Retraités et/ou "nantis"?

Il y a 20 heures, DroitDeRéponse a dit :

Le crédit d'impôt court depuis 2017, donc nécessairement ce sera sur votre feuille d'impôt en 2018. Il est donc factuel que les retraités bénéficient depuis 2017 du crédit d'impôt , en plus de la niche fiscale spéciale retraité non justifiée .

Vous nous parlez de vos revenus 2016 , pour rappel mon propos : les retraités bénéficient depuis 2017 du crédit d'impôt , c'est ça la réalité . Donc si vous connaissez la réalité merci de ne pas désinformer et de vous réjouir car au final les retraités ont une niche fiscale que le reste de la population n'a pas leur donnant un abattement de 10% avec pour seule justification "abattement spécifique" , dans les faits un simple maquillage des frais professionnels mais ça faisait un  peu gros ....

FAUX!  Si ce que vs écrivez était la REALITE,, les dépenses de  2016 des retraités  pour l'emploi de salariés à domicile auraient généré un crédit d'impôt en...2017! Or il n'en est rien! les retraités n'ont droit qu'à une réduction d'impôt!

LA REALITE= ce que J'ECRIS DEPUIS L'OUVERTURE de ce sujet...

-Les dépenses ENGAGEES par les retraités pour l'emploi à domicile, génèreront, pour eux,  un crédit d'impôt en...2018! Si...nos chefs respectent leurs promesses ...

Avant cette date = en 2017 (à fortiori avant) AUCUN crédit d'impôt pour les retraités employant à domicile. 

Il y a 1 heure, samira123 a dit :

Comment ça, non ? Tu veux  dire que l'article que je remets ci-dessous est faux ? Là, ils parlent de ceux qui ne paient pas la taxe d'habitation. Le problème d'ailleurs n'est pas de savoir s'ils sont à plaindre ou pas mais que la majorité cherche une solution pour ces cas précis : 

Les résidents en maison de retraite : grands perdants de la hausse de la CSG

Le gouvernement l’a affirmé : les retraités qui seront touchés par une hausse de la CSG de 1,7 point ne devraient pas perdre du pouvoir d’achat dans la mesure où ils bénéficieront de la suppression de la taxe d’habitation. Cependant une fraction de retraités sera bel et bien touchée : ceux qui vivent en maison de retraite. En effet, ces derniers ne paient pas de taxe d’habitation et ne pourront pas voir la hausse de la CSG compensée. Notons que plus de 750 000 personnes vivent dans des maisons de retraite ou en Ephad. Interrogé par Europe 1, un député de la majorité parle d’un "angle mort". Il a promis d’aborder la question en commission de finances.

..............

oui mais c'est faux de dire qu'on ne paie pas de taxe d'habitation en maison de retraite ...si certains ne la paie pas ,c'est qu'ils ont déjà une exemption due à leur statut social ,ou alors que cette maison de retraite date du 19° siècle avec des structures communes et une chambre de 9 m2 ...pour ce qui est de la majorité des maisons de retraite il s'agit d'un logement privatif ,avec des structures communes ...elles entrent donc dans le principe de l'attribution de l'APL et du paiement de la taxe d'habitation ...

c'st sûr qu'on va toujours insister sur des cas particuliers et essayer de trouver une solution pour les plus démunis retraités ou pas ...

Les pensionnaires des maisons de retraite qui occupent un logement privatif au sein de l'établissement sont soumises à la taxe d'habitation pour la jouissance de ce logement. 

Mais ils peuvent bénéficier des exonérations ou allègements de taxe d'habitation s'ils ont des revenus modestes. 

A l'inverse, quand ils ne disposent de la jouissance privative de leur logement d'hébergement, la taxe d'habitation ne s'applique pas : l'administration considère alors que c'est le gestionnaire qui a la libre disposition du local d'habitation. 

http://droit-finances.commentcamarche.net/faq/1042-taxe-d-habitation-et-personnes-agees-en-maison-de-retraite

le logement des personnes âgées en maison de retraite  est déjà pris en compte de façon généreuse ...

L'aide au logement

L'aide personnalisée au logement (APL) et l'allocation logement sont attribuées par la Caisse d'allocation familiale. Elles sont déterminées en fonction des revenus et du coût de l'hébergement. Seuls les établissements conventionnés peuvent permettre d'obtenir l'APL. Par exemple, une personne âgée résidant en maison de retraite pour 1200 euros par mois, touchant 1000 euros de pension de retraite peut prétendre à 375 euros d'APL dans un  conventionné et 201 euros dans une maison de retraite qui ne l'est pas.

http://www.lefigaro.fr/retraite/2008/12/09/05004-20081209ARTFIG00542-maison-de-retraite-quelles-aides-financieres-pour-les-personnes-agees-.php

il y a 38 minutes, kilitout a dit :

FAUX!  Si ce que vs écrivez était la REALITE,, les dépenses de  2016 des retraités  pour l'emploi de salariés à domicile auraient généré un crédit d'impôt en...2017! Or il n'en est rien! les retraités n'ont droit qu'à une réduction d'impôt!

LA REALITE= ce que J'ECRIS DEPUIS L'OUVERTURE de ce sujet...

-Les dépenses ENGAGEES par les retraités pour l'emploi à domicile, génèreront, pour eux,  un crédit d'impôt en...2018! Si...nos chefs respectent leurs promesses ...

Avant cette date = en 2017 (à fortiori avant) AUCUN crédit d'impôt pour les retraités employant à domicile. 

 

 

 

 

Les faits sont têtus . La loi court sur les revenus 2017 , vous bénéficiez bien du coup du crédit d'impôt en 2017 . Pourquoi le nier ?

il y a 32 minutes, stvi a dit :

oui mais c'est faux de dire qu'on ne paie pas de taxe d'habitation en maison de retraite ...si certains ne la paie pas ,c'est qu'ils ont déjà une exemption due à leur statut social ,ou alors que cette maison de retraite date du 19° siècle avec des structures communes et une chambre de 9 m2 ...pour ce qui est de la majorité des maisons de retraite il s'agit d'un logement privatif ,avec des structures communes ...elles entrent donc dans le principe de l'attribution de l'APL et du paiement de la taxe d'habitation ...

c'st sûr qu'on va toujours insister sur des cas particuliers et essayer de trouver une solution pour les plus démunis retraités ou pas ...

Les pensionnaires des maisons de retraite qui occupent un logement privatif au sein de l'établissement sont soumises à la taxe d'habitation pour la jouissance de ce logement. 

 

Mais ils peuvent bénéficier des exonérations ou allègements de taxe d'habitation s'ils ont des revenus modestes. 

A l'inverse, quand ils ne disposent de la jouissance privative de leur logement d'hébergement, la taxe d'habitation ne s'applique pas : l'administration considère alors que c'est le gestionnaire qui a la libre disposition du local d'habitation. 

http://droit-finances.commentcamarche.net/faq/1042-taxe-d-habitation-et-personnes-agees-en-maison-de-retraite

le logement des personnes âgées en maison de retraite  est déjà pris en compte de façon généreuse ...

L'aide au logement

L'aide personnalisée au logement (APL) et l'allocation logement sont attribuées par la Caisse d'allocation familiale. Elles sont déterminées en fonction des revenus et du coût de l'hébergement. Seuls les établissements conventionnés peuvent permettre d'obtenir l'APL. Par exemple, une personne âgée résidant en maison de retraite pour 1200 euros par mois, touchant 1000 euros de pension de retraite peut prétendre à 375 euros d'APL dans un  conventionné et 201 euros dans une maison de retraite qui ne l'est pas.

http://www.lefigaro.fr/retraite/2008/12/09/05004-20081209ARTFIG00542-maison-de-retraite-quelles-aides-financieres-pour-les-personnes-agees-.php

 

C'est vrai que c'est un peu ambiguë dans l'article que j'ai mis, on peut penser que tous les retraités en maison de retraite ne paient pas de taxe d'habitation mais il ne faisait allusion qu'à la catégorie de personnes qui correspond  à ceux qui sont déjà exonérés et qui supporteront la hausse de la CSG parce qu'ils gagnent plus de 1 200 € par mois, c'est juste de ceux-là qu'il est question puisque Le gouvernement va élaborer une mesure pour que ces retraités là ne perdent pas de pouvoir d'achat et non pour les autres : 

"En effet, si ces personnes sont en théorie assujetties à la taxe d'habitation, en réalité le fait de ne pas pouvoir disposer librement de leur logement les exonère souvent de cette contribution. "

« Les résidents déjà exonérés de taxe d'habitation. Toutefois le gouvernement avait oublié une catégorie de retraités : ceux qui vivent en maison de retraite ou en Ephad et qui sont une majorité à ne pas payer la taxe d'habitation. Leurs chambres ne sont pas considérées comme des logements privés car le personnel peut y accéder librement et les heures de visite y sont limitées. »"Un angle mort". Pour eux, ce sera donc un coup dur : ils supporteront la hausse de la CSG, quand ils gagnent plus de 1.200 euros par mois, et ils ne bénéficieront pas de la suppression de la taxe d'habitation puisqu'ils ne la paient pas. 

Le gouvernement n'aura que peu de temps pour élaborer une mesure pour que ces retraités là ne perdent pas de pouvoir d'achat. 

"Plus de 600.000 personnes vivaient ainsi dans ces établissements en 2015, pour la très grande majorité en Ehpad (établissements d'hébergement pour personnes âgées dépendantes), selon l'Insee." En effet, si ces personnes sont en théorie assujetties à la taxe d'habitation, en réalité le fait de ne pas pouvoir disposer librement de leur logement les exonère souvent de cette contribution. 

Le 29/09/2017 à 13:01, DroitDeRéponse a dit :

En quoi répondre à cette question aurait une quelconque pertinence avec le propos ?

 

La pertinence des réponses et de leur objectivité est conditionnée par l'expérience professionnelle ou privée d'une personne. 

Le vieux con pleureur de 83 printemps que je suis, écoute, lie, les différentes interventions sur ce forum.

Je rappelle à certains que ce sont les expériences et le vécu personnel qui permettent, non pas de juger, mais de donner un avis sur l’opinion des autres.

Ayant bourlinguer dans toute l’Europe, un peu au Moyen Orient et en Afrique, la misère on connait. Non pas avec une caméra ou de passage en dilettante dans le secteur, mais en travaillant pour ou avec eux.

47 ans de vie professionnelle divisée en quatre changements d’orientation permettent d’avoir une vue à peu près complète de ce que peut être celle-ci dans notre société actuelle.

 Ayant eu l’avantage de participer à Mai 68 par force, j’en ai connu tous les côtés même les plus sales par le dedans. Je pense que depuis cette date ceux à qui nous avons donné le pouvoir pour diriger notre pays n’ont pas réussi la transformation de société prévue, nous en voyons et payons les résultats aujourd’hui.

il y a 35 minutes, genese a dit :

La pertinence des réponses et de leur objectivité est conditionnée par l'expérience professionnelle ou privée d'une personne.

Vous avez bien conscience que je ne vais pas étaler ma vie privée sur ce forum ....

Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

Vous avez bien conscience que je ne vais pas étaler ma vie privée sur ce forum ....

Un conseil: Allez sur votre profil remonter vos posts. Peut-être n'en avez-vous pas conscience car c'était disséminé. Mais vous en avez déjà pas mal dit. Alors soit c'était vrai, auquel cas il faudrait vous reprendre car cela va apparemment à l'encontre de vos principes. Soit c'était faux, auquel cas ce ne serait pas très réglo de votre part.

Il y a 3 heures, DroitDeRéponse a dit :

Vous avez bien conscience que je ne vais pas étaler ma vie privée sur ce forum ....

Conscience surtout d'être un être humain avec toutes ses contradictions mais qui déteste par dessus tout ceux qui n'ont consceience que de st

Il y a 3 heures, DroitDeRéponse a dit :

Vous avez bien conscience que je ne vais pas étaler ma vie privée sur ce forum ....

           On connait déjà ta professsion!!

Il y a 1 heure, Aldegonde a dit :

Un conseil: Allez sur votre profil remonter vos posts. Peut-être n'en avez-vous pas conscience car c'était disséminé. Mais vous en avez déjà pas mal dit. Alors soit c'était vrai, auquel cas il faudrait vous reprendre car cela va apparemment à l'encontre de vos principes. Soit c'était faux, auquel cas ce ne serait pas très réglo de votre part.

C'est très light. Ce que vous trouverez est par contre exact .

il y a 22 minutes, genese a dit :

Conscience surtout d'être un être humain avec toutes ses contradictions mais qui déteste par dessus tout ceux qui n'ont consceience que de st

 

 

 

 

 

Je suis ingé

Le 03/10/2017 à 14:34, samira123 a dit :

Les résidents en maison de retraite : grands perdants de la hausse de la CSG

Le gouvernement l’a affirmé : les retraités qui seront touchés par une hausse de la CSG de 1,7 point ne devraient pas perdre du pouvoir d’achat dans la mesure où ils bénéficieront de la suppression de la taxe d’habitation. Cependant une fraction de retraités sera bel et bien touchée : ceux qui vivent en maison de retraite. En effet, ces derniers ne paient pas de taxe d’habitation et ne pourront pas voir la hausse de la CSG compensée. Notons que plus de 750 000 personnes vivent dans des maisons de retraite ou en Ephad. Interrogé par Europe 1, un député de la majorité parle d’un "angle mort". Il a promis d’aborder la question en commission de finances.

http://www.journaldunet.com/management/ressources-humaines/1165976-loi-travail-le-contenu-des-ordonnances-macron/

http://droit-finances.commentcamarche.net/faq/1042-taxe-d-habitation-et-personnes-agees-en-maison-de-retraite

Elles peuvent être exonérées, mais sinon elles en paient puisqu'elles sont en location...

--------------------

De fait, des inquiétudes s'étaient fait jour concernant les retraités résidant en établissement d'hébergement pour personnes âgées dépendantes (Ehpad), qui ne bénéficieraient pas, en contrepartie de la hausse de la CSG, de la baisse de la taxe d'habitation… car celle-ci est payée, dans certains cas, directement par leur établissement qui la répercute dans ses tarifs.

Gvt qui nous enfume!

Certains retraités propriétaires ou pas de leur logement risquent (si loi appliquée) de payer qq 350/400 euros de "taxe" /an alors que leur taxe d'Habitation ne s'élève qu'à 160/200euros. **

Comment ce gvt peut-il donc asséner que  les 80% de "payeurs" de la taxe d'habitation verront leur pouvoir d'achat augmenter.

 ICI , ces retraités seront clairement PILLES!

Comment peuvent-ils accepter d'avoir passer la plus belle partie de leur vie à bosser dur, à se priver, à épargner sou après sou, pour se voir déposséder,  une fois fatigués, voire usés donc vulnérables, du fruit de leurs , souvent, SACRIFICES, permettant ainsi, à quelques, épisodiquement , modérément "actifs" , d'optimiser leur "pouvoir d'achat"?

justice que cela? Pourquoi ce gvt méprise-t-il à ce point les "aînés" laborieux de la nation?

** Eh oui...il existe des retraités qui ont bossé dur pour se construire une retraite qui leur permette de se nourrir, se soigner, se loger et qui néanmoins vivent dans  des logements modestes!! = des retraités qui ont réfléchi aux défis à venir et notamment à celui des COÛts...de l'alimentation et des soins, entre autres!!! 

Le 12/09/2017 à 19:45, kilitout a dit :

notre Pdt de la Rep

Est-ce qu'il boit du thé ? Ce serait gênant s'il n'en buvait pas, non ?

Le 13/10/2017 à 14:18, DroitDeRéponse a dit :

C'est très light. Ce que vous trouverez est par contre exact .

Je suis lingé

 

Le 13/10/2017 à 13:59, Caravage a dit :

           On connait déjà ta professsion!!

effectivement Défense des Droits de la République en marche arrière travaille à temps complet pour la REM.

Ce qu'il a oublié est que REM veut dire remboursement

L'administration française c'est:

"Haro" sur ces sa****ds de retraités, dont un bon nombre, usés par des décennies de labeur et qui osent "toucher" une pension mais.... "bien à vous" pour ces djihadistes français qui perçoivent leurs allocs sociales en Syrie! (ref/lefigaro)

Et pour payer les "services rendus à la nation"...de ces "actifs"...ci-dessus évoqués, les  anciens laborieux actifs seront, eux, encore pillés en 2018 après aucune augmentation de leur pension depuis 2013!

Justice!! Nous serine le gvt!

Le 12/09/2017 à 21:08, stvi a dit :

..Il faut aussi rappeler  que cette augmentation de la csg à taux plein   sur les retraites ne concerne que les plus aisés ....

"....Au final: une mesure, juste, nauséabonde"

 

pas du tout d'accord de considérer qu'un retraité est aisé avec une retraite de 1200 € car à ce moment là, allons jusqu'au bout, Macron est un tortionnaire.

Le montant minimum aurait dû se situer entre 1800€ et 2000€. Au delà, je suis d'accord mais seulement s'il s'agit de solidarité ce qui n'est absolument pas l'idée de Macron.

Perso, je sais que 85% des salariés touche un salaire inférieure à ma retraite et moi, je suis prêt à débourser sauf pour aider l'économie de l'argent roi du capitaliste macron.

Le 02/10/2017 à 21:29, DroitDeRéponse a dit :

Je vous ai mis le lien sur le site gouvernemental , que Vous faut il De plus ?????

Renseignez vous lisez mon lien ...

C'est un peu dommage de persister quand on a tort . Il Vous le faut en police 40 ?

Merci Mr Hollande pour ce milliard sans avoir aboli la niche fiscale à 10% des retraites .

 

L'homme qui détient la vérité absolue, notre icone de l'ultralibéralisme macronique

Droit

De

Défense de la république en marche arrière, bravo, l'home genitus

DDR sait tout mais ne réfléchie jamais

il y a 3 minutes, Arn a dit :

Perso, je sais que 85% des salariés touche un salaire inférieure à ma retraite et moi, je suis prêt à débourser sauf pour aider l'économie de l'argent roi du capitaliste macron.

 Macron essaie de faire un transfert des revenus du capital vers ceux du travail ...c'est vertueux comme démarche j'espère que tu vas y contribuer ...en effet donner du bonus à un ouvrier qui sera exempté de charges salariales et qui donc verra sa feuille de paie augmenter de 250 euros/an  ,va absolument dans le sens de la solidarité auquel tu te dis prêt à souscrire .... c'est un peu logique qu'on prenne un peu d'argent aux retraités qui touchent deux smic à eux tout seuls ...

il y a 15 minutes, Arn a dit :

pas du tout d'accord de considérer qu'un retraité est aisé avec une retraite de 1200 € car à ce moment là, allons jusqu'au bout, Macron est un tortionnaire.

un retraité qui touche 1200 euros va avoir une augmentation de la csg de 20 euros ,mais grâce à Macron il va avoir un gain en moyenne de 500 à 800 euros d'"exemption de taxe d'habitation  ....Il sera donc bénéficiaire sur l'année d'environ 300 euros ....drôle de tortionnaire qui redonne du pouvoir d'achat aux plus faibles ...

tu défends ta chapelle de retraité nanti en essayant de faire du pathos ....gripsou 

effectivement pour un retraité qui touche 3000 euros on passe le plafond de l'exemption de la taxe locale et là on est en colère contre Macron qu'on traite de tous les noms ,en oubliant qu'il peut encore supprimer les 10% d'abattement sur les revenus correspondant aux frais professionnels sur l'IR ,ce qui n'est pas très logique pour des retraités ...

il faudra descendre dans la rue pour exiger la suppression de ces 10% pour participer à la solidarité ....

il y a 5 minutes, stvi a dit :

 Macron essaie de faire un transfert des revenus du capital vers ceux du travail ...c'est vertueux comme démarche j'espère que tu vas y contribuer ...en effet donner du bonus à un ouvrier qui sera exempté de charges salariales et qui donc verra sa feuille de paie augmenter de 250 euros/an  ,va absolument dans le sens de la solidarité auquel tu te dis prêt à souscrire .... c'est un peu logique qu'on prenne un peu d'argent aux retraités qui touchent deux smic à eux tout seuls ...

 

un retraité qui touche 1200 euros va avoir une augmentation de la csg de 20 euros ,mais grâce à Macron il va avoir un gain en moyenne de 500 à 800 euros d'"exemption de taxe d'habitation  ....Il sera donc bénéficiaire sur l'année d'environ 300 euros ....drôle de tortionnaire qui redonne du pouvoir d'achat aux plus faibles ...

tu défends ta chapelle de retraité nanti en essayant de faire du pathos ....gripsou 

effectivement pour un retraité qui touche 3000 euros on passe le plafond de l'exemption de la taxe locale et là on est en colère contre Macron qu'on traite de tous les noms ,en oubliant qu'il peut encore supprimer les 10% d'abattement sur les revenus correspondant aux frais professionnels sur l'IR ,ce qui n'est pas très logique pour des retraités ...

il faudra descendre dans la rue pour exiger la suppression de ces 10% pour participer à la solidarité ....

 

Je ne défends pas mon statut de retraité nanti avec une retraite de 3200€. Mais 1200€ c'est trop bas.

Macron ne fait que ponctionner les fainéants, qu'il crève ce con

il y a 9 minutes, stvi a dit :

 Macron essaie de faire un transfert des revenus du capital vers ceux du travail ...c'est vertueux comme démarche j'espère que tu vas y contribuer ...en effet donner du bonus à un ouvrier qui sera exempté de charges salariales et qui donc verra sa feuille de paie augmenter de 250 euros/an  ,va absolument dans le sens de la solidarité auquel tu te dis prêt à souscrire .... c'est un peu logique qu'on prenne un peu d'argent aux retraités qui touchent deux smic à eux tout seuls ...

 

un retraité qui touche 1200 euros va avoir une augmentation de la csg de 20 euros ,mais grâce à Macron il va avoir un gain en moyenne de 500 à 800 euros d'"exemption de taxe d'habitation  ....Il sera donc bénéficiaire sur l'année d'environ 300 euros ....drôle de tortionnaire qui redonne du pouvoir d'achat aux plus faibles ...

tu défends ta chapelle de retraité nanti en essayant de faire du pathos ....gripsou 

effectivement pour un retraité qui touche 3000 euros on passe le plafond de l'exemption de la taxe locale et là on est en colère contre Macron qu'on traite de tous les noms ,en oubliant qu'il peut encore supprimer les 10% d'abattement sur les revenus correspondant aux frais professionnels sur l'IR ,ce qui n'est pas très logique pour des retraités ...

il faudra descendre dans la rue pour exiger la suppression de ces 10% pour participer à la solidarité ....

 

et la suppression d'une partie de l'ISF, c'est équitable ??????????????????????????????????????????????????????????????????????????????

il y a une heure, Arn a dit :

L'homme qui détient la vérité absolue, notre icone de l'ultralibéralisme macronique

Droit

De

Défense de la république en marche arrière, bravo, l'home genitus

DDR sait tout mais ne réfléchie jamais

DDR donne des preuves sur des liens irréfutables et irréfutés . Mais Arn en pleine crise mimetique ne pouvant contredire n'a que l'ad personam à opposer

il y a 2 minutes, DroitDeRéponse a dit :

DDR donne des preuves sur des liens irréfutables et irréfutés . Mais Arn en pleine crise mimetique ne pouvant contredire n'a que l'ad personam à opposer

 

je me marre!!

https://www.franceculture.fr/emissions/la-methode-scientifique/la-methode-scientifique-jeudi-26-octobre-2017

il y a 3 minutes, DroitDeRéponse a dit :

DDR donne des preuves sur des liens irréfutables et irréfutés

uniquement des choses inexistantes et banalisées.

DDR caresse Macron dans le sens du poil (au Q)