"Mort sociale" : 900.000 personnes vivent dans un isolement profond

il y a une heure, ouest35 a dit :

Merci Cheragaz .

Mon scepticisme était légitime si vous avez suivi les débats sur d'autres topic.

Mais vous passez par là et voilà l'air sent bien meilleur

Comment vous parlez de votre mère montre que non vous n'êtes pas égoïste.

Je vous souhaite une bonne soirée et puisque j'ai la permission je vous embrasse.

Merci à vous pour ces jolis mots.

C'est agréablement doux à lire

Il y a 1 heure, CAL30 a dit :

Vous croyez vraiment que ceux qui "donnent le plus" sont ceux qui "recevront le plus"? Non l'investissement affectif ne garantit aucun retour sur l'investissement. Et l'intérêt d'une personne s'évalue au jour le jour par de multiples critères.

Je suis d'accord. Ma mère a élevé ses enfants de la même façon, et elle a énormément donné, plus que ce que nous pourrions jamais lui rendre. 

Et bien, alors que j'habite loin de chez elle, c'est moi qui m'en occupe. Je l'appelle régulièrement, je vais la voir, je m'occupe de ses papiers, de son suivi santé, et surtout j'essaie d'être à l'écoute de ses besoins. Je vais la voir lundi et j'ai passé une bonne partie de la journée à cuisiner des plats qu'elle aime, que j'ai  portionné et congelé. Je suis passée à la pharmacie faire le plein de tout ce dont elle a besoin, et auquel elle ne pense pas, et j'ai fait quelques courses. Mais je sais que si ça lui fait énormément plaisir que je pense à elle et que je m'en occupe, il y a quand même pour elle la blessure de voir que ses autres enfants habitants près de chez elle sont égoïstes et que maintenant que c'est elle qui a besoin d'eux, sont aux abonnés absents. 

Il y a 12 heures, Cheragaz a dit :

Au risque de  paraître insensible, je suis d'accord avec Crabe Fantôme.

Qu'ont ils fait pour en arriver  là ?.....

Certes, il existe des enfants égoistes ou rapaces mais je ne suis pas sûr qu'ils soient majoritaires.

Ma mère, 83 ans ans, voit ses enfants au moins 2 fois/semaine pour 2 d'entre eux et a le 3ème, qui vit à l'étranger, sur skype tous les dimanches et durant 3 semaines l'été en vacances (sans compter Noël).

Ses petites filles lui télephonent  règulièrement et ne conçoivent pas de la voir moins de 3 fois/an malgré 1000kms de distance.

Bien des gens de notre famille lui rendent visite, elle a des amis, de bon rapport de voisinage et se consacre a plusieurs occupations altruistes.

C'est un exemple merveilleux, à mes yeux.

Mais elle a beaucoup "donné" tout au long de sa vie et cette retraite épanouie n'est qu'un juste retour des choses.

Je crains de ne pas avoir une veillesse aussi riche que la sienne mais je ne dois m'en prendre qu'à moi même car je suis moins ouvert, plus égoïste et plus fainéant.

 

 

Puis certaines personnes ne supportent pas ou  mal d'être diminuées. 

Ne veulent partager que leurs joies pas leurs douleurs. 

Une forme d'égoïsme à l'envers.

oui, les personnes âges ressassent les vieux problèmes, balancent ce qui n'allait pas chez vous, elles sont sensibles au bruit, elles voient ou entendent des choses irréelles, la gérontologie doit connaître tout ça, vous aurez beau faire beaucoup de choses, elles en demanderont toujours plus. Elles ont l'esprit brouillon, répondent à côté, bref ça énerve.

La solitude, elle ne touche pas que les vieux, tout le monde, les jeunes, les chômeurs, sans compter qu'ils n'assurent pas l'entretien de leurs gosses qui les renieront un jour.

Ne me parlez pas des maisons de retraite, quand on voit le hall qui sert de salon avec la télé éteinte et toutes ces personnes qui fixent droit devant elles quoi, ça fait peur.

il y a 3 minutes, nerelucia a dit :

oui, les personnes âges ressassent les vieux problèmes, balancent ce qui n'allait pas chez vous, elles sont sensibles au bruit, elles voient ou entendent des choses irréelles, la gérontologie doit connaître tout ça, vous aurez beau faire beaucoup de choses, elles en demanderont toujours plus. Elles ont l'esprit brouillon, répondent à côté, bref ça énerve.

La solitude, elle ne touche pas que les vieux, tout le monde, les jeunes, les chômeurs, sans compter qu'ils n'assurent pas l'entretien de leurs gosses qui les renieront un jour.

Ne me parlez pas des maisons de retraite, quand on voit le hall qui sert de salon avec la télé éteinte et toutes ces personnes qui fixent droit devant elles quoi, ça fait peur.

Mais au moins elles ne sont pas seules, ce qui est pire à mon avis.

Il y a 12 heures, Alinéa 1ier a dit :

Oui moi aussi, je suis une adepte de la solitude, j'ai énormément besoin de m isoler pour prendre les distances et retrouver mon équilibre,  d'ailleurs je pense même que j'ai une sorte de problème social non diagnostiqué qui m'empêche de vivre sereinement en société. ...

Pour ce qui concerne les assoc , je leur ai encore acheté ce matin  , 3 packs de 6 savons à l'huile d'amande douce ...et personnellement je trouve ça normal car n'importe qui peut se retrouver à la rue du jour au lendemain. ...personne n'est à  l'abri ..

Cest bizarre de se sentir décalée à ce point là est  de pressentir que l'on ne fonctionne pas comme la communauté l'exige. ...

 voilà ...ce sujet est encore entièrement dévoyé ...il confond isolement et solitude ...

le retraité est forcément isolé ,ses enfants sont dispersés ,ses collègues de travail sont encore au travail ,et c'est à lui de se constituer une autre vie sociale ...certains par timidité ,par paresse ,par l'envie de faire pleurer dans les chaumières se retranchent dans leur isolement parfois même de façon volontaire faisant croire qu'ils souffrent de solitude alors qu'ils ne sont qu'isolés ...

pour ce qui est de la solitude ,elle est bien plus présente chez les personnes qui vivent en couple que chez le personnes seules ....

 à quoi peut on mesure la souffrance liée à l'isolement ? si c'est au taux de suicide par exemple  pour échapper à une situation insoutenable ,on voit bien que que les personnes âgées ne souffrent pas plus que le reste de la population ce serait plutôt moins 

pourquoi ce sujet qui au départ parle d'isolement est parti vers la vieillesse et la solitude ,sinon par une fausse idée de la situation des personnes âgées en France ,avec la complicité de certains  "vieux " qui trouvent là une occasion de se victimiser ....

être vieux ce n'est pas synonyme d'être triste ...la majorité ne le sont d'ailleurs pas ,mais on n'entend que ceux qui font du bruit ....

pourquoi ?

il y a 23 minutes, PASCOU a dit :

Puis certaines personnes ne supportent pas ou  mal d'être diminuées. 

Ne veulent partager que leurs joies pas leurs douleurs. 

Une forme d'égoïsme à l'envers.

Non Pascou c'est parce que pour beaucoup ce qu'ils vivent c'est  qu' ils l'ont connu avec leurs propres ascendants avec des décisions douloureuses a prendre : la plupart de nos enfants ne vivent pas près de nous et nous nous efforçons au téléphone d'avoir une voix rassurante et surtout d'engranger le plus possible de nouvelles sur les uns et les autres . Aujourd'hui avec Skype on se donne des rendez-vous, on se parle, on se voit ainsi qu'entre amis et toute la famille (j'en ai en Colombie, au Pérou, à la Martinique,  en Pologne  ... (avec mes petits enfants c'est plus Messenger via Facebook). "Les vieux" pour me mettre au niveau commun ... sont dans leur grande majorité très capables de s'adapter ... ça fait partie de l'autonomie et de l'indépendance ... et de la joie de communiquer. Manque le tactile ... le bisou, mais certains mots en sont de très forts.  

Vous voyez Pascou s'il est une chose que j'appelle de tous mes voeux c'est que pour toutes personnes en âge de la retraite il y ai une formation pour se servir d'un ordi (moins cher qu'une tablette pour 300 euros payables en 10 fois sans intérêt il en existe au moment des promos pas besoin d'un MAC ) . Je puis vous l'assurer a ce moment là la solitude n'existe pas (on peut même aller sur les forums et se faire "engueuler" ça entretien la gniac). Pour ceux qui ont des handicaps l'aide ménagère pourrait consacrer une demi-heure à intervenir avec la personne et ses correspondants. Les maisons de retraite vu le prix qu'elles font payer pourraient équiper toutes chambres de la Wiffi ... et au lieu de  faire jouer les résidents à ainsi fon fonfon leur donner des notions d'informatique (certaines résidences  s'y mettent) toutes les personnes en résidences ne sont pas des désorientées, souvent des handicaps physiques ou maladies chroniques ou vieillesse seulement.

Un autre exemple : Les téléphones .. prennent des photos quand je me balade je prend des photos et les partage ... et les SMS sont petits coucous contre le blues ça relie 

Oui Pascou a 80 ans et plus on peut faire tout ça ... Après les bonnes âmes vont me dire "faut être riche" Eh non les cadeaux collectifs aux anniversaires ou Noel ça sert a ça et a donner quelques cours complétés par les petits jeunes étudiants pas argenté a qui on offre un repas ...comme chez mamie ! Voila Pascou ce qu'on devrait généraliser et ça coute rien "aux contribuables ronchons".

La petite touche de mamie Ouest35 ... gast ! faut être solide hein pour affronter le forum ci présent pour changer d'air ...... C'est un test d'endurance en fait

Bonne journée

il y a une heure, ouest35 a dit :

Non Pascou c'est parce que pour beaucoup ce qu'ils vivent c'est  qu' ils l'ont connu avec leurs propres ascendants avec des décisions douloureuses a prendre : la plupart de nos enfants ne vivent pas près de nous et nous nous efforçons au téléphone d'avoir une voix rassurante et surtout d'engranger le plus possible de nouvelles sur les uns et les autres . Aujourd'hui avec Skype on se donne des rendez-vous, on se parle, on se voit ainsi qu'entre amis et toute la famille (j'en ai en Colombie, au Pérou, à la Martinique,  en Pologne  ... (avec mes petits enfants c'est plus Messenger via Facebook). "Les vieux" pour me mettre au niveau commun ... sont dans leur grande majorité très capables de s'adapter ... ça fait partie de l'autonomie et de l'indépendance ... et de la joie de communiquer. Manque le tactile ... le bisou, mais certains mots en sont de très forts.  

Vous voyez Pascou s'il est une chose que j'appelle de tous mes voeux c'est que pour toutes personnes en âge de la retraite il y ai une formation pour se servir d'un ordi (moins cher qu'une tablette pour 300 euros payables en 10 fois sans intérêt il en existe au moment des promos pas besoin d'un MAC ) . Je puis vous l'assurer a ce moment là la solitude n'existe pas (on peut même aller sur les forums et se faire "engueuler" ça entretien la gniac). Pour ceux qui ont des handicaps l'aide ménagère pourrait consacrer une demi-heure à intervenir avec la personne et ses correspondants. Les maisons de retraite vu le prix qu'elles font payer pourraient équiper toutes chambres de la Wiffi ... et au lieu de  faire jouer les résidents à ainsi fon fonfon leur donner des notions d'informatique (certaines résidences  s'y mettent) toutes les personnes en résidences ne sont pas des désorientées, souvent des handicaps physiques ou maladies chroniques ou vieillesse seulement.

Un autre exemple : Les téléphones .. prennent des photos quand je me balade je prend des photos et les partage ... et les SMS sont petits coucous contre le blues ça relie 

Oui Pascou a 80 ans et plus on peut faire tout ça ... Après les bonnes âmes vont me dire "faut être riche" Eh non les cadeaux collectifs aux anniversaires ou Noel ça sert a ça et a donner quelques cours complétés par les petits jeunes étudiants pas argenté a qui on offre un repas ...comme chez mamie ! Voila Pascou ce qu'on devrait généraliser et ça coute rien "aux contribuables ronchons".

La petite touche de mamie Ouest35 ... gast ! faut être solide hein pour affronter le forum ci présent pour changer d'air ...... C'est un test d'endurance en fait

Bonne journée

Ouest ..

Si je suis d'accord avec ce que vous dîtes, vous appelez aussi de vos voeux et non de vos "vieux " que ce que vous vivez,et tant mieux pour vous, se généralise c'est donc aussi que vous reconnaissez avec moi que tous n'ont pas cette chance.

Puis des personnes vulnérables et internet ne font pas forcément des affaires.

Je ne dis pas non plus que les " vieux " sont tous dans ce schéma. 

Nous serons tous de plus en plus connectés, mais le contact humain Ouest?

La présence humaine dans tout ça. 

il y a une heure, PASCOU a dit :

Ouest ..

Si je suis d'accord avec ce que vous dîtes, vous appelez aussi de vos voeux et non de vos "vieux " que ce que vous vivez,et tant mieux pour vous, se généralise c'est donc aussi que vous reconnaissez avec moi que tous n'ont pas cette chance.

Puis des personnes vulnérables et internet ne font pas forcément des affaires.

Je ne dis pas non plus que les " vieux " sont tous dans ce schéma. 

Nous serons tous de plus en plus connectés, mais le contact humain Ouest?

La présence humaine dans tout ça. 

 

Je sais Pascou mais les enfants de plus en plus "bougent" avant il n'y avait que le courrier et les visites rares sauf a ce "qu'une fille" reste célibataire pour s'occuper des parents et pour elle a l'heure de la vieillesse être très seule !

Je ne suis pas une privilégiée (ne tombé pas dans ce travers) mes enfants et petits enfants m'ont bousculée ... voir fait du chantage il y a 15 ans et ... j'en suis ravie !

Il n'y a rien de parfait ... mais quand un enfant nait par exemple  et que régulièrement vous le voyer sur l'écran entendez ses gazouillis lorsque vous le "voyez en pour de vrai" même irrégulièrement il vous reconnait et vous fait la fêteparce que vous êtes familière  et vous vous le voyez grandir. J'ai des jeunes voisins colombiens repartis la-bas qui toutes les semaines échangent par Skype et le gamin de 5 ans que j'ai vu naitre me raconte sa nouvelle école me met des photos et les parents me racontent leur nouvelle vie ... Je vous assure que oui la solitude connais pas, plus mes ballades et les miens régulièrement reliés par la voix et mes visites tanzaôtre ... ça évite l'isolement ; Pascou la solitude n'est pas source de désagrément et peine c'est "l'isolement" ... qu'il soit par maladie mentale ou par repli ou oubli de l'entourage ...

Effectivement je ne peux parler que pour moi mais pour le coût je vous ai expliqué et il y a des récalcitrants car ne veulent pas s'y mettre trop peur qu'on les prennent pour débiles ... ... et d'avoir des jeunes (ici ville étudiante) comme voisins la solidarité intergénérationnelle est beaucoup plus courante qu'on veut bien nous le seriner : suffit d'accepter d'être ce que l'on est "aujourd'hui" avec ce qu'il est et demain sera un autre jour. Faut juste pas être chiante et accepté que parfois jeunesse se passe un peu bruyamment ...

Bon appétit et bon après-midi Pascou

Il y a 3 heures, stvi a dit :

 voilà ...ce sujet est encore entièrement dévoyé ...il confond isolement et solitude ...

le retraité est forcément isolé ,ses enfants sont dispersés ,ses collègues de travail sont encore au travail ,et c'est à lui de se constituer une autre vie sociale ...certains par timidité ,par paresse ,par l'envie de faire pleurer dans les chaumières se retranchent dans leur isolement parfois même de façon volontaire faisant croire qu'ils souffrent de solitude alors qu'ils ne sont qu'isolés ...

pour ce qui est de la solitude ,elle est bien plus présente chez les personnes qui vivent en couple que chez le personnes seules ....

 à quoi peut on mesure la souffrance liée à l'isolement ? si c'est au taux de suicide par exemple  pour échapper à une situation insoutenable ,on voit bien que que les personnes âgées ne souffrent pas plus que le reste de la population ce serait plutôt moins 

 

 

pourquoi ce sujet qui au départ parle d'isolement est parti vers la vieillesse et la solitude ,sinon par une fausse idée de la situation des personnes âgées en France ,avec la complicité de certains  "vieux " qui trouvent là une occasion de se victimiser ....

être vieux ce n'est pas synonyme d'être triste ...la majorité ne le sont d'ailleurs pas ,mais on n'entend que ceux qui font du bruit ....

Une vieille qui n'est pas triste et surtout pas unique la-dessus vous raison ... je viens de dire a Pascou ceci " Je vous assure que oui la solitude connais pas, plus mes ballades et les miens régulièrement reliés par la voix et mes visites tanzaôtre ... ça évite l'isolement ; Pascou la solitude n'est pas source de désagrément et peine c'est "l'isolement" ... qu'il soit par maladie mentale ou par repli ou oubli de l'entourage ... "

L'utilisation de l'informatique vous semble-t-elle une ineptie pour lutter contre cet isolement dans la solitude ? (ma discussion avec Pascou ... que vous pouvez lire avant de me répondre)

Il est aussi des personnes âgées qui critiquent tout le temps, qui ne sont jamais positives, qui radotent et rabâchent sans cesse les mêmes histoires, mille fois entendues, qui se concentrent sur le passé, qui ne peuvent s'empêcher où qu'elles soient, de vouloir régenter la vie de leurs descendants. Celles qui sont en plein handicap, en pleine démence sénile, en pleine déroute sphinctérienne.

Parfois ça va, à dose homéopathique mais guère plus!

Il y a 7 heures, stvi a dit :

 voilà ...ce sujet est encore entièrement dévoyé ...il confond isolement et solitude ...

le retraité est forcément isolé ,ses enfants sont dispersés ,ses collègues de travail sont encore au travail ,et c'est à lui de se constituer une autre vie sociale ...certains par timidité ,par paresse ,par l'envie de faire pleurer dans les chaumières se retranchent dans leur isolement parfois même de façon volontaire faisant croire qu'ils souffrent de solitude alors qu'ils ne sont qu'isolés ...

pour ce qui est de la solitude ,elle est bien plus présente chez les personnes qui vivent en couple que chez le personnes seules ....

 à quoi peut on mesure la souffrance liée à l'isolement ? si c'est au taux de suicide par exemple  pour échapper à une situation insoutenable ,on voit bien que que les personnes âgées ne souffrent pas plus que le reste de la population ce serait plutôt moins 

 

 

pourquoi ce sujet qui au départ parle d'isolement est parti vers la vieillesse et la solitude ,sinon par une fausse idée de la situation des personnes âgées en France ,avec la complicité de certains  "vieux " qui trouvent là une occasion de se victimiser ....

être vieux ce n'est pas synonyme d'être triste ...la majorité ne le sont d'ailleurs pas ,mais on n'entend que ceux qui font du bruit ....

Heuuu, j'ai 49 ans, je bosse et j'en parais bien 10 de moins...donc là je ne comprends pas ta réponse  mais je suppose qu' elle a un sens.

Tout le problème du virtuel réside dans l'interprétation qui est déjà un problème irl.

Désolée mais j'ai été récemment menacée de mort par une voisine qui possède un hachoir...., une autre voisine à aussi ete menacée de la même façon le même jour par la même personne. Nous avons juste déposé une main courante car cette personne est une malade psychiatrique donc à priori irresponsable. 

Il y a 3 heures, ouest35 a dit :

L'utilisation de l'informatique vous semble-t-elle une ineptie pour lutter contre cet isolement dans la solitude ? (ma discussion avec Pascou ... que vous pouvez lire avant de me répondre)

toute initiative permettant une amélioration de sa situation (pour peu qu'elle soit légale ) est bonne à prendre ... bien sûr que l'informatique dans ce cas est une mine de contacts ,de confrontations ,de sollicitation intellectuelle ...la retraite est une occasion de passer plus de temps sur la toile ,ce qui explique le nombre important de personnes âgées sur les forums à toutes heures ...

maintenant ,je ne suis pas trop pour les skypes ,facebooks , et autres outils permettant un contact presque physique avec autrui ...Mais ce n'est que mon avis .....j'ai l'impression d'un ersatz de relations ...

je préfère les réunions amis ou famille pour partager un moment .ça ne demande que la peine d'organiser et financer sans espérer de retour ...

donner me parait plus important et positif que recevoir ....

Il y a 3 heures, querida13 a dit :

Il est aussi des personnes âgées qui critiquent tout le temps, qui ne sont jamais positives, qui radotent et rabâchent sans cesse les mêmes histoires, mille fois entendues, qui se concentrent sur le passé, qui ne peuvent s'empêcher où qu'elles soient, de vouloir régenter la vie de leurs descendants. Celles qui sont en plein handicap, en pleine démence sénile, en pleine déroute sphinctérienne.

Parfois ça va, à dose homéopathique mais guère plus!

Quérida vous savez pour ne pas avoir a subir toutes les prédictions que vous énumérez ya qu'une solution c'est de mourir jeune ... et franchement Quérida je ne vous le souhaite pas.

  A partir de 70 ans ne jamais penser a son âge : règle d'or a la question "tu vas bien " répondre "et toi " ça évite de faire notre propre  inventaire et on l'oublie ...

 Quand les emmerdes arrivent? celles de votre liste arrivent rarement ensemble c'est progressif ne pas les nier et faire ce qu'il faut pour avoir l'air  de ... sans que ça se voit ...

Ecoutez-moi jeune dame je suis dans le bain : Optimiser ses avantages et oublier ses emmerdes Franchement je vous souhaite d'aller le plus loin possible en bonne santé : la loi ne permet pas encore d'achever les vieux comme on achève les chevaux

Bonne soirée et mettez des lunettes roses en regardant "les personnes âgées"

il y a 23 minutes, stvi a dit :

toute initiative permettant une amélioration de sa situation (pour peu qu'elle soit légale ) est bonne à prendre ... bien sûr que l'informatique dans ce cas est une mine de contacts ,de confrontations ,de sollicitation intellectuelle ...la retraite est une occasion de passer plus de temps sur la toile ,ce qui explique le nombre important de personnes âgées sur les forums à toutes heures ...

maintenant ,je ne suis pas trop pour les skypes ,facebooks , et autres outils permettant un contact presque physique avec autrui ...Mais ce n'est que mon avis .....j'ai l'impression d'un ersatz de relations ...

je préfère les réunions amis ou famille pour partager un moment .ça ne demande que la peine d'organiser et financer sans espérer de retour ...

donner me parait plus important et positif que recevoir ....

STVI moi qui ai connu les deux mondes sur le plan relationnel,  effectivement je peux regretter les distances mais cette possibilité est une réelle embellie de la vie et la voix est lieu de l'émotion et nous dit tellement de l'interlocuteur surtout si en même temps on le voit par l'intermédiaire de l'écran.

Quand les reunions de famille ne peuvent être fréquentes c'est un tremplin. Je bénis ce temps !

Quant a donner là je ne suis ni les miens prise en faute ... tout baigne !

il y a 27 minutes, Alinéa 1ier a dit :

Heuuu, j'ai 49 ans, je bosse et j'en parais bien 10 de moins...donc là je ne comprends pas ta réponse  mais je suppose qu' elle a un sens.

Tout le problème du virtuel réside dans l'interprétation qui est déjà un problème irl.

 

à mon tour de ne pas comprendre pourquoi l'aspect physique empêche d'appréhender une idée  

 ça me semble clair que l'isolement c'est presque quelque chose de matériel ,tangible conséquence d'aléas ,alors que la solitude est un sentiment qui peut être positif ou négatif suivant la sensibilité de chacun ...solitude = pas forcément quelque chose de triste ....quelques uns la recherche même ....mais c'est tabou de dire qu'on aime ,alors on fait semblant d'en souffrir histoire de culpabiliser les autres ...

mais ça c'est ma perception ...que tu ne partages pas ,ça je comprends ... @ouest35 par exemple n'est pas du tout de cet avis ...

Me souhaiter de vivre vieille, quelle horreur, j'envie quelques unes de mes copines mortes à la cinquantaine! Ou juste avant...

Pas leur façon de mourir qui a été une longue torture médicale, en revanche (cancer)!

Voir de près ma laideur, ma dégénérescence, mes infirmités, mon manque d'énergie, assister à la mort des miens (bien que pour une  large part, ce soit déjà fait), voir ce qui pourrait stimuler ma curiosité et mon envie d'apprendre se réduire comme peau de chagrin, être gâteuse, impotente, incontinente assister impuissante aux ravages de la mort autour de moi, c'est vraiment tout ce que tu me souhaites? Parfois comme les espions j'aimerais pouvoir avoir une capsule de cyanure à avaler, autour du cou. Au cas où!

il y a 16 minutes, stvi a dit :

à mon tour de ne pas comprendre pourquoi l'aspect physique empêche d'appréhender une idée  

 ça me semble clair que l'isolement c'est presque quelque chose de matériel ,tangible conséquence d'aléas ,alors que la solitude est un sentiment qui peut être positif ou négatif suivant la sensibilité de chacun ...solitude = pas forcément quelque chose de triste ....quelques uns la recherche même ....mais c'est tabou de dire qu'on aime ,alors on fait semblant d'en souffrir histoire de culpabiliser les autres ...

mais ça c'est ma perception ...que tu ne partages pas ,ça je comprends ... @ouest35 par exemple n'est pas du tout de cet avis ...

Meuh non ! je dis qu'il ne faut pas confondre solitude et isolement ... l'isolement c'est a plus ou moins long terme une dessociabilisation ... isolement pour moi est cousin germain d'enfermement ... Et la solitude parfois est parfois  ressourcement  : un exemple les ermites sont seuls mais non isolés puisqu'ils ont une vie spirituelle riche et dense donc reliés .

Je vous ai bien cop/coller ceci " Une vieille qui n'est pas triste et surtout pas unique la-dessus vous raison ... je viens de dire a Pascou ceci " Je vous assure que oui la solitude connais pas, .......  ça évite l'isolement ; Pascou la solitude n'est pas source de désagrément et peine c'est "l'isolement" ... qu'il soit par maladie mentale ou par repli ou oubli de l'entourage ...

Il y a 6 heures, ouest35 a dit :

Je sais Pascou mais les enfants de plus en plus "bougent" avant il n'y avait que le courrier et les visites rares sauf a ce "qu'une fille" reste célibataire pour s'occuper des parents et pour elle a l'heure de la vieillesse être très seule !

Je ne suis pas une privilégiée (ne tombé pas dans ce travers) mes enfants et petits enfants m'ont bousculée ... voir fait du chantage il y a 15 ans et ... j'en suis ravie !

Il n'y a rien de parfait ... mais quand un enfant nait par exemple  et que régulièrement vous le voyer sur l'écran entendez ses gazouillis lorsque vous le "voyez en pour de vrai" même irrégulièrement il vous reconnait et vous fait la fêteparce que vous êtes familière  et vous vous le voyez grandir. J'ai des jeunes voisins colombiens repartis la-bas qui toutes les semaines échangent par Skype et le gamin de 5 ans que j'ai vu naitre me raconte sa nouvelle école me met des photos et les parents me racontent leur nouvelle vie ... Je vous assure que oui la solitude connais pas, plus mes ballades et les miens régulièrement reliés par la voix et mes visites tanzaôtre ... ça évite l'isolement ; Pascou la solitude n'est pas source de désagrément et peine c'est "l'isolement" ... qu'il soit par maladie mentale ou par repli ou oubli de l'entourage ...

Effectivement je ne peux parler que pour moi mais pour le coût je vous ai expliqué et il y a des récalcitrants car ne veulent pas s'y mettre trop peur qu'on les prennent pour débiles ... ... et d'avoir des jeunes (ici ville étudiante) comme voisins la solidarité intergénérationnelle est beaucoup plus courante qu'on veut bien nous le seriner : suffit d'accepter d'être ce que l'on est "aujourd'hui" avec ce qu'il est et demain sera un autre jour. Faut juste pas être chiante et accepté que parfois jeunesse se passe un peu bruyamment ...

Bon appétit et bon après-midi Pascou

Ouest bien entendu, je ne suis pas contre le progrès au contraire, qu'il y ait des récalcitrants c'est leur problème;

Je crois qu'il faut savoir associer les deux, mais toutes les personnes âgées ne sont pas non plus aptes à ça, et je crois que si la famille communique par internet, elle le fait aussi en réel, ceux qui sont isolés le sont souvent sur tous les plans.

Bon appétit moi je ne mange pas ce soir, j'ai fini le repas à 17h , la famille.

Bonne soirée Ouest.

Il y a quelques mois, j'ai trouvé une personne décédée à son domicile, je l'avais vu quelques jours avant et ne l'avais pas trouvé très bien, j'ai donc rappelé plusieurs fois, ainsi que quelqu'un d'autre, devant le silence, je suis allé voir, j'ai sonné et re-sonné, puis j'ai appelé les pompiers, ils ont ouvert la porte et elle était morte sur son lit, seule, je vous assure que la solitude c'est aussi ça, je crois qu'elle aurait pu rester encore plusieurs jours ainsi.

Je ne juge pas mais je doute que ce soit par choix.