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Francis-Charles

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Membre, 41ans Posté(e)
cheuwing Membre 17 045 messages
Maitre des forums‚ 41ans‚
Posté(e)
il y a 26 minutes, Francis-Charles a dit :

Donald Trump s'en prend (aussi) à certains sportifs...

On n’avait jamais entendu un président américain user d’un sobriquet (sinon d’une insulte), à la tribune de l’ONU, pour désigner un chef d’État étranger. Donald Trump l’a fait mardi dernier en surnommant Kim Jong-Un "Rocket Man".

On n’avait jamais entendu non plus un locataire de la Maison-Blanche employer un langage de charretier pour régler ses comptes en public. Donald Trump l’a fait vendredi soir en traitant de "fils de p…" les sportifs qui ne respectent pas le drapeau ou l’hymne national des États-Unis !

Ce dernier dérapage en date a logiquement provoqué un émoi considérable dans le pays. Non seulement en raison de l’extrême vulgarité du propos, mais aussi parce que Donald Trump a pris le risque d’enflammer les tensions entre communautés. Le comportement qu’il fustige concerne, en effet, les sportifs (le plus souvent noirs) qui restent assis, s’agenouillent ou lèvent le poing quand est joué l’hymne national avant les matchs, notamment ceux de la Ligue nationale de football (NFL). Ils entendent ainsi dénoncer la persistance des discriminations et des injustices aux États-Unis.

source : http://www.lalibre.be/debats/diplomatie/diplomatie-pour-les-nuls-trump-un-president-a-la-buvette-de-terrain-de-foot-59c7ec0ccd70129e41894dad

 

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Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Dominique de Villepin : 

 

(...) "Oui d’autant qu’il y a urgence à la prise de conscience et la réflexion sur les enjeux de la paix. Pour beaucoup de gens, la paix demeure trop souvent le fruit d'une guerre gagnée.

L'expérience, l’observation d’un certain nombre de crises internationales et l’étude de notre histoire, m’ont convaincu que la paix se construit.

Il faut donc reconnaître que c'est un bien commun pour l'ensemble de la communauté internationale.

Chaque peuple a une responsabilité particulière dans ce domaine, et il se trouve que nous, Français, avons une expérience singulière.

Nous sommes sans doute un des pays qui a été le plus traversé par la guerre, il nous appartient donc d'en tirer un certain nombre de leçons et d'aider la communauté internationale à franchir des caps difficiles. L'Assemblée générale des Nations Unies s’ouvre cette année sur un risque d'affrontement en Corée du Nord, mais ce n'est pas, et de loin, le seul théâtre qui est susceptible de s'envenimer   ; qu’on songe à la Syrie, l'Irak, au Yémen, à la Libye, à l'ensemble du Sahel...

Nous devons nourrir cette réflexion, ce qui suppose de se doter de nouveaux instruments plus efficaces pour parvenir à construire la paix. "https://www.humanite.fr/dominique-de-villepin-chaque-peuple-la-responsabilite-de-construire-la-paix-642485

 Les Chinois et les Russes posent dans la négociation l'arrêt des manœuvres annuelles conjointes entre les armées américaines et sud-coréennes...

D de V : Effectivement, cette proposition de double gel (arrêt des manœuvres / arrêt des essais balistiques et nucléaires) a du sens car elle permettrait d'amorcer la négociation et de poser des mesures de confiance susceptibles de changer la donne dans cette région. C'est un très bon point de départ et la France pourrait apporter son soutien à cette initiative   (...)

 

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Membre, Posté(e)
Francis-Charles Membre 3 995 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Il y a 11 heures, LouiseAragon a dit :

 Les Chinois et les Russes posent dans la négociation l'arrêt des manœuvres annuelles conjointes entre les armées américaines et sud-coréennes...

D de V : Effectivement, cette proposition de double gel (arrêt des manœuvres / arrêt des essais balistiques et nucléaires) a du sens car elle permettrait d'amorcer la négociation et de poser des mesures de confiance susceptibles de changer la donne dans cette région. C'est un très bon point de départ et la France pourrait apporter son soutien à cette initiative   (...)

Ce serait un geste appréciable en direction de l'apaisement de la tension entre USA et CdN, mais je doute que Donald Trump accepte cette condition qui ressemblerait à un amoindrissement du soutien américain à la Corée du Sud.

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Membre, Posté(e)
Francis-Charles Membre 3 995 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Trump aurait subi des pressions intérieures ? Ou c'est Melania qui lui a demandé de se calmer ?

Toujours est-il que :

Les États-Unis privilégient une résolution diplomatique de l'escalade des tensions avec la Corée du Nord sur le programme nucléaire et balistique de Pyongyang, a déclaré mardi le secrétaire américain à la Défense Jim Mattis.

"Notre but est de résoudre ça diplomatiquement", a dit M. Mattis lors d'une conférence de presse à New Delhi.

http://www.lalibre.be/actu/international/washington-veut-resoudre-la-crise-nord-coreenne-diplomatiquement-59ca19c0cd70be70bca76f7a

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Membre, Posté(e)
'moiselle jeanne Membre 4 675 messages
Forumeur Débutant‚
Posté(e)
il y a 25 minutes, Francis-Charles a dit :

Trump aurait subi des pressions intérieures ? Ou c'est Melania qui lui a demandé de se calmer ?

Toujours est-il que :

Les États-Unis privilégient une résolution diplomatique de l'escalade des tensions avec la Corée du Nord sur le programme nucléaire et balistique de Pyongyang, a déclaré mardi le secrétaire américain à la Défense Jim Mattis.

"Notre but est de résoudre ça diplomatiquement", a dit M. Mattis lors d'une conférence de presse à New Delhi.

http://www.lalibre.be/actu/international/washington-veut-resoudre-la-crise-nord-coreenne-diplomatiquement-59ca19c0cd70be70bca76f7a

Ou plus simplement :

La Corée du Nord a accusé lundi Donald Trump de lui avoir "déclaré la guerre", en faisant notamment voler ses bombardiers stratégiques près de ses côtes, une affirmation qualifiée d'"absurde" par la Maison Blanche.

Samedi, dans une démonstration de force, les États-Unis ont fait voler des avions près de la Corée du Nord, ajoutant une pression militaire à des tensions politiques qui ont duré toute la semaine, via des insultes et menaces échangées de part et d'autre. M. Ri a déclaré que Pyongyang se réservait le droit "d'abattre des bombardiers stratégiques, même s'ils ne se trouvent pas encore dans l'espace aérien de notre pays"

"Personne ne sortirait vainqueur d'une guerre dans la péninsule coréenne, qui serait encore pire pour la région", a déclaré un porte-parole du ministère chinois des Affaires étrangères, Lu Kang, lors d'un point de presse.

"Les provocations mutuelles ne peuvent qu'accroître le risque d'une confrontation", s'est inquiété le porte-parole, plaidant à nouveau pour "des efforts internationaux" afin de trouver une solution au dossier du nucléaire nord-coréen.

"Nous entendons trop de bruits de bottes ces derniers temps", a déploré M. Lu. Nous espérons que les responsables politiques aux Etats-Unis et en Corée du Nord aient suffisamment de bon sens pour comprendre que recourir à la force et à la puissance militaire n'est certainement pas un choix viable", a-t-il ajouté."

 

Washington aurait réalisé -grâce à la Chine entre autres..-  qu'il a commencé à dépasser les limites en mettant le doigt dans un engrenage au-delà du raisonnable un chouia plus embêtant que des attaques verbales- et se rendrait compte qu'il est plus qu'urgent de freiner ces rouages ?

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 464 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
à l’instant, 'moiselle jeanne a dit :

Ou plus simplement :

La Corée du Nord a accusé lundi Donald Trump de lui avoir "déclaré la guerre", en faisant notamment voler ses bombardiers stratégiques près de ses côtes, une affirmation qualifiée d'"absurde" par la Maison Blanche.

Samedi, dans une démonstration de force, les États-Unis ont fait voler des avions près de la Corée du Nord, ajoutant une pression militaire à des tensions politiques qui ont duré toute la semaine, via des insultes et menaces échangées de part et d'autre. M. Ri a déclaré que Pyongyang se réservait le droit "d'abattre des bombardiers stratégiques, même s'ils ne se trouvent pas encore dans l'espace aérien de notre pays"

"Personne ne sortirait vainqueur d'une guerre dans la péninsule coréenne, qui serait encore pire pour la région", a déclaré un porte-parole du ministère chinois des Affaires étrangères, Lu Kang, lors d'un point de presse.

"Les provocations mutuelles ne peuvent qu'accroître le risque d'une confrontation", s'est inquiété le porte-parole, plaidant à nouveau pour "des efforts internationaux" afin de trouver une solution au dossier du nucléaire nord-coréen.

"Nous entendons trop de bruits de bottes ces derniers temps", a déploré M. Lu. Nous espérons que les responsables politiques aux Etats-Unis et en Corée du Nord aient suffisamment de bon sens pour comprendre que recourir à la force et à la puissance militaire n'est certainement pas un choix viable", a-t-il ajouté."

 

Washington aurait réalisé -grâce à la Chine entre autres..-  qu'il a commencé à dépasser les limites en mettant le doigt dans un engrenage au-delà du raisonnable un chouia plus embêtant que des attaques verbales- et se rendrait compte qu'il est plus qu'urgent de freiner ces rouages ?

Les chinois qui parlent de bruits de bottes, c'est savoureux...

Bottes chinoises...

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Bottes nord coréennes..

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.

Résultat de recherche d'images pour "défilé militairenord coréen"

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Membre, Posté(e)
'moiselle jeanne Membre 4 675 messages
Forumeur Débutant‚
Posté(e)
il y a 15 minutes, Anatole1949 a dit :

Les chinois qui parlent de bruits de bottes, c'est savoureux...

 

Les chinois ont-ils menacé militairement ou verbalement qui que ce soit ?

Sont-ils en conflit armé avec quelqu'un, ont-ils déclaré des hostilités, ont-ils déployé un arsenal militaire offensif près de côtes  étrangères ?

:sleep:

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Membre, Posté(e)
Constantinople Membre 18 329 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, 'moiselle jeanne a dit :

Les chinois ont-ils menacé militairement ou verbalement qui que ce soit ?

Sont-ils en conflit armé avec quelqu'un, ont-ils déclaré des hostilités, ont-ils déployé un arsenal militaire offensif près de côtes  étrangères ?

:sleep:

Tu semble avoir oublié les rapports avec les japonais et la contestations de territoires, les problèmes avec le Tibet, Taïwan, Hong kong, et surtout sa militarisation à marche forcée en terme d'aéro nautique et de capacité de projection de troupes.

Bruits de bottes ou pas, l'attitude de Trump a forcé la chine à lacher au moins sur le plan financier la Corée du nord en interdisant les transaction bancaires. Je comprends que ça ne leur plaise pas du coup, et qu'ils regrettent Obama qui se contentait de soutenir les sectes islamistes au moyen orient et faisait semblant de ne rien voir de ce que faisait rocket man.

Modifié par Constantinople
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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 464 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Il y a 5 heures, 'moiselle jeanne a dit :

Les chinois ont-ils menacé militairement ou verbalement qui que ce soit ?

Sont-ils en conflit armé avec quelqu'un, ont-ils déclaré des hostilités, ont-ils déployé un arsenal militaire offensif près de côtes  étrangères ?

:sleep:

Et le Tibet et les iles que veulent occuper les chinois, sans oublier que la Chine a armé la Corée du Nord...

https://www.opnminded.com/2016/07/12/le-vietnam-et-la-chine-au-bord-de-la-guerre.html

http://www.francetvinfo.fr/monde/chine/vietnam-chine-la-guerre-des-nerfs-en-mer-de-chine-meridionale_2086893.html

http://www.lefigaro.fr/international/2017/03/01/01003-20170301ARTFIG00155-pekin-envoie-des-navires-autour-d-iles-disputees-avec-le-japon.php

http://www.lefigaro.fr/international/2015/02/10/01003-20150210ARTFIG00266-la-chine-construit-des-iles-artificielles-pour-revendiquer-des-zones-maritimes.php

 

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Membre, Posté(e)
'moiselle jeanne Membre 4 675 messages
Forumeur Débutant‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, Constantinople a dit :

Tu semble avoir oublié les rapports avec les japonais et la contestations de territoires, les problèmes avec le Tibet, Taïwan, Hong kong, et surtout sa militarisation à marche forcée en terme d'aéro nautique et de capacité de projection de troupes.

Bruits de bottes ou pas, l'attitude de Trump a forcé la chine à lacher au moins sur le plan financier la Corée du nord en interdisant les transaction bancaires. Je comprends que ça ne leur plaise pas du coup, et qu'ils regrettent Obama.

Mais tout ça c'est pas vraiment assimilable à un "bruit de bottes"... et entre autres l'actuel qu'il me semble être plus un sujet de préoccupation  d'envergure que le Tibet (quoi qu'on puisse reprocher, ces problemes ne dépassent pas leurs frontieres).

L'interdiction des produits bancaires, l'attitude de la Corée y est aussi pour beaucoup...   mais je t'accorde que c'est celle de Trump qui a poussée la Corée aussi à agir comme elle l'a fait.

Même sans ça, la Chine regrettait Obama. Dès son investiture, Trump est parti à l'attaque.

http://www.lexpress.fr/actualite/monde/asie/trump-menace-la-chine-unique-pekin-preoccupee_1859322.html

La Chine ne menace personne militairement et le terrain conflit guerrier n'est pas vraiment sa marque de fabrique...

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Membre, Posté(e)
Constantinople Membre 18 329 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 21 minutes, 'moiselle jeanne a dit :

Mais tout ça c'est pas vraiment assimilable à un "bruit de bottes"... et entre autres l'actuel qu'il me semble être plus un sujet de préoccupation  d'envergure que le Tibet (quoi qu'on puisse reprocher, ces problemes ne dépassent pas leurs frontieres).

C'est sujet a interprétation, ça. Certains prétendent que la Crimée est une annexion par exemple. Les tibétains pourtant n'ont pas eu droit à un referendum, même avec l'armée chinoise sur place.

Citation

L'interdiction des produits bancaires, l'attitude de la Corée y est aussi pour beaucoup...   mais je t'accorde que c'est celle de Trump qui a poussée la Corée aussi à agir comme elle l'a fait.

La Corée du nord a toujours tenu les mêmes discours, on ne peut pas ne pas leur reprocher un manque de cohérence. Trump n'a simplement pas lâché l'affaire et à dire ça suffit, il faut faire quelque chose car ça devient de plus en plus sérieux. Et si la Chine ne le fait pas, nous sommes prêt à le faire. C'est ce qui a fait bouger les lignes : La peur de voir les américains débarquer dans leur arrière cour. Parce qu'ils se sont dit, obama était un clown, mais ce mec il pourrait vraiment le faire.

Citation

Même sans ça, la Chine regrettait Obama. Dès son investiture, Trump est parti à l'attaque.

http://www.lexpress.fr/actualite/monde/asie/trump-menace-la-chine-unique-pekin-preoccupee_1859322.html

Je comprends qu'un pays comme la chine regrette Obama. Ils devaient bien se marrer. La fête est finie.

Citation

La Chine ne menace personne militairement et le terrain conflit guerrier n'est pas vraiment sa marque de fabrique...

Je ne sais pas pourquoi la chine garde cette aura pacifique auprès de beaucoup de monde, même des plus cultivés. les dépendances chinoises qui ne pourront jamais plus reprendre leur indépendance le savent bien. Outre ces annexions, Ils sont intervenu dans nombre de conflits, dont précisément la guerre de Corée. Le Japon sait ce qui l'attend dans un très proche avenir. Et quiconque a fréquenté des étudiants chinois et été observateur comprends vite que l'éducation nationaliste du parti est très efficace. En outre, ils ne s'arment pas pour faire joli. Je prédis que dans Dix ans, le regard de ce point de vue sur la chine aura beaucoup changé .

Le soutien de la Chine jusque ici inconditionnel à un régime comme celui de la Corée du Nord est tout sauf pacifique et innocent. Ce n'est pas pour rien qu'ils ne l'ont pas lâché jusque ici, et de ce point de vue là, Trump a 100 % raison de lever le ton. La chine a beau jeu de se dire effrayée par les bruits de bottes quand on sait que Kim ne dépend que d'eux, et que si ils avaient voulu y mettre fin de manière sereine, ça aurait pu être réglè il y a 20 ans de ça, au bas mot.

Les américains ne sont pas responsables du régime Nord Coréen, ils se sont même battus et grâce à eux il y a eu la Corée du sud. Les chinois eux sont responsables de rocket man et son régime communiste. C'est quand même un monde qu'ils se la jouent vierge effarouché parce qu'enfin, un président américain les mets devant leurs responsabilités.

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Membre, Posté(e)
'moiselle jeanne Membre 4 675 messages
Forumeur Débutant‚
Posté(e)
il y a 20 minutes, Anatole1949 a dit :

Le Tibet, c'était quand ? Et ne venez pas faire croire qu'on puisse faire une quelconque comparaison avec le conflit actuel.

Votre soudain intérêt pour les îles japonaises est fort louable, mais je m'étonne de ce ton fort nouveau sur l'importance que vous lui donnez, la jugeant jusqu'à présent d'une importance plutôt dérisoire face aux US et surtout en regard de la CDN et son hitlérien de dirigeant ne cherchant qu'à conquérir le monde. (suffit de vous lire : the argument, d'une récurrence des plus remarquable)

Car votre amour pour les bruits de bottes et le désir d'en découdre avec la CDN, ça ne fait de doutes pour personne.

Le dernier en date :

 

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Membre, Posté(e)
Francis-Charles Membre 3 995 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
il y a 11 minutes, Constantinople a dit :

Je ne sais pas pourquoi la chine garde cette aura pacifique auprès de beaucoup de monde, même des plus cultivés. les dépendances chinoises qui ne pourront jamais plus reprendre leur indépendance le savent bien. Outre ces annexions, Ils sont intervenu dans nombre de conflits, dont précisément la guerre de Corée. Le Japon sait ce qui l'attend dans un très proche avenir. Et quiconque a fréquenté des étudiants chinois et été observateur comprends vite que l'éducation nationaliste du parti est très efficace. En outre, ils ne s'arment pas pour faire joli. Je prédis que dans Dix ans, le regard de ce point de vue sur la chine aura beaucoup changé .

Et les dizaines de pays ou de territoires qui ont été conquis, annexés, soumis, bombardés par les Américains partout dans le monde, ça ne compte pas ?
 

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Membre, Posté(e)
Constantinople Membre 18 329 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, Francis-Charles a dit :

Et les dizaines de pays ou de territoires qui ont été conquis, annexés, soumis, bombardés par les Américains partout dans le monde, ça ne compte pas ?
 

Quand, quand ils ont débarqué en Normandie pour virer les Allemands ? Quand ils luttaient contre l'influence soviétique ? Quand ils ont viré Saddham Husshein ou les talibans ?

Ah si il n'y avait eu que Jacques "droit de véto" Chirac, c'est sur que le monde se porterait tellement mieux.

Franchement vous prefrerez être du coté de la corée du sud, là où les américains se sont battus, ou la corée du nord, que les chinois avec l'URSS ont "libéré" des affreux impérialistes ? Si Kennedy avait eu les cojones pendant la baie des cochons et avait soumis Cubas quand il y avait l’opportunité, l'ile serait un paradis économique actuellement, j'en suis persuadé.

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Membre, Docteur Honoris Causa es "Patati & Patata ...", 62ans Posté(e)
BadKarma Membre 14 828 messages
62ans‚ Docteur Honoris Causa es "Patati & Patata ...",
Posté(e)

Tout empire à son agonie accomplira le terme de son cycle en l' invitation à un ultime belliciste banquet, où le sang se devra de couler en d' historiques flots, afin d' abreuver dignement le festin d' une espèce ontologiquement exterminatrice et, ce depuis les temps immémoriaux... Une réflexion dénuée du volontaire dessein de meurtrir outre mesure la sensibilité des incurables optimistes confiant l' espérance de leur avenir en une mythifiée supposée raison de notre crasseuse Humanité...

 

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Membre, Posté(e)
Francis-Charles Membre 3 995 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
il y a 56 minutes, Constantinople a dit :

Quand, quand ils ont débarqué en Normandie pour virer les Allemands ? Quand ils luttaient contre l'influence soviétique ? Quand ils ont viré Saddham Husshein ou les talibans ?

Saddam Hussein a été l'allié des Américains avant que ces derniers ne retournent leur vestes et leurs chapeaux de cow-boys et le fassent pendre.
Oui, la France, l'Allemagne, la Belgique, les Pays-Bas, l'Italie, le Japon... ont été bombardés par les USA, mais aussi depuis la fin de la seconde guerre mondiale les pays suivants :

La Chine
La Corée
Le Guatemala
L'Indonésie
Cuba
Le Congo
Le Pérou
Le Laos
Le Vietnam
Le Cambodge
Grenade
La Libye
El Salvador
Le Nicaragua
Le Panama
L'Irak
Le Soudan
L'Afghanistan
La Yougoslavie
La Bosnie-Herzégovine
Le Kosovo
Les Philippines
Le Pakistan
Haïti
La Somalie
Le Yémen...

Et désolé d'en avoir omis certains.
 
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Membre, Posté(e)
'moiselle jeanne Membre 4 675 messages
Forumeur Débutant‚
Posté(e)
il y a 19 minutes, Constantinople a dit :

C'est sujet a interprétation, ça. Certains prétendent que la Crimée est une annexion par exemple. Les tibétains pourtant n'ont pas eu droit à un referendum, même avec l'armée chinoise sur place.

La Corée du nord a toujours tenu les mêmes discours, on ne peut pas ne pas leur reprocher un manque de cohérence. Trump n'a simplement pas lâché l'affaire et à dire ça suffit, il faut faire quelque chose car ça devient de plus en plus sérieux. Et si la Chine ne le fait pas, nous sommes prêt à le faire. C'est ce qui a fait bouger les lignes : La peur de voir les américains débarquer dans leur arrière cour. Parce qu'ils se sont dit, obama était un clown, mais ce mec il pourrait vraiment le faire.

Je comprends qu'un pays comme la chine regrette Obama. Ils devaient bien se marrer. La fête est finie.

Je ne sais pas pourquoi la chine garde cette aura pacifique auprès de beaucoup de monde, même des plus cultivés. les dépendances chinoises qui ne pourront jamais plus reprendre leur indépendance le savent bien. Outre ces annexions, Ils sont intervenu dans nombre de conflits, dont précisément la guerre de Corée. Le Japon sait ce qui l'attend dans un très proche avenir. Et quiconque a fréquenté des étudiants chinois et été observateur comprends vite que l'éducation nationaliste du parti est très efficace. En outre, ils ne s'arment pas pour faire joli. Je prédis que dans Dix ans, le regard de ce point de vue sur la chine aura beaucoup changé .

Le soutien de la Chine jusque ici inconditionnel à un régime comme celui de la Corée du Nord est tout sauf pacifique et innocent. Ce n'est pas pour rien qu'ils ne l'ont pas lâché jusque ici, et de ce point de vue là, Trump a 100 % raison de lever le ton. La chine a beau jeu de se dire effrayée par les bruits de bottes quand on sait que Kim ne dépend que d'eux, et que si ils avaient voulu y mettre fin de manière sereine, ça aurait pu être réglè il y a 20 ans de ça, au bas mot.

Les américains ne sont pas responsables du régime Nord Coréen, ils se sont même battus et grâce à eux il y a eu la Corée du sud. Les chinois eux sont responsables de rocket man et son régime communiste. C'est quand même un monde qu'ils se la jouent vierge effarouché parce qu'enfin, un président américain les mets devant leurs responsabilités.

Mais personne n'idéalise la Chine ni les prend pour des bisounours ! On constate qu'elle ne déploie ses armées en dehors de son "pré carré" ni ne livre de combats armés, ni ne profère de menaces guerrières contre les Etats entrainant  la planète.

La Corée a été divisée en deux après la guerre, et la CDS n'existe pas  "grâce aux USA", mais grâce aux accords réciproques. La guerre de Corée a été terrible pour deux Corées, mais ce fut la CDN rasée. 

Depuis, USA et CDN sont en conflit larvé, et c'est pas la CDN qui patrouille les côtes californiennes depuis 701 ans. Les USA sont en fort large partie responsables de l'isolement et durcissement de la CDN . On va pas les présenter comme de doux agneaux innocents quand même !

La CDN a un regime totalitaire c'est un euphémisme, mais ne cherche à envahir personne. La Chine n'envoie  ses armées sur l'ensemble de la planète s'approprier le droit d'ingérence comme bon lui semble où ça lui chante ni ne cherche à débarquer dans l'arrière-cour américaine en se mêlant de leur dire quoi faire avec le Mexique.

Faut quand même raison garder !

Je ne doute pas que la Chine se soit servie de la CDN comme un garde-fou ; à mon sens elle a cherché à profiter de sa position de partenaire incontournable pour négociations avec ce pays, pour ne pas laisser les US leur imposer leurs lois commerciales.

Ceci dit, je doute fort, à moins d'être cinglés et suicidaires ce qui ne lui ressemble guère, que ses souhaits et manœuvres visaient à la situation actuelle, dont ils seraient les 1° perdants et pas qu'un peu si un conflit se déclenche. 

Les bruits de bottes, il n'y a pas que la Chine au passage à qui ça ne plaît guère. La CDS en premier.

Et approuver Trump à 100% de "hausser le ton" n'est pas vraiment dans les faveurs planétaires. Pas plus que pour Kim évidemment. Mais pour qui est le rapport de force évident ? Qui a le plus d'atouts et de loin, mais ne cherche en rien pour autant à calmer le jeu, alors que de n'importe quelle façon il sortira gagnant ?

Je pense qu'il est très probable que ce soit une stratégie intentionnelle ; que Trump cherche à acculer Kim dans ses derniers retranchements jusqu'à ce qu'il pète un câble et dérape, et pouvoir alors lui régler son compte en toute impunité : que la communauté internationale soit impuissante à pouvoir l'arrêter.

 

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 464 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a une heure, 'moiselle jeanne a dit :

Le Tibet, c'était quand ? Et ne venez pas faire croire qu'on puisse faire une quelconque comparaison avec le conflit actuel.

Votre soudain intérêt pour les îles japonaises est fort louable, mais je m'étonne de ce ton fort nouveau sur l'importance que vous lui donnez, la jugeant jusqu'à présent d'une importance plutôt dérisoire face aux US et surtout en regard de la CDN et son hitlérien de dirigeant ne cherchant qu'à conquérir le monde. (suffit de vous lire : the argument, d'une récurrence des plus remarquable)

Car votre amour pour les bruits de bottes et le désir d'en découdre avec la CDN, ça ne fait de doutes pour personne.

Le dernier en date :

 

Pour commencer j'ai toujours parlé du Japon et de la Corée du Sud pour la simple raison que ces pays sont dans la ligne de mire de Kim Jong-Un, c'est à dire à portée de ses missiles.

Vous dites que la Chine n'est pas belliqueuse (si j'ai bien compris) je vous cite des exemples qui démontrent le contraire.

Je n'ai aucun gout pour les bruits de bottes, pas plus que les français et anglais et bien d'autres encore qui pourtant entendaient les bruits des bottes nazies à Berlin, en Autriche, en Tchécoslovaquie et en Pologne, mais ne s'en inquiétaient pas beaucoup, sauf quand les bottes nazies marchaient au pas de l'oie sur les Champs, mais c'était trop tard  !

Je n'ai jamais dit que Kim machin voulait conquérir le monde, je dis qu'un dictateur mégalo de ce genre n'a rien de rationnel dans son comportement et donc n'a rien à perdre ce qui fait que le risque d'une attaque de sa part est tout a fait possible...

C'est comme un type saoul, il peut prendre sa voiture et ne pas avoir d'accident, il peut aussi en avoir un et tuer des gens, la solution c'est de l'arrêter avant qu'il monte dans son véhicule et pas de se dire après l'accident, " si on avait su on l'aurait arrêté ."

Bien sûr que face aux USA la CdN est un confettis, mais les pays qui sont proches de la CdN ont une autre vision car ils sont en première ligne.

Vous croyez vraiment que Kim Jong-Un suite à une hypothétique négociation, va remballer ses 4000 chars, ses milliers d'avions, ses missiles et arrêter son programme nucléaire alors que son pays via ses prédécesseurs, a consacré tous les revenus possibles pour construire cette armée hyper démesurée au regard de l'importance et de la taille de ce pays et cela depuis la guerre de Corée ?

Vous pouvez me dire qui est l'ennemi qui menace ce pays et justifierait un tel armement ?

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Membre, Posté(e)
Francis-Charles Membre 3 995 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Et maintenant Trump se mêle des affaires espagnoles :

Donald Trump a estimé mardi que l'Espagne "devrait rester unie", dans une allocution à la Maison Blanche au côté du chef du gouvernement espagnol Mariano Rajoy, qui a de son côté appelé à "un retour au bon sens" en Catalogne.

"Je pense que l'Espagne est un grand pays et qu'elle devrait rester unie", a estimé Donald Trump, alors qu'un référendum d'autodétermination, interdit par Madrid, doit se tenir dans la région profondément divisée entre indépendantistes et partisans d'un maintien en Espagne. "Nous avons affaire à un grand, grand pays et il devrait rester uni", a-t-il insisté. De son côté M. Rajoy a appelé à "un retour au bon sens", disant en outre ne pas avoir l'intention d'organiser des élections anticipées.

http://www.lexpress.fr/actualites/1/monde/trump-l-espagne-devrait-rester-unie_1947136.html

L'Espagne un grand, grand pays, mais en même temps petit dans la tête de D. Trump par rapport aux USA. Un peu comme la CdN quoi...

 

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 464 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 2 minutes, Francis-Charles a dit :

Et maintenant Trump se mêle des affaires espagnoles :

Donald Trump a estimé mardi que l'Espagne "devrait rester unie", dans une allocution à la Maison Blanche au côté du chef du gouvernement espagnol Mariano Rajoy, qui a de son côté appelé à "un retour au bon sens" en Catalogne.

"Je pense que l'Espagne est un grand pays et qu'elle devrait rester unie", a estimé Donald Trump, alors qu'un référendum d'autodétermination, interdit par Madrid, doit se tenir dans la région profondément divisée entre indépendantistes et partisans d'un maintien en Espagne. "Nous avons affaire à un grand, grand pays et il devrait rester uni", a-t-il insisté. De son côté M. Rajoy a appelé à "un retour au bon sens", disant en outre ne pas avoir l'intention d'organiser des élections anticipées.

http://www.lexpress.fr/actualites/1/monde/trump-l-espagne-devrait-rester-unie_1947136.html

L'Espagne un grand, grand pays, mais en même temps petit dans la tête de D. Trump par rapport aux USA. Un peu comme la CdN quoi...

 

Un président même quand il s'appelle Trump, peut émettre un avis me semble-t-il,  ceci dit l'Espagne "petite ou grande" ne menace personne, ne possède pas la bombe A et H et n'est pas dirigée par un fou dangereux, est-ce la même chose avec la Corée du Nord ?

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