légitime, eux, d'y intervenir ?

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Daech a ceci de pratique qu'il permet de faire croire qu'il serait le seul problème. L'attentat du WTC, Charlie Hebdo, Madrid , Dacca, Bamako .... ce n'est pas Daech. Les shebabs qui butent du chrétien kenyan ce n'est pas Daech, les FMs qui butent du copte ce n'est pas Daech.

Finalement Daech c'est cool c'est un des éléments qui permet cette passivité dont parle Boubakeur , ça permet de braquer le regard sur un point , et hop ensuite on peut s'inventer des histoires , il laisse s'implanter blabla, par contre si jamais il y a intervention ah mais bonne dame regardez ils sont intervenus . Ca c'est la magie du monde arabe , intervention => pas bien les occidentaux foutent la merde . Pas intervention => pas bien les occidentaux ne font rien car ça les arrange . Finalement c'est que des meskiiines leur destin n'est jamais entre leurs mains ?

Pendant ce temps là le Maroc bombarde pépère le Yemen pour les saouds , mais là ça va c'est pas pareil ....

J'ai jamais dit que c'était Bien Que les Marlos frappent le yemen certainement pas. Daesh c'est pas cool Comme tu le dis Mais permets moi de reflechir  d'abord à la France avant de reflechir aux autres pays Quand On mélange Tout On ne régle rien. WTC : vengeance contre les États Unis omniprésents dans le conflit israelo palestinien, CH: la bande de cons avait un maître à penser irakien. Madrid : meme race. Le terrorisme islamisme contemporain sur le sol Europpéen est né' d'une haine de l'Occident et tu en connais trés bien les raisons que je ne cautionne évidemment pas. Si Daesh a des adeptes qui viennent de toute l'Europe ce n'est pas pour rien. Donc Non Daesch n'est pas cool Et Pas Non une excuse c'est une réalité. 

Pour en revenir aux  les nazis Quand les hauts dirigeants nazis ont été butés les autres ont fait profil bas. Tu crois que Tous les sympathisants nazis ont été tué? Non. Mais On en a Plus entendu parle.

Il y a 1 heure, hdbecon a dit :

Le dogme incréatif ne stérilise pas si il appuie une interprétation spirituelle, bien au contraire. Si on fait l'impasse sur l'incréation, alors on ancre la religion musulmane dans le strict temporel, en lui enlevant sa base surnaturelle, donc transcendante et spirituelle. C'est exactement l'utilisation temporelle et littérale qui sert l'islamisme radical. Leur idéologie laisse de côté toute transcendance...

Que proposez vous ? Rayer des siècles d’interprétation juridique, de classification de haddiths, de spiritualité messianico politico avec une forte tonalité d'arabité ? Fort de votre position de non croyant raisonnant sur le dialogue inter confessionnel ce qui est assimilé du point de vue de l'orthodoxe a de la faiblesse insignifiante, au mieux, un allié involontaire utile, au pire ?

il y a 10 minutes, Constantinople a dit :

Donc l'Islam n'a aucun souci avec l'Islamisme dont le djihadisme ne serait que le bout de chaine. Il y a juste des fous en Islam comme ailleurs.

On continue à se voiler la face.

Le djihadisme est un concept inventé de toute piéce. Tous autant que vous êtes vous ne voulez pas comprendre ce qu'est le djihad vous ne voulez pas comprendre que les traductions sont'Plus qu'approximatives Et vous vous appuyez là dessus vous ne voulez pas comprendre que le mot mécréant est un mot francais. Les occidentaux ont une certaine notion erronée du djihad Et la presente comme la bonne Et Tout le monde se jette dedans. Y'a pas un seul djihadiste parmi tous ces criminels Moi Je te le dis. Le djihadiste le vrai ne réplique pas malgré l'opression. 

Citation

Le voile et le fouet peuvent avoir des significations spirituelles. reste à définir lesquelles, j'en suis d'accord...

Allah par sa parole incréée a donné la signification spirituelle . Le gros câlin hors mariage ( fornication ) c'est pas bien il est donc nécessaire de donner un nombre de coups spécifiés dans le verset et De le faire nécessairement en place publique afin d'appuyer spirituellement que la fornication c'est mal .

Le moderne donnera toujours la même explication ramadanesque ou bajrafilienne, Allah n'aime pas la fornication mais comme c'est pas une brute il a feinté il faut 4 témoins impossible à trouver , que l'on trouve toujours , donc en principe le fouet c'est juste pour faire peur au musulman pris Pour un con qui a peur tout en sachant que c'est pas possible , même si à banda aceh et dans la péninsule ou au Pakistan ce sera possible . L'increation cache des trésors de spiritualite d'une limpidité divine .

il y a 26 minutes, Constantinople a dit :

Donc l'Islam n'a aucun souci avec l'Islamisme dont le djihadisme ne serait que le bout de chaine. Il y a juste des fous en Islam comme ailleurs.

On continue à se voiler la face.

Essayons autrement : pourquoi Al Quaida et bon nombre d'islamistes s'interressent de prêt au conflit israelo palestinien et pourquoi trouvent ils que les stats y fourrent tous leur nez ? Quel est l'élément qui leur semble légitime, eux, d'y intervenir ?

Trés clairement l'antisémitisme primaire. Cette terre etait peuplée d'arabe jusqu'à que les juifs viennent se l'accaparer. Si ca n'avait pas été des juifs il y aurait eu une toute autre tournure al ce conflit. 

L'occident aide les juifs à buter des arabes voilà' Comment Ca raisonne dans les petits esprits. 

Il y a 2 heures, hdbecon a dit :

En quoi l'Islam est-il une religion sans l'intervention directe du divin..?

 

Allah a fait descendre la torah , il s'est manifesté à Abraham , Moïse et tous les prophètes et s'est dévoilé à Muhamad le prophete sws . Il est donc intervenu autant que Jéhovah , ce qui a bien suffit aux juifs pour en faire une religion et en Dieu plus Bahlsen il a fait descendre les vrais evangiles d'Issa ( pas ceux flirtant avec le shirk ) et en extra ball le Coran en inspirant Le prophete Saw . Je ne vois pas ce qu'il vous faut de plus on est sur du lourd de chez surnaturel de chez lourd .

il y a 44 minutes, hanss a dit :

Trés clairement l'antisémitisme primaire. Cette terre etait peuplée d'arabe jusqu'à que les juifs viennent se l'accaparer. Si ca n'avait pas été des juifs il y aurait eu une toute autre tournure al ce conflit. 

L'occident aide les juifs à buter des arabes voilà' Comment Ca raisonne dans les petits esprits. 

Ah, donc ça n'a rien avoir avec le fait que cette terre soit le lieu d'affrontement entre juifs et musulmans, ou en plus il y a un lieu saint sans compter la place spéciale de cette ville. Aucune lecture ethnico religieuse au niveau de la communauté musulmane. Je suis rassuré.

Citation

L'Eternel s'est déjà manifesté en d'autres lieux, en d'autres temps. L'Islam a quitté la région bédouine et a traversé le monde. Les musulmans ont évolué, et leur interprétation du Coran s'en ressent...

Le Coran n'a pas quitté la région bédouine , il faut toujours remplir les fausses de tribu banah et egorger l'infidèle et le polythéiste jusqu'au dernier si il n'est pas gentil avec l'islam , il faut toujours se méfier de ses vipères de juifs car la parole incréée d'Allah le rappelle et qu'hani Ramadan en musulman respectueux de la parole incréée le rappelle en conference à côté de son frere tariq qui respecte tout autant cette parole . Enfin il est toujours interdit d'emmerder les djinns sous peine de faire un caca mou . Enfin Allah a clairement indiqué qu'il fallait toujours se méfier du non musulman forcement fourbe et De fait les questions fusent sur le site de la mosquee de Lyon Pour ne pas risquer l'impur . Maintenant tous les musulmans n'étant pas plus que d'autres croyants être con contextualiseront par auto persuasion que fouet en arabe ça veut dire petit bâton ou que c'est impossible d'appliquer la peine , Allah a juste ecrit forniquer c'est pas bien vous risquez gros sans rien risquer ( on prend un peu Allah pour une truffe ) .

Sinon on rouvre les portes De l'ihtijad et le surnaturel du verset 106 sourate 2 agit , les men in blacks font oublier les versets sataniques .

Y' a du boulot...

c 'est une curiosité...

suis tombé dessus par hasard... ça vaut le détour...

"Ils sont fous ces Arabes"...

il y a 38 minutes, Constantinople a dit :

Ah, donc ça n'a rien avoir avec le fait que cette terre soit le lieu d'affrontement entre juifs et musulmans, ou en plus il y a un lieu saint sans compter la place spéciale de cette ville. Aucune lecture ethnico religieuse au niveau de la communauté musulmane. Je suis rassuré.

Ah ben merde Alors la lecture est ethnico religieuse dans les 2 sens. Les juifs ont revendiqué cette terre pour les mêmes raisons. Ce n'est pas Que Dans un sens. 

Aux intervenants :

Que penser de celle ci..