Retraités et/ou "nantis"?

à l’instant, Morfou a dit :

La survie serait un risque?

Voui apparemment

Il y a 1 heure, stvi a dit :

elle ne se résume peut être pas en revanche les villes de plus de 1000 habitants,celles qui font payer des taxes locales pour un appartement moyen proche des 1000 euros ,  concentrent 85% de la population ,et 80% de concernés de 85% ça fait une bonne majorité de personnes qui seront in fine gagnantes lorsqu'elles auront payé leur CSG et se seront mis la taxe d'habitation dans la poche 

la taxe locale est fonction de la valeur locative de l'habitation  ,donc moins on paie cher plus on a des chances de se retrouver dans une chambre de bonne ...

bien sûr je comprends bien que chaque cas soit un cas particulier ,et qu'on entend souvent râler les mêmes ....

dans "les terriens du dimanche " un humoriste avait appelé des participants d'un club de bridge ,pour leur demander ce qu'ils pensaient de l'augmentation de 0,8% du montant des retraites ...un monsieur très en colère était venu au micro expliquer que c'était une honte  et que cette augmentation était négligeable ...cela correspondait à 25 euros pour une pension de 3000 euros ...

le présentateur lui a alors demandé que puisque c'était négligeable s'il était prêt à les offrir aux étudiants qui s'étaient vu retirer 5 euros d'APL ,il avait alors  raccroché  ...

chacun est prêt à devenir immonde pour sauvegarder ses intérêts ,en ignorant la situation de l'autre ,certains retraités en tête ... 

Réponse consternante de manifestement qq'un qui voit la France que comme une urbanité!! 

Votre exemple N'EST PAS LA FRANCE!!!!!! Informez-vous et pas chez" les terriens du dimanche" 

RE...FAUX!! RE...voyagez!!

ET?... = une réaction, dont, de plus, vs n'expliquez pas les raisons. Vs vs contentez(comme bcp)  d 'entendre et de  prejuger (= juger a priori...)

Au final: votre réponse = un"bottage" en touche pour ne pas dire un commérage.

il y a 1 minute, kilitout a dit :

Réponse consternante de manifestement qq'un qui voit la France que comme une urbanité!! 

j'habite en zone rurale...

il y a 1 minute, kilitout a dit :

Votre exemple N'EST PAS LA FRANCE!!!!!!

elle est 85% de 80% de la France 

il y a 2 minutes, kilitout a dit :

RE...FAUX!! RE...voyagez!!

j'en ai un peu assez là !, il y a très peu de temps j'avais passé plus de temps à l'étranger qu'en France ....

il y a 5 minutes, kilitout a dit :

Au final: votre réponse = un"bottage" en touche pour ne pas dire un commérage.

non une constatation ,ça me peine vraiment que des retraités qui ont en moyenne un niveau de vie plus élevé que les actifs ,ne sont pas disposés à partager équitablement leurs richesses ...c'est la première fois qu'on donne la priorité des améliorations de ressources aux revenus du travail ,et ça ils le digèrent mal ....

pour la plupart ,ils n'ont que très peu conscience qu'ils sont payés (au moins pour les ex de la fonction publique) en creusant la dette qu'auront à payer leurs enfants et petits enfants 

il y a 10 minutes, stvi a dit :

j'habite en zone rurale...

 

elle est 85% de 80% de la France 

 

j'en ai un peu assez là !, il y a très peu de temps j'avais passé plus de temps à l'étranger qu'en France ....

 

non une constatation ,ça me peine vraiment que des retraités qui ont en moyenne un niveau de vie plus élevé que les actifs ,ne sont pas disposés à partager équitablement leurs richesses ...c'est la première fois qu'on donne la priorité des améliorations de ressources aux revenus du travail ,et ça ils le digèrent mal ....

pour la plupart ,ils n'ont que très peu conscience qu'ils sont payés (au moins pour les ex de la fonction publique) en creusant la dette qu'auront à payer leurs enfants et petits enfants 

Soubie parlait du malentendu , de nombreux retraités n'ont pas conscience que leur retraite est payée par les générations plus jeunes , ils s'imaginent qu'avoir cotise pour les quelques annees de vie de leurs parents bien moins nombreux etait en fait une capitalisation pour leurs retraites beaucoup plus longues . 

il y a 26 minutes, stvi a dit :

j'habite en zone rurale...

 

elle est 85% de 80% de la France 

 

j'en ai un peu assez là !, il y a très peu de temps j'avais passé plus de temps à l'étranger qu'en France ....

 

non une constatation ,ça me peine vraiment que des retraités qui ont en moyenne un niveau de vie plus élevé que les actifs ,ne sont pas disposés à partager équitablement leurs richesses ...c'est la première fois qu'on donne la priorité des améliorations de ressources aux revenus du travail ,et ça ils le digèrent mal ....

pour la plupart ,ils n'ont que très peu conscience qu'ils sont payés (au moins pour les ex de la fonction publique) en creusant la dette qu'auront à payer leurs enfants et petits enfants 

http://www.lefigaro.fr/social/2017/05/11/20011-20170511ARTFIG00006-les-16millions-de-retraites-touchent-en-moyenne-1376euros.php

il y a 21 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Soubie parlait du malentendu , de nombreux retraités n'ont pas conscience que leur retraite est payée par les générations plus jeunes , ils s'imaginent qu'avoir cotise pour les quelques annees de vie de leurs parents bien moins nombreux etait en fait une capitalisation pour leurs retraites beaucoup plus longues . 

et surtout ils n'imaginent pas la part de ressources et l'effort demandé au pays ....14 points de PIB ,ce n'est pas rien ...

Dans les pays de l’OCDE, en moyenne un peu plus de 60% des revenus des personnes âgées proviennent de transferts publics. En France, ce chiffre dépasse 85%.

il y a 16 minutes, ouest35 a dit :

http://www.lefigaro.fr/social/2017/05/11/20011-20170511ARTFIG00006-les-16millions-de-retraites-touchent-en-moyenne-1376euros.php

Quel rapport avec mon propos ?

Comme dab aucun .

Par ailleurs la moyenne inclus les non pensionnés dépendant de l'aspa je crois . C'est comme donner la moyenne des salaires en incluant les chômeurs .

Pouvoir d'achat de 20% superieur à la moyenne ...

il y a 2 minutes, stvi a dit :

et surtout ils n'imaginent pas la part de ressources et l'effort demandé au pays ....14 points de PIB ,ce n'est pas rien ...

 

Dans les pays de l’OCDE, en moyenne un peu plus de 60% des revenus des personnes âgées proviennent de transferts publics. En France, ce chiffre dépasse 85%.

 

 

Part des transferts publics dans les revenus des personnes âgées de plus de 65 ans (%)

 

 

Sources

Il y a 2 heures, stvi a dit :

elle ne se résume peut être pas en revanche les villes de plus de 1000 habitants,celles qui font payer des taxes locales pour un appartement moyen proche des 1000 euros ,  concentrent 85% de la population ,et 80% de concernés de 85% ça fait une bonne majorité de personnes qui seront in fine gagnantes lorsqu'elles auront payé leur CSG et se seront mis la taxe d'habitation dans la poche ...

la taxe locale est fonction de la valeur locative de l'habitation  ,donc moins on paie cher plus on a des chances de se retrouver dans une chambre de bonne ...

bien sûr je comprends bien que chaque cas soit un cas particulier ,et qu'on entend souvent râler les mêmes ....

dans "les terriens du dimanche " un humoriste avait appelé des participants d'un club de bridge ,pour leur demander ce qu'ils pensaient de l'augmentation de 0,8% du montant des retraites ...un monsieur très en colère était venu au micro expliquer que c'était une honte  et que cette augmentation était négligeable ...cela correspondait à 25 euros pour une pension de 3000 euros ...

le présentateur lui a alors demandé que puisque c'était négligeable s'il était prêt à les offrir aux étudiants qui s'étaient vu retirer 5 euros d'APL ,il avait alors  raccroché  ...

chacun est prêt à devenir immonde pour sauvegarder ses intérêts ,en ignorant la situation de l'autre ,certains retraités en tête ... 

Immonde?...le/la retraitée qui emploie une/des aide/s à domicile autrement dit qui PAIE salaires et cotisations URSSAF correspondantes... et cela SANS pouvoir (même dès 1200€ de pension/mois et SANS AIDE! /Tous les employeurs ne sont pas éligibles aux "grilles AGIR**) bénéficier d'un quelconque crédit d'impôt...ce dont bénéficie (en plus de la réduction d'impôt pour emploi d'aide à domicile) TOUT NON-retraité assurant le même type d'emploi!!

RE...ne gobez pas stvi!!  Informez-vous et PAS chez "les terriens du dimanche" pour comprendre des REALITES!!

Pas "solidaire" ce genre de retraité/e? Manifestement stvi, vous ne connaissez pas grand chose ni à la solidarité, ni à la fiscalité, ni aux retraités!

** Là encore...documentez-vs stvi, avant de rapporter ce qui se raconte ou ce que vs avez compris (ou pas...) chez "les terriens"! Lisez simplement la notice qui accompagne vos déclarations de revenus si.....vs en déclarez! 

il y a 2 minutes, fx. a dit :

Sources

c'est bien parce que c'est toi ...

https://www.oecd.org/fr/els/pensions-publiques/44963125.pdf 

il y a 4 minutes, kilitout a dit :

même dès 1200€ de pension/mois et SANS AIDE! /Tous les employeurs ne sont pas éligibles aux "grilles AGIR**

employer une aide à domicile,alors qu'on est pleinement valide ( pas éligible aux grilles AGIR) c'est avouer être une grosse feignasse ...

il y a 11 minutes, kilitout a dit :

ce dont bénéficie (en plus de la réduction d'impôt pour emploi d'aide à domicile) TOUT NON-retraité assurant le même type d'emploi!!

il faudrait que tu t'informes un peu, la loi de finance 2018 étend le principe du crédit d'impot à tous les actifs et inactifs (dont les retraités) ...

et puis à partir de 75 ans lorsqu'on commence à perdre un peu sa mobilité ,on ne paie même plus les charges patronales en plus du crédit d’impôt ce qui ramène le taux horaire de l'employé autour des 6 à 7 euros  ....

elle est pas belle la vie de retraité ? ....

il y a 34 minutes, stvi a dit :

employer une aide à domicile,alors qu'on est pleinement valide ( pas éligible aux grilles AGIR) c'est avouer être une grosse feignasse ...

 

il faudrait que tu t'informes un peu, la loi de finance 2018 étend le principe du crédit d'impot à tous les actifs et inactifs (dont les retraités) ...

et puis à partir de 75 ans lorsqu'on commence à perdre un peu sa mobilité ,on ne paie même plus les charges patronales en plus du crédit d’impôt ce qui ramène le taux horaire de l'employé autour des 6 à 7 euros  ....

elle est pas belle la vie de retraité ? ....

Vous oubliez toutes les personnes âgées qui n'ont pas les moyens ou qui tout simplement ne demande rien tant qu'elles peuvent arquées à un minimum...

il y a une heure, stvi a dit :

employer une aide à domicile,alors qu'on est pleinement valide ( pas éligible aux grilles AGIR) c'est avouer être une grosse feignasse ...

 

il faudrait que tu t'informes un peu, la loi de finance 2018 étend le principe du crédit d'impot à tous les actifs et inactifs (dont les retraités) ...

et puis à partir de 75 ans lorsqu'on commence à perdre un peu sa mobilité ,on ne paie même plus les charges patronales en plus du crédit d’impôt ce qui ramène le taux horaire de l'employé autour des 6 à 7 euros  ....

elle est pas belle la vie de retraité ? ....

Pour les heures de ménages stvi renseignez-vous les salariés qu'ils soient imposables ou non imposables ont un crédit d'impôts ou en remboursement

Pour les retraités seuls ceux qui paient des impôts ont un crédit les autres vont se faire voir chez plumo (cherchez dans service public.fr) Je sais de quoi je parle vu que je suis dans la 2ème catégorie  malgré ma demi-part sucrée je suis non imposable.

STVI je vais partie des personnes seules de plus de 75 ans  (80) ... la réversion peau de chagrin mari décédé à 51ans, études et  plus service militaire avant de débuter vous voyez le pactole que j'ai pu amassé  ...  j'ai travaillé bien après 60 ans pour ne pas crever de faim et mon modeste home je ne l'ai pas volé. J'ai un ordi payé a tempérament c'est trop encore ! Je marche à pieds ou je prends le bus et le train pour aller voir mes enfants (c'est trop ?).

Pour quelques dizaines d'euros au-dessus des seuils je n'ai droit a rien : Comme j'ai passé ma vie à ne rien demandé je fais avec ...

J'espère que vous,  DRR et ceux qui bouffent "du vieux"  êtes orphelins de père et mère car je les plaindrais très sincèrement ....

Patience les vieux finissent par mourir .... et un jour vous serez vieux (bon courage alors).

Il y a 1 heure, kilitout a dit :

Immonde?...le/la retraitée qui emploie une/des aide/s à domicile autrement dit qui PAIE salaires et cotisations URSSAF correspondantes... et cela SANS pouvoir (même dès 1200€ de pension/mois et SANS AIDE! /Tous les employeurs ne sont pas éligibles aux "grilles AGIR**) bénéficier d'un quelconque crédit d'impôt...ce dont bénéficie (en plus de la réduction d'impôt pour emploi d'aide à domicile) TOUT NON-retraité assurant le même type d'emploi!!

RE...ne gobez pas stvi!!  Informez-vous et PAS chez "les terriens du dimanche" pour comprendre des REALITES!!

Pas "solidaire" ce genre de retraité/e? Manifestement stvi, vous ne connaissez pas grand chose ni à la solidarité, ni à la fiscalité, ni aux retraités!

** Là encore...documentez-vs stvi, avant de rapporter ce qui se raconte ou ce que vs avez compris (ou pas...) chez "les terriens"! Lisez simplement la notice qui accompagne vos déclarations de revenus si.....vs en déclarez! 

FAUX

https://www.economie.gouv.fr/particuliers/credit-impot-services-personne

La loi de finances pour 2017 généralise le crédit d'impôt pour l'emploi d'une personne à domicile au 1^er janvier 2017 : actifs et non actifs bénéficient désormais du même avantage, à savoir un crédit d'impôt. Jusqu'à présent, seuls les salariés ou les personnes au chômage pouvaient bénéficier de ce crédit d'impôt, les inactifs étaient seulement éligibles à une réduction d'impôt. La mesure favorise les inactifs faiblement imposés et non imposables (retraités et personnes handicapées).

============================================================

On dit merci Hollande .

il y a 3 minutes, ouest35 a dit :

Pour les heures de ménages stvi renseignez-vous les salariés qu'ils soient imposables ou non imposables ont un crédit d'impôts ou en remboursement

Pour les retraités seuls ceux qui paient des impôts ont un crédit les autres vont se faire voir chez plumo (cherchez dans service public.fr) Je sais de quoi je parle vu que je suis dans la 2ème catégorie  malgré ma demi-part sucrée je suis non imposable.

STVI je vais partie des personnes seules de plus de 75 ans  (80) ... la réversion peau de chagrin mari décédé à 51ans, études et  plus service militaire avant de débuter vous voyez le pactole que j'ai pu amassé  ...  j'ai travaillé bien après 60 ans pour ne pas crever de faim et mon modeste home je ne l'ai pas volé. J'ai un ordi payé a tempérament c'est trop encore ! Je marche à pieds ou je prends le bus et le train pour aller voir mes enfants (c'est trop ?).

Pour quelques dizaines d'euros au-dessus des seuils je n'ai droit a rien : Comme j'ai passé ma vie à ne rien demandé je fais avec ...

J'espère que vous,  DRR et ceux qui bouffent "du vieux"  êtes orphelins de père et mère car je les plaindrais très sincèrement ....

Renseignez vous !!!! Ca fait plusieurs fois que vous enjoignez les forumeurs à se renseigner, merci d'appliquer ce précepte à .... vous même

La loi de finances pour 2017 généralise le crédit d'impôt pour l'emploi d'une personne à domicile au 1^er janvier 2017 : actifs et non actifs bénéficient désormais du même avantage, à savoir un crédit d'impôt. Jusqu'à présent, seuls les salariés ou les personnes au chômage pouvaient bénéficier de ce crédit d'impôt, les inactifs étaient seulement éligibles à une réduction d'impôt. La mesure favorise les inactifs faiblement imposés et non imposables (retraités et personnes handicapées).

https://www.economie.gouv.fr/particuliers/credit-impot-services-personne

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Cette mesure est  logique, Hollande l'a fait , mais il ne vocifère pas assez et a oublié d'amener un paquet de pâte à le télé avec un tube de polydent, du coup ça fait moins genre .

Il y a 1 heure, kilitout a dit :

** Là encore...documentez-vs stvi, avant de rapporter ce qui se raconte ou ce que vs avez compris (ou pas...) chez "les terriens"! Lisez simplement la notice qui accompagne vos déclarations de revenus si.....vs en déclarez! 

Lol nous dit le gars qui ne s'est pas documenté

https://www.economie.gouv.fr/particuliers/credit-impot-services-personne

Faux c'est la loi de finance 2018 qui étend aux actifs et inactifs ... (je viens de vérifier) : nous ne sommes qu'en 2017 et je sais de quoi je parle ... je prend quelqu'un 2h/mois pour les carreaux ou étagères etc ...(vous devez vous douter que je ne me risque plus sur un escabeau) et je paie plein pot + charges déclaré a la Césus mais forcément vous saurez bcp  mieux que moi ce que j'ai dans mon portefeuille .... 

il y a 5 minutes, ouest35 a dit :

Faux c'est la loi de finance 2018 qui étend aux actifs et inactifs ... (je viens de vérifier) : nous ne sommes qu'en 2017 et je sais de quoi je parle ... je prend quelqu'un 2h/mois pour les carreaux ou étagères etc ...(vous devez vous douter que je ne me risque plus sur un escabeau) et je paie plein pot + charges déclaré a la Césus mais forcément vous saurez bcp  mieux que moi ce que j'ai dans mon portefeuille .... 

Vous avez vérifié quoi ?

je vous redonne la source

https://www.economie.gouv.fr/particuliers/credit-impot-services-personne

Une mesure en faveur des retraités modestes

La loi de finances pour 2017 généralise le crédit d'impôt pour l'emploi d'une personne à domicile au 1^er janvier 2017 : actifs et non actifs bénéficient désormais du même avantage, à savoir un crédit d'impôt. Jusqu'à présent, seuls les salariés ou les personnes au chômage pouvaient bénéficier de ce crédit d'impôt, les inactifs étaient seulement éligibles à une réduction d'impôt. La mesure favorise les inactifs faiblement imposés et non imposables (retraités et personnes handicapées).

===================

Vous pouvez donc sur votre revenu 2017 avoir un crédit d'impôt. Par ailleurs cette inégalité qui en était bien une, ne peut plus être évoqué, cette loi est votée et effective .

Pour rappel sur cette mesure d'équité , l'effort est conséquent :

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1,3 million de ménages aux revenus modestes concernés

Cette mesure doit permettre à 1,3 million de ménages aux revenus modestes de faire baisser d'environ 20 % la fraction des dépenses à leur charge. Plus de la moitié des bénéficiaires de la mesure sont âgés de plus de 80 ans. Pour les finances publiques, le coût est d'un milliard d'euros.

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Maintenant si vous ne savez pas que les revenus 2017 sont payés en 2018 je ne peux rien pour vous , mais du coup évitez de demander aux autres de se renseigner .

il y a 6 minutes, ouest35 a dit :

mais forcément vous saurez bcp  mieux que moi ce que j'ai dans mon portefeuille .... 

Oui je sais mieux que vous , voir ci dessus .

Bonne soirée

Et si vous vous ne répondiez pas a la place d'un autre je pourrais vous dire merci ...

à l’instant, ouest35 a dit :

Et si vous vous ne répondiez pas a la place d'un autre je pourrais vous dire merci ...

 

Je sais que l'on paie sur ses revenus 2017 en 2018 , et je sais que le crédit d'impôt pour des emplois d'esclaves ( je plaisante , je fais dans la dialectique gauche gauche ) est ouvert aux retraités depuis 10 mois . Je vous en informe donc . N'hésitez pas Vous et @kilitout à vous renseigner .

Il y a 2 heures, ouest35 a dit :

Patience les vieux finissent par mourir .... et un jour vous serez vieux (bon courage alors).

est ce que tu connais mon âge ? et je ne" bouffe pas du vieux " je souligne simplement  le comportement irrationnel de certains retraités ....

je suis juste curieux de savoir si par exemple tu es perdante en payant  une majoration de 1,7% de CSG  en tenant compte d'une revalorisation de 0,8% de ta pension ,et une exemption de la taxe d'habitation ....

à la limite ta situation restera inchangée ,et ce n'est pas la faute de Macron si ta pension n'est pas aussi élevée que tu le souhaiterais....

en revanche tu pourrais te réjouir car grâce à l'augmentation de la CSG ,le travail  sera un peu plus valorisé  ....  

Il y a 3 heures, Morfou a dit :

Vous oubliez toutes les personnes âgées qui n'ont pas les moyens ou qui tout simplement ne demande rien tant qu'elles peuvent arquées à un minimum...

justement elles ne demandent rien ,et malheureusement on n'entend que celles qui râlent ,alors qu'elles n'ont aucune raison de le faire ....

nous sommes dans un pays où les retraités sont parmi les mieux traités ,et ça ne suffit encore pas ...l'état met la main à la poche pour assurer 85% de leurs revenus ,beaucoup plus que dans la plupart des pays Européens ou de l'OCDE ...

il y aura toujours des exemples de petites retraites à opposer à une situation générale très positive ...