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Allemagne : Marine Le Pen salue l'entrée des nationalistes au Parlement

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grandfred

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Membre, 49ans Posté(e)
face2fillon Membre 248 messages
Baby Forumeur‚ 49ans‚
Posté(e)
il y a 8 minutes, PASCOU a dit :

Je ne partage donc pas cette vision du nazisme...son socialisme est purement électoraliste...une fois au pouvoir c'est tout sauf du socialisme!

°°°°°°°°°°°°°°°°

Bin voyons, on en revient à ce que je dis, comme Laval n'était pas de gauche et comme le pcf n'a pas soutenu ce régime avant de retourner sa veste.

 

C'est un peu comme ça vous arrange.:)

 

L'erreur que vous commettez est de comparer le pétainisme et le nazisme. Michel COINTET sur Vichy a bien montré les différences entre les deux systèmes. Le premier est à rapprocher du franquisme plis que du nazisme. Laval est socialisre mais Kupfermann a bien montré dans sa bio de Laval qu'il avait laissé ses idées ee gauche pour penser à sa carriere. C'est pas que cela me plaise ou pas mes arguments, ils s'appuyent sur la réalité :)

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 456 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 6 minutes, face2fillon a dit :

L'erreur que vous commettez est de comparer le pétainisme et le nazisme. Michel COINTET sur Vichy a bien montré les différences entre les deux systèmes. Le premier est à rapprocher du franquisme plis que du nazisme. Laval est socialisre mais Kupfermann a bien montré dans sa bio de Laval qu'il avait laissé ses idées ee gauche pour penser à sa carriere. C'est pas que cela me plaise ou pas mes arguments, ils s'appuyent sur la réalité :)

Laval n'était pas tout seul au gouvernement Vichy...

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, face2fillon a dit :

L'erreur que vous commettez est de comparer le pétainisme et le nazisme. Michel COINTET sur Vichy a bien montré les différences entre les deux systèmes. Le premier est à rapprocher du franquisme plis que du nazisme. Laval est socialisre mais Kupfermann a bien montré dans sa bio de Laval qu'il avait laissé ses idées ee gauche pour penser à sa carriere. C'est pas que cela me plaise ou pas mes arguments, ils s'appuyent sur la réalité :)

Normal pour Laval, on ne va quand même pas crier partout qu'il était de gauche, ça fait tache, faut bien un expert de service pour refaire l'histoire.

"C'est pas que cela me plaise ou pas mes arguments, ils s'appuient sur la réalité :)"

Mais comme moi, pour Hitler , j'ai mis un lien plus haut sur le nazisme, il contrarie carrément le politiquement correct.

On comprend bien l'enjeu politique actuel .

Pareil pour l'opium du peuple de Marx, il y a aussi une définition autre que celle qui arrange.

En passant sur France culture ce matin il y avait une émission sur lui .

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Membre, 62ans Posté(e)
grandfred Membre 15 741 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)
il y a une heure, PASCOU a dit :

Qui le désigne comme tel?

https://www.wikiberal.org/wiki/Nazisme

c 'est marrant de lire un mec qui ne cesse d'hurler ici qu'il n'est pas d'extrême droite......tenter sans cesse de dédouaner l'extrême droite !!!

 

Il y a 2 heures, jacky29 a dit :

désolée, pascou mais les anarchistes ne peuvent être tenus pour responsables car justement, ils sont anarchistes. l'anarchisme est avant tout le refus d'un pouvoir hiérarchique et pyramidal imposé aussi bien par violence que par la démocratie directe. c'est la base même de l'anarchisme. je dirais même plus que l'anarchisme ne peut en aucun cas être une option dite politique, c'est un choix éthique. tout anarchiste se disant anarchiste qui use et abuse de la violence n'en est pas un.  

heu c 'est plus compliquée que cela !!!

il y a un topic consacrée à l'anarchisme sur ce forum !!

va lire un peu les coms !

merci !!!

 

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 16 minutes, Anatole1949 a dit :

Laval n'était pas tout seul au gouvernement Vichy...

...oh! je n'en reviens pas!:)

Moi ce que je dis c'est que l'histoire est plus complexe qu'il n' y parait et chacun en pense ce

 

il y a 4 minutes, PASCOU a dit :

...oh! je n'en reviens pas!:)

Moi ce que je dis c'est que l'histoire est plus complexe qu'il n' y parait et chacun en pense ce qu'il veut.

Une belle brochette de préjugés sur pattes.

Allez je te laisse à ton beau fil .

 

Modifié par PASCOU
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Membre, 62ans Posté(e)
grandfred Membre 15 741 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)
il y a 26 minutes, PASCOU a dit :

Je ne partage donc pas cette vision du nazisme...son socialisme est purement électoraliste...une fois au pouvoir c'est tout sauf du socialisme!

°°°°°°°°°°°°°°°°

Bin voyons, on en revient à ce que je dis, comme Laval n'était pas de gauche et comme le pcf n'a pas soutenu ce régime avant de retourner sa veste.

 

C'est un peu comme ça vous arrange.:)

 

et hop flasher en plein mensonges !!!

allez une source d'extrême droite =

https://ripostelaique.com/il-est-abusif-dassimiler-vichy-le-fascisme-et-le-nazisme-a-la-gauche.html

et le pcf avait été dissous en sept 1939 suite au pacte entre hitler et staline !!

la presse communiste était interdite ! et si mes souvenirs sont bons, bon nombre de cocos étaient en taule ! les députés pcf eux aussi !!

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Membre, 49ans Posté(e)
face2fillon Membre 248 messages
Baby Forumeur‚ 49ans‚
Posté(e)
il y a 12 minutes, PASCOU a dit :

Normal pour Laval, on ne va quand même pas crier partout qu'il était de gauche, ça fait tache, faut bien un expert de service pour refaire l'histoire.

"C'est pas que cela me plaise ou pas mes arguments, ils s'appuient sur la réalité :)"

Mais comme moi, pour Hitler , j'ai mis un lien plus haut sur le nazisme, il contrarie carrément le politiquement correct.

On comprend bien l'enjeu politique actuel .

Pareil pour l'opium du peuple de Marx, il y a aussi une définition autre que celle qui arrange.

En passant sur France culture ce matin il y avait une émission sur lui .

Ce ne sont pas des arguments étayés que j'ai lu mais une interprétation sans exemple concret. Personne n'a nié que Laval venait de la gauche ou que le NSDAP au moment des élections avait des arguments de gauche...je dis'que Laval a laissé la'gauche de côté comme l'a prouvé le travail universitaire et qu'Hitler n'a rien fait de socialoste comme Kershaw l'a montré arguments scientifiques à l'appui

Après vous aurez votre opinion et moi mes arguments étayés 

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 1 minute, grandfred a dit :

et hop flasher en plein mensonges !!!

allez une source d'extrême droite =

https://ripostelaique.com/il-est-abusif-dassimiler-vichy-le-fascisme-et-le-nazisme-a-la-gauche.html

et le pcf avait été dissous en sept 1939 suite au pacte entre hitler et staline !!

la presse communiste était interdite ! et si mes souvenirs sont bons, bon nombre de cocos étaient en taule ! les députés pcf eux aussi !!

Si tu réfléchissais un peu, ce n'est pas parce qu'un parti est dissous que son idéologie n'existe plus!

Moi je n'ai pas de souvenirs de cette époque, c'est peut être pour ça que je suis plus objectif, ni politisé extrême comme toi bien que anarchiste je ne vois pas à quoi ça sert.:)

Bon je te laisse , je ne vais pas me fatiguer pour que mes réponses soient encore supprimées.

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 7 minutes, face2fillon a dit :

Ce ne sont pas des arguments étayés que j'ai lu mais une interprétation sans exemple concret. Personne n'a nié que Laval venait de la gauche ou que le NSDAP au moment des élections avait des arguments de gauche...je dis'que Laval a laissé la'gauche de côté comme l'a prouvé le travail universitaire et qu'Hitler n'a rien fait de socialoste comme Kershaw l'a montré arguments scientifiques à l'appui

Après vous aurez votre opinion et moi mes arguments étayés 

Dommage que cette conversation soit perturbée par un élément extérieur qui me prend pour un abri bus ou une poubelle en marge d'une manif.

On pourrait aussi dire la même chose de Hitler dans ce cas que l'on en dit sur Laval .

Bon déjà nous sommes d'accord sur un point, il a immortalisé la barbarie d'un peuple sur d'autres et notamment sur des minorités avec une férocité sans retenue.

Sur ce , ailleurs peut être.:)

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Membre, 49ans Posté(e)
face2fillon Membre 248 messages
Baby Forumeur‚ 49ans‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, PASCOU a dit :

Dommage que cette conversation soit perturbée par un élément extérieur qui me prend pour un abri bus ou une poubelle en marge d'une manif.

On pourrait aussi dire la même chose de Hitler dans ce cas que l'on en dit sur Laval .

Bon déjà nous sommes d'accord sur un point, il a immortalisé la barbarie d'un peuple sur d'autres et notamment sur des minorités avec une férocité sans retenue.

Sur ce , ailleurs peut être.:)

A la'difference de Laval qui a été disciple de Millerand, Hitler avait très tôt des liens avec le mouvement Völkisch qui était nationaliste. Il n'a jamais adhéré à un mouvement de gauche.

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
Il y a 7 heures, versys a dit :

Sur le papier, le communisme est un régime qui fonctionne plutot bien. Ses applications ont conduit à un désastre d'abord humain, puis économique.

Le nationalisme proné par MLP et l'ensemble des leaders d'extrème droite conduira au même désastre, d'abord économique, puis humain.

 

je suis d'accord... la théorie, c'est bien mais les TD et les TP laissent bigrement à désirer. ce cher Marx l'écrivait lui-même, le communisme ne pourra advenir qu'à la chute du capitalisme... comme je le dis cyniquement: "ce n'est pas demain la veille!" bonne soirée à toi! jacky.

Il y a 5 heures, PASCOU a dit :

http://www.quebecpresse.com/2010/06/27/hitler-ce-socialiste/

Oui certains ont un avis contraire.

Le NSPAP était de gauche révolutionnaire.

pascou, quand comprendras-tu que la gauche a une propension à être universaliste alors que le nazisme n'était que nationalisme étriqué et le plus belliqueux qui soit! relis Jaurès un jour, tu seras peut-être enfin au courant!  

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 37 minutes, jacky29 a dit :

je suis d'accord... la théorie, c'est bien mais les TD et les TP laissent bigrement à désirer. ce cher Marx l'écrivait lui-même, le communisme ne pourra advenir qu'à la chute du capitalisme... comme je le dis cyniquement: "ce n'est pas demain la veille!" bonne soirée à toi! jacky.

pascou, quand comprendras-tu que la gauche a une propension à être universaliste alors que le nazisme n'était que nationalisme étriqué et le plus belliqueux qui soit! relis Jaurès un jour, tu seras peut-être enfin au courant!  

Ou l'art de parler pour ne rien dire.

Le pire il semblerait qu'il y en ait un qui applaudit même quand il n' y a rien à comprendre!:smile2:

Du vent !

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Membre, 49ans Posté(e)
face2fillon Membre 248 messages
Baby Forumeur‚ 49ans‚
Posté(e)
Il y a 6 heures, Anatole1949 a dit :

Laval n'était pas tout seul au gouvernement Vichy...

je reprends l'argument de Pascalou qui s'appuie sur Laval comme exemple de types de gauche sous Vichy mais il y en a d'autres effectivement venant même de la CGT mais qui sont des opportunistes

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, PASCOU a dit :

Ou l'art de parler pour ne rien dire.

Le pire il semblerait qu'il y en ait un qui applaudit même quand il n' y a rien à comprendre!:smile2:

Du vent !

venant de toi qui est le "mistral" personnifié, c'est un compliment, je suis un petit vent de noroit! eh oui, tu ne sais pas faire la différence entre Jaurès et Hitler, c'est grave!   

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Membre, Marchombre, 33ans Posté(e)
Serguei Zoubatov Membre 4 440 messages
33ans‚ Marchombre,
Posté(e)
Il y a 13 heures, jacky29 a dit :

eh non, c'était un "boucher", la torture était un moyen indigne et le reste encore aujourd'hui. ps: le communisme n'a jamais existé. Marx lui-même l'a écrit. je me marre.

Les millions de victimes du communisme apprécieront de voir qu'un négationniste estime qu'ils ont été tués par "rien", par de l'inexistant.

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 14 heures, face2fillon a dit :

je reprends l'argument de Pascalou qui s'appuie sur Laval comme exemple de types de gauche sous Vichy mais il y en a d'autres effectivement venant même de la CGT mais qui sont des opportunistes

Pascou. 

Merci.

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
Il y a 10 heures, Serguei Zoubatov a dit :

Les millions de victimes du communisme apprécieront de voir qu'un négationniste estime qu'ils ont été tués par "rien", par de l'inexistant.

tu m'amuses, si Marx lui-même, le papa du communisme a écrit qu'il ne pourrait advenir qu'après le capitalisme... cela prouve irrémédiablement que le "peuple souverain" n'a jamais eu son mot à dire et que l'oligarchie qui se disait communiste n'était qu'une dictature donc anti-communiste au possible! je me marre... mon petit serge, réfléchis avant d'écrire!  

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Membre, 62ans Posté(e)
grandfred Membre 15 741 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)

et si vous reveniez toutes et tous sur le sujet de ce topic ??

 

c 'est trop compliqué ??

 

il n'y a plus rien à dire ?,

 

je fais donc fermer ce topic ??,

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 15 heures, jacky29 a dit :

venant de toi qui est le "mistral" personnifié, c'est un compliment, je suis un petit vent de noroit! eh oui, tu ne sais pas faire la différence entre Jaurès et Hitler, c'est grave!   

Qui peut franchement valider ce genre d'imbécilité?

Qui peut croire que je ne sais pas faire la différence entre ces deux personnes.

Ah! si il y en a un qui a validé!:)

Misère.

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Membre, 62ans Posté(e)
grandfred Membre 15 741 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)
il y a 10 minutes, PASCOU a dit :

Qui peut franchement valider ce genre d'imbécilité?

Qui peut croire que je ne sais pas faire la différence entre ces deux personnes.

Ah! si il y en a un qui a validé!:)

Misère.

tu n'assumes donc rien de tous tes propos sur ce forum depuis ton inscription ??

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