Procès d'Abdelkader Merah et Fettah Malki

Il y a 2 heures, bcbg a dit :

La seule difference , c'est que lui pense a tue des gens qui N'ont   rien fait Alors que d'autres pensent   le voir pourrir parce qu'ils a tue. ! Ca ne t'effleure pas l'esprit ? 

Et au final qu'est ce que ca change ? Dans les deux cas un même désir hideux qui déforme l'âme . Le mimétisme est hideux parfois . La loi a été respectée sans que son cours ait été infléchie par le masque hideux du radicalisme , Merah n'est rien il n'aura en rien influé sur le cours de la vie de notre pays, ne restera que SON masque hideux du meurtre pour des idées , tout ca pour rien, il ne sera pas mort en martyr mais il sera mort Pour rien , et laissera à defaut d'éternité un souvenir qui n'évoquera que du dégoût , quant à son frère abdelkader  il finira en taule sans honneur et loin de l'estime d'Allah, Dieu ou Jeovah car il aura aide à detruire une part de sa creation .

Il y a 2 heures, l'abbe resina a dit :

Jugement politiquement correct...Dans 8 ans, ce taré sera dehors, et si c’était vous la prochaine victime ?

Il n'a pas de sang directement sur les mains . C'est bien dommage qu'il ne soit pas possible d'envoyer maman Merah et sœurette souad sur le banc des accusés , n'ont elles pas une responsabilité écrasante dans cet antisemitisme ordinaire qui vire à l'horreur ? 

La reponse à cette question ne pourra pas nous etre donnée par la justice . Dommage , avec abdelghani en témoin , cet antisemitisme ordinaire qui aura fini dans le sang aurait été peut être mis à nu . L'épitaphe de Mame Bouteldja mériterait aussi qu'on s'y attarde .

il y a une heure, January a dit :

Je suis d'accord avec le verdict. Pour moi oui, justice a été rendue. Et là, il y a quelque chose qui se passe. On peut se demander : s'il y avait eu un jury populaire, en serons-nous arrivé là ? Non, certainement pas. Vengeance, vengeance ! Ca n'aurait pas été pareil. A méditer.. Je crois qu'Abdelkader Merah a été jugé en tant qu'Abldelkader Merah. Avec tous les doutes qui lui profitent. Et c'est juste : il n'y a pas de preuves factuelles. Donc Justice a été rendue. Quand à Fettah Malki, tu vas apprendre garçon, qu'on ne vend pas des armes à n'importe qui en se cachant derrière leur potentielle vélléité. Quelque part, lui a été plus lourdement condamné que l'autre. Je suis d'accord avec ça. 

Personne n'a cru qu'Abdelkader Merah n'y était pour rien dans tout ça. Personne. Mais voilà c'est le Droit. Il n'y a rien. Il a acheté un blouson et il était là lors du vol du scooter, point barre. Rien d'autre. Et non : ça ne suffit pas à condamner quelqu'un à perpétuité. A en faire un "cerveau" des tueries.

Mon sentiment personnel ? Hors du Droit ? Enfermez-les, et jetez la clé. Mais pour ce qui est du Droit : Justice a été rendue.

Pour Abdelkader Merah, on va en faire quoi ? Même en prison ? Ce type est capable (c'est juste mon sentiment), de "contaminer" des dizaines de personnes. Alors quoi ? On va le mettre à l'isolement total ? L'année prochaine il porte plainte pour "conditions d'incarcération inhumaines". Et il aura gain de cause ! C'est terrible. Terrible. Il faut vraiment rénover, Rénover ! On ne peut pas laisser ce mec aller en promenade et faire son prosélytisme criminel, on ne peut pas..

 

Tout à fait d'accord par contre, pour l'isolement, je me pose la question, il me semble qu'il était déjà en isolement donc je me demande s'il ne va pas y retourner et j'avais cru comprendre que dans les prisons, justement suite aux divers problèmes,  il séparait avec les autres pour éviter le prosélytisme...

il y a 20 minutes, samira123 a dit :

Tout à fait d'accord par contre, pour l'isolement, je me pose la question, il me semble qu'il était déjà en isolement donc je me demande s'il ne va pas y retourner et j'avais cru comprendre que dans les prisons, justement suite aux divers problèmes,  il séparait avec les autres pour éviter le prosélytisme...

Il y a plusieurs milliers de radicalisés islamistes en prison , donc on cherche à les regrouper entre eux car on ne peut pas tous les isoler : ils sont trop nombreux .Mais on ne peut pas non plus les "concentrer", ce sont des Hannibal lecter et le personnel pénitentiaire est alors en danger (des cas graves ont eu lieu). Bref ce n'est pas si simple . Faites votre petite recherche ...

Abdelkader est une petite frappe , sa soeur Souad est au moins aussi flippante et sa mère à lire abdelghani fait aussi froid dans le dos , lui ce sera fait gauller sur l'association de malfaiteur , ca n'en fait pas non plus l'ennemi numéro 1. Ces idées circulent déjà très largement dehors , d'ailleurs la famille Merah a fait ses classes avec Chassain chez l'émir blanc , la prison n'est pas un havre , les idées y circuleront donc de toute façon . Et en regroupant les islamistes finalement ne favorisera t'on pas l'association de malfaiteurs islamistes juste pour éviter ce qui de toute façon se fait naturellement dehors ?

L'affaire n'est en rien dans le sac, il y a toujours l'appel des deux parties qui est possible, et qui logiquement devrais ce faire.

Donc patience et longueur de temps, nous ne sommes pas à court de surprises, ni de rebondissements.

il y a 12 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Il y a plusieurs milliers de radicalisés islamistes en prison , donc on cherche à les regrouper entre eux car on ne peut pas tous les isoler : ils sont trop nombreux .Mais on ne peut pas non plus les "concentrer", ce sont des Hannibal lecter et le personnel pénitentiaire est alors en danger (des cas graves ont eu lieu). Bref ce n'est pas si simple . Faites votre petite recherche ...

Abdelkader est une petite frappe , sa soeur Souad est au moins aussi flippante et sa mère à lire abdelghani fait aussi froid dans le dos , lui ce sera fait gauller sur l'association de malfaiteur , ca n'en fait pas non plus l'ennemi numéro 1. Ces idées circulent déjà très largement dehors , d'ailleurs la famille Merah a fait ses classes avec Chassain chez l'émir blanc , la prison n'est pas un havre , les idées y circuleront donc de toute façon . Et en regroupant les islamistes finalement ne favorisera t'on pas l'association de malfaiteurs islamistes juste pour éviter ce qui de toute façon se fait naturellement dehors ?

 

J'ai vu en fait que pour Abdelkader, il a fait 4 ans et demi d'isolement mais les regrouper ensemble n'est certes pas une solution parce qu'ils peuvent s'entraîner entre eux...

il y a 10 minutes, samira123 a dit :

J'ai vu en fait que pour Abdelkader, il a fait 4 ans et demi d'isolement mais les regrouper ensemble n'est certes pas une solution parce qu'ils peuvent s'entraîner entre eux...

S'entraîner entre eux , pas vraiment ils sont déjà tous dedans , mais on n'est pas obligé non plus de les regrouper pour faciliter la création de factions armées . Bref c'est sans réelle solution car vu le nombre l'isolement n'est pas forcement possible . Abdelkader en aura peut être beneficie car désormais Merah s'est "vu à la TV " il beneficie donc d'une légitimité que d'autres n'ont pas . L'aura est telle qu'abdelgani  n'ose plus se balader au Mirail .

Il y a 2 heures, January a dit :

Je suis d'accord avec le verdict. Pour moi oui, justice a été rendue. Et là, il y a quelque chose qui se passe. On peut se demander : s'il y avait eu un jury populaire, en serons-nous arrivé là ? Non, certainement pas. Vengeance, vengeance ! Ca n'aurait pas été pareil. A méditer.. Je crois qu'Abdelkader Merah a été jugé en tant qu'Abldelkader Merah. Avec tous les doutes qui lui profitent. Et c'est juste : il n'y a pas de preuves factuelles. Donc Justice a été rendue. Quand à Fettah Malki, tu vas apprendre garçon, qu'on ne vend pas des armes à n'importe qui en se cachant derrière leur potentielle vélléité. Quelque part, lui a été plus lourdement condamné que l'autre. Je suis d'accord avec ça. 

Personne n'a cru qu'Abdelkader Merah n'y était pour rien dans tout ça. Personne. Mais voilà c'est le Droit. Il n'y a rien. Il a acheté un blouson et il était là lors du vol du scooter, point barre. Rien d'autre. Et non : ça ne suffit pas à condamner quelqu'un à perpétuité. A en faire un "cerveau" des tueries.

Mon sentiment personnel ? Hors du Droit ? Enfermez-les, et jetez la clé. Mais pour ce qui est du Droit : Justice a été rendue.

Pour Abdelkader Merah, on va en faire quoi ? Même en prison ? Ce type est capable (c'est juste mon sentiment), de "contaminer" des dizaines de personnes. Alors quoi ? On va le mettre à l'isolement total ? L'année prochaine il porte plainte pour "conditions d'incarcération inhumaines". Et il aura gain de cause ! C'est terrible. Terrible. Il faut vraiment rénover, Rénover ! On ne peut pas laisser ce mec aller en promenade et faire son prosélytisme criminel, on ne peut pas..

 

Bonjour January, bisous.

Je suis d'accord avec toi, bien que je partage pas tout, c'est du droit rien que du droit, un verdict selon le droit, oui tout a fait,mais la dedans il y a des questionnements.

Je pense aussi au deuxième procès de cette cour au sujet de l'attentat de la Sonacotra, que j'ai suivi,et surtout dont j'ai eu tout le dossier en mains. Gilbert Hervochon qui était présenté pour le cerveau fut acquitté , pour un simple point de droit, tant international que français alors que Nicolas Gouge lui fut condamné à 20 ans de prison. Pour un jury populaire ils aurait pris le maximum l'un et l'autre.

Je trouve que cette cours est vraiment le meilleurs outils qu'une démocratie comme la notre ai à son service pour traiter ce genre d'affaire avec des professionnels, un tribunal populaire n'est pas compétent, le droit rien que le droit.

il y a 9 minutes, DroitDeRéponse a dit :

S'entraîner entre eux , pas vraiment ils sont déjà tous dedans , mais on n'est pas obligé non plus de les regrouper pour faciliter la création de factions armées . Bref c'est sans réelle solution car vu le nombre l'isolement n'est pas forcement possible . Abdelkader en aura peut être beneficie car désormais Merah s'est "vu à la TV " il beneficie donc d'une légitimité que d'autres n'ont pas .

Quand je parle de s'entraîner, je veux dire que si on les  regroupe, ça peut au contraire inciter certains à commettre des actes terroristes à leur sortie et certes on n'est pas obligé de les regrouper. 

il y a 13 minutes, DroitDeRéponse a dit :

S'entraîner entre eux , pas vraiment ils sont déjà tous dedans , mais on n'est pas obligé non plus de les regrouper pour faciliter la création de factions armées . Bref c'est sans réelle solution car vu le nombre l'isolement n'est pas forcement possible . Abdelkader en aura peut être beneficie car désormais Merah s'est "vu à la TV " il beneficie donc d'une légitimité que d'autres n'ont pas . L'aura est telle qu'abdelgani  n'ose plus se balader au Mirail .

 

Bonjour DroitDeRéponse, poigne de mains.

Tout ça c'est le problème de la justice et des prisons, tout ça est une question de moyens, surtout financier, nous sommes en pleines écuries d'Augias là dedans, et pas près de nettoyer tout ça.

Quand aux attentats, bien on verra dans vingt ans, par ce que ce genre d'énergumènes c'est pas la prison qui va les calmer, leur faire comprendre, bien au contraire, ça va les enragés.

il y a 24 minutes, Promethee_Hades a dit :

Bonjour DroitDeRéponse, poigne de mains.

Tout ça c'est le problème de la justice et des prisons, tout ça est une question de moyens, surtout financier, nous sommes en pleines écuries d'Augias là dedans, et pas près de nettoyer tout ça.

Quand aux attentats, bien on verra dans vingt ans, par ce que ce genre d'énergumènes c'est pas la prison qui va les calmer, leur faire comprendre, bien au contraire, ça va les enragés.

Le camp de concentration ne coûte pas cher , la guillotine pas plus . Ce n'est donc pas une question de moyens financiers . C'est une question de choix sociétal . On a choisi de ne plus tuer , et on croit à la rémission des péchés (ie chaque homme après avoir purgé sa peine est pardonné du point de vue légal ). Partant de là on fait au mieux , la perfection n'étant pas de ce monde surtout quand on est confronte au mal ^^ 

Il y a 3 heures, January a dit :

Je suis d'accord avec le verdict. Pour moi oui, justice a été rendue. Et là, il y a quelque chose qui se passe. On peut se demander : s'il y avait eu un jury populaire, en serons-nous arrivé là ? Non, certainement pas. Vengeance, vengeance ! Ca n'aurait pas été pareil. A méditer.. Je crois qu'Abdelkader Merah a été jugé en tant qu'Abldelkader Merah. Avec tous les doutes qui lui profitent. Et c'est juste : il n'y a pas de preuves factuelles. Donc Justice a été rendue. Quand à Fettah Malki, tu vas apprendre garçon, qu'on ne vend pas des armes à n'importe qui en se cachant derrière leur potentielle vélléité. Quelque part, lui a été plus lourdement condamné que l'autre. Je suis d'accord avec ça. 

Personne n'a cru qu'Abdelkader Merah n'y était pour rien dans tout ça. Personne. Mais voilà c'est le Droit. Il n'y a rien. Il a acheté un blouson et il était là lors du vol du scooter, point barre. Rien d'autre. Et non : ça ne suffit pas à condamner quelqu'un à perpétuité. A en faire un "cerveau" des tueries.

Mon sentiment personnel ? Hors du Droit ? Enfermez-les, et jetez la clé. Mais pour ce qui est du Droit : Justice a été rendue.

Pour Abdelkader Merah, on va en faire quoi ? Même en prison ? Ce type est capable (c'est juste mon sentiment), de "contaminer" des dizaines de personnes. Alors quoi ? On va le mettre à l'isolement total ? L'année prochaine il porte plainte pour "conditions d'incarcération inhumaines". Et il aura gain de cause ! C'est terrible. Terrible. Il faut vraiment rénover, Rénover ! On ne peut pas laisser ce mec aller en promenade et faire son prosélytisme criminel, on ne peut pas..

 

Vous l'avez écrit vous-même, c'est le droit, la justice, vous estimez que c'est un jugement correct...

Il va rejoindre ses frères en religion en taule, il y va avec l'auréole de son frère martyr de la France...

Pauvre France....

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Le camp de concentration ne coûte pas cher , la guillotine pas plus . Ce n'est donc pas une question de moyens financiers . C'est une question de choix sociétal . On a choisi de ne plus tuer , et on croit à la rémission des péchés (ie chaque homme après avoir purgé sa peine est pardonné du point de vue légal ). Partant de là on fait au mieux , la perfection n'étant pas de ce monde surtout quand on est confronte au mal ^^ 

Excuse moi DroitDeRéponse, c'est pas mon truc tout ça, je suis pas du tout pour ce genre de solution, moi juif je suis plus chrétien que toi, je ne pardonne pas, mais je pense qu'il y a d'autres solutions. 

Grosse auto censure comprenne qui pourra.

Je n'ai nulle envie de m'abaisser à être comme eux

il y a 53 minutes, Morfou a dit :

Vous l'avez écrit vous-même, c'est le droit, la justice, vous estimez que c'est un jugement correct...

Il va rejoindre ses frères en religion en taule, il y va avec l'auréole de son frère martyr de la France...

Pauvre France....

Bonjour Mourfou, bisous

Faut savoir ce que l'on veut la démocratie, ou il ont gagné on devient comme eux, je me le refuse.

Quand à la vengeance j'ai trop de mépris pour elle, que je m'y refuse aussi, c'est perdre son humanité.

Quelle peine de prison effectuera-t-il ?

Rappelons que la défense peut toujours faire appel de cette peine. La sentence prononcée est assortie d'une période de sûreté des deux tiers, soit un peu plus de 13 ans. Comme le souligne la présidente de l'Union syndicale des magistrats Virginie Duval auprès de L'Express, depuis son arrestation au lendemain de la mort de son frère, Abdelkader Merah a déjà effectué cinq ans de prison. Il pourrait donc faire une éventuelle demande de libération conditionnelle d'ici huit ans environ, car la détention provisoire se déduit de la période de sûreté.  

Sera-t-il à l'isolement ?

Difficile à dire pour le moment. Abdelkader Merah a été placé à l'isolement depuis trois ans, dans le centre pénitentiaire de Vivonne, près de Poitiers. L'administration pénitentiaire a préféré le couper du contact des autres détenus, en attente de son procès. Cette mesure s'appliquera-t-elle de nouveau à son retour ? Tout dépend une fois encore d'un éventuel appel.  

Dans tous les cas, le Toulousain radicalisé pourrait être placé à l'isolement s'il se rendait responsable d'actes de prosélytisme envers d'autres détenus.  

http://www.lexpress.fr/actualite/societe/justice/pourquoi-abdelkader-merah-n-a-t-il-pas-ete-condamne-a-la-perpetuite_1957312.html

Il y a 7 heures, Promethee_Hades a dit :

Excuse moi DroitDeRéponse, c'est pas mon truc tout ça, je suis pas du tout pour ce genre de solution, moi juif je suis plus chrétien que toi, je ne pardonne pas, mais je pense qu'il y a d'autres solutions. 

Grosse auto censure comprenne qui pourra.

Je n'ai nulle envie de m'abaisser à être comme eux

Inutile de s'aventurer sur le terrain religieux Prométhée on peut pardonner le guillotiné

Le tout etant d'exercer la justice d'ici bas sans haine et sans revêtir le masque du meurtrier . L'ad patrem n'est pas l'ennemi du pardon . 

Je suis très déçu par le verdict mais c'est le fonctionnement normal de la justice démocratique d'un pays démocratique.

Me Martial et Me Etelin envisagent de faire appel (défense de Fettah Malki). Pluss de réserve du côté de Me Dupond-Moretti. 

Citation

Quand à la vengeance j'ai trop de mépris pour elle, que je m'y refuse aussi, c'est perdre son humanité.

Voila toute la problématique est là, vous parliez Talion . Il ne doit pas être le prétexte au mimétisme destructeur .

Me Dupond-Moretti est en train de s'exprimer sur France Inter : https://www.franceinter.fr/

Sur les honoraires : Me Dupond-Moretti a touché 12 000 € (versés par la famille Merah) pour l'instruction. Rien pour le reste. Il n'a pas non plus demandé le bénéfice de la commission d'office.