Il y a 2 heures, Morfou a dit :

Non, pas supérieur à TOUS les actifs...juste aux smicards et proches!

tu ne tiens pas compte du patrimoine , on parle niveau de vie, pas salaires ....bien sûr qu'une retraite moyenne est inférieure à un salaire moyen ,à part qu'un retraité a hérité d'une maison généralement ,n'a pas de loyer à payer (82%) ,il peut aussi avoir hérité par la même occasion d'une grosse somme qui placée lui procure des intérêts ...les retraités sont ceux qui possèdent le plus d'actions ....

 Dans une note publiée le 24 octobre dernier, l'OFCE propose de taxer les propriétaires immobiliers sur leurs loyers implicites

c'est aussi une idée de Picketty et de Mélenchon .....considérer le loyer implicite comme un revenu et l'additionner aux revenus lors de la déclaration de l'IR ....là les retraités pourront râler et à raison ,pour une fois ....gains estimés 35 milliards ,c'est tentant pour un gouvernement qui considérerait qu'un propriétaire de son logement est un affreux capitaliste  ...tu vois de qui je veux parler !!!!!

il y a 7 minutes, stvi a dit :

tu ne tiens pas compte du patrimoine , on parle niveau de vie, pas salaires ....bien sûr qu'une retraite moyenne est inférieure à un salaire moyen ,à part qu'un retraité a hérité d'une maison généralement ,n'a pas de loyer à payer (82%) ,il peut aussi avoir hérité par la même occasion d'une grosse somme qui placée lui procure des intérêts ...les retraités sont ceux qui possèdent le plus d'actions ....

 Dans une note publiée le 24 octobre dernier, l'OFCE propose de taxer les propriétaires immobiliers sur leurs loyers implicites

 

c'est aussi une idée de Picketty et de Mélenchon .....considérer le loyer implicite comme un revenu et l'additionner aux revenus lors de la déclaration de l'IR ....là les retraités pourront râler et à raison ,pour une fois ....gains estimés 35 milliards ,c'est tentant pour un gouvernement qui considérerait qu'un propriétaire de son logement est un affreux capitaliste  ...tu vois de qui je veux parler !!!!!

Moi j'ai rien hérité et j'ai aidé mes parents ... mais tous les deux ont été beaucoup plus polis que moi ils ont tiré leur révérence pour le père à 74 ans et pour la mère à 80 et demi ... et figurez-vous qu'ils nous ont beaucoup manqués !

Vous avez des clichés tout faits là !

à l’instant, ouest35 a dit :

Moi j'ai rien hérité et j'ai aidé mes parents ... mais tous les deux ont été beaucoup plus polis que moi ils ont tiré leurs révérence pour le père à 74 ans et pour la mère à 80 et demi ...

Vous avez des clichés tout faits là !

ou passent les héritages ,alors ?...si on  croit les intervenants personne n'a hérité ....pour ma part dès que j'ai été stable j'ai acheté une vieille maison à rénover ( question de moyens )et j'ai attrapé le virus ..pas besoin d'héritage ,juste un bonne paire de gants pour éviter les ampoules .. 

La valeur moyenne d'une succession en France est de 175 000 euros.

https://www.hellolife.fr/article/heritage-les-francais-sont-ils-gates_a7976/1

il y a 33 minutes, stvi a dit :

tu ne tiens pas compte du patrimoine , on parle niveau de vie, pas salaires ....bien sûr qu'une retraite moyenne est inférieure à un salaire moyen ,à part qu'un retraité a hérité d'une maison généralement ,n'a pas de loyer à payer (82%) ,il peut aussi avoir hérité par la même occasion d'une grosse somme qui placée lui procure des intérêts ...les retraités sont ceux qui possèdent le plus d'actions ....

 Dans une note publiée le 24 octobre dernier, l'OFCE propose de taxer les propriétaires immobiliers sur leurs loyers implicites

 

c'est aussi une idée de Picketty et de Mélenchon .....considérer le loyer implicite comme un revenu et l'additionner aux revenus lors de la déclaration de l'IR ....là les retraités pourront râler et à raison ,pour une fois ....gains estimés 35 milliards ,c'est tentant pour un gouvernement qui considérerait qu'un propriétaire de son logement est un affreux capitaliste  ...tu vois de qui je veux parler !!!!!

Bin les actifs d'aujourd'hui n'ont qu'à faire comme nous, travailler et se payer leur maison!

Et ceux qui arriveront à la retraite sans casse, autrement dit sans séparation, sans maladie, ayant donc conserver leur "patrimoine" immobilier avec 50% de revenus à la retraite, on verra comment ils l'entretiendront ce patrimoine...

il y a 27 minutes, stvi a dit :

ou passent les héritages ,alors ?...si on  croit les intervenants personne n'a hérité ....pour ma part dès que j'ai été stable j'ai acheté une vieille maison à rénover ( question de moyens )et j'ai attrapé le virus ..pas besoin d'héritage ,juste un bonne paire de gants pour éviter les ampoules .. 

La valeur moyenne d'une succession en France est de 175 000 euros.

https://www.hellolife.fr/article/heritage-les-francais-sont-ils-gates_a7976/1

 

Donc j'en suis au même point que vous ... mon appart et j'ai 80 balais . Il se peut qu'il soit vendu pour aller en maison de retraite (j'espère passer l'arme a gauche avant)... mais ce ne sera pas tout bénéf pour  mes enfants ...

Vous savez Stvi les retraités n'ont rien volé ... ils ont observé lois et reçu leurs dû découlant des droits en vigueur mais changeants . Dire que votre train de vie serait meilleur si les retraités n'avaient pas autant : sans doute êtes-vous entouré de gens aisés mais votre rue n'est pas la France . C'est très malsain de mettre une catégorie contre une autre ces vieux sont ceux qui vous ont précédé qui ont fait que vous soyez-la ...

Est-ce que vous avez lu que je critique les jeunes ...  alors vous seriez gentil de bien vouloir réfléchir d'une autre manière ; reconnaitre que nous avons notre place les vieux retraités et de parler d'euros sans  cesse c'est assez dégradant pour ceux qui vivent leur âge de manière discrète ... et qui gardent encore un peu d'humour ...

Bonne soirée

Il y a 4 heures, ouest35 a dit :

Vous savez Stvi les retraités n'ont rien volé ... ils ont observé lois et reçu leurs dû découlant des droits en vigueur mais changeants . Dire que votre train de vie serait meilleur si les retraités n'avaient pas autant : sans doute êtes-vous entouré de gens aisés mais votre rue n'est pas la France . C'est très malsain de mettre une catégorie contre une autre ces vieux sont ceux qui vous ont précédé qui ont fait que vous soyez-la ...

tu as tout faux ....et même j'ai l'impression que tu campes sur la position de la lutte des classes et des ages parce que tu t’aperçois que tu hurles avec les loups Mélanchonistes sans trop savoir pourquoi ....Je ne suis pas dans cette démarche ,je ne suis pas jaloux de ceux qui gagnent plus que moi ,et  se pourrir la vie à essayer de faire la révolution au nom de la lutte des classes ou des âges ne m'intéresse pas ...

je m'adresse aux jeunes ou aux vieux de la même façon ,ne serait ce que par respect ....

tu admets n'avoir pas beaucoup cotisé ,et donc ta position de retraitée "pauvre" ne provient pas de la nomination de Macron à la présidence de la république ...les mesures prises par son gouvernement dans l'ensemble favorise ton statut et à terme te fera gagner la presque totalité du montant de la taxe d'habitation  ...

c'est effectivement très malsain de mettre une catégorie contre une autre ,mais c'est toi qui le fait en considérant que ma motivation serait que je ne suis pas de ton âge ,ni de ta classe sociale ...

non ,mon propos c'est de démontrer que les mesures Macrons n'impactent pas les retraités de condition modestes ...c'est tout ...

mais peut être que tu racontes des craques ,et que tu n'es pas de condition si modestes que ça ...c'est sûr que si tu as plus de 2500 euros de revenus tu risques fort de ne pas être bénéficiaire ,ce qui expliquerait ta colère ...

ma rue c'est la France ...c'est peut être l'inverse, c'est ta rue qui n'est pas la France ...si tu penses que la majorité des retraités touchent moins de 1000 euros par mois ,tu te trompes c'est 7,6%...et essayer de le faire croire pour actionner la touche pathos c'est de la malhonnêteté intellectuelle ...la population pauvre est plus présente chez les actifs que chez les retraités ...

Alors que 14,1% de la population vivait sous le seuil de pauvreté en 2014, les retraités étaient la catégorie la moins touchée par la pauvreté. Un peu plus de 1 million de retraités, soit 7,6% d’entre eux, vivaient avec moins de 1002 euros par mois. 

http://www.liberation.fr/france/2017/09/30/les-retraites-en-chiffres_1599625

Il y a 4 heures, Morfou a dit :

Et ceux qui arriveront à la retraite sans casse, autrement dit sans séparation, sans maladie, ayant donc conserver leur "patrimoine" immobilier avec 50% de revenus à la retraite, on verra comment ils l'entretiendront ce patrimoine...

c'est vrai que les accidents de la vie font qu'il est très difficile de garder son patrimoine ...pour ce qui est de l'entretien il faut savoir se retrousser les manches ,et prévoir suffisamment le grand age à l'avance  ...il y a même des aides pour adapter un logement à l'âge ,sans compter les organisations  de services à domicile ...

Il y a 9 heures, stvi a dit :

tu as tout faux ....et même j'ai l'impression que tu campes sur la position de la lutte des classes et des ages parce que tu t’aperçois que tu hurles avec les loups Mélanchonistes sans trop savoir pourquoi ....Je ne suis pas dans cette démarche ,je ne suis pas jaloux de ceux qui gagnent plus que moi ,et  se pourrir la vie à essayer de faire la révolution au nom de la lutte des classes ou des âges ne m'intéresse pas ...

je m'adresse aux jeunes ou aux vieux de la même façon ,ne serait ce que par respect ....

tu admets n'avoir pas beaucoup cotisé ,et donc ta position de retraitée "pauvre" ne provient pas de la nomination de Macron à la présidence de la république ...les mesures prises par son gouvernement dans l'ensemble favorise ton statut et à terme te fera gagner la presque totalité du montant de la taxe d'habitation  ...

c'est effectivement très malsain de mettre une catégorie contre une autre ,mais c'est toi qui le fait en considérant que ma motivation serait que je ne suis pas de ton âge ,ni de ta classe sociale ...

non ,mon propos c'est de démontrer que les mesures Macrons n'impactent pas les retraités de condition modestes ...c'est tout ...

mais peut être que tu racontes des craques ,et que tu n'es pas de condition si modestes que ça ...c'est sûr que si tu as plus de 2500 euros de revenus tu risques fort de ne pas être bénéficiaire ,ce qui expliquerait ta colère ...

ma rue c'est la France ...c'est peut être l'inverse, c'est ta rue qui n'est pas la France ...si tu penses que la majorité des retraités touchent moins de 1000 euros par mois ,tu te trompes c'est 7,6%...et essayer de le faire croire pour actionner la touche pathos c'est de la malhonnêteté intellectuelle ...la population pauvre est plus présente chez les actifs que chez les retraités ...

Alors que 14,1% de la population vivait sous le seuil de pauvreté en 2014, les retraités étaient la catégorie la moins touchée par la pauvreté. Un peu plus de 1 million de retraités, soit 7,6% d’entre eux, vivaient avec moins de 1002 euros par mois. 

http://www.liberation.fr/france/2017/09/30/les-retraites-en-chiffres_1599625

 

 

Beaucoup y échappe avec la pension de réversion du conjoint!

Je ne peux lire votre lien, pas question de m'abonner!

Si vous nous faisiez un topo du résultat?

Cette somme est pour un retraité seul? un couple? avec pension de réversion?

Il y a des retraités heureux qui ne paieront pas de CSG ... Retraite maison pour Monsieur Riboud ... Papy papy si  tu en payais ça ferait combien dans la caisse de l'Etat hein et tu rigoles au soleil! 

Dis papy tu fais comment pour dépenser 140 000 euros par mois (et ce a vie ... avec tout ce pognon tu vas durer en plus) ?

En activité tu avais 166 600 euros/ mois et en retrait t'as un sacré pourcentage toi  dis papy t'as pas travaillé plus dur que moi ... dis papy oui oui comment tu fais pour dépenser tout ça ! J'ai le tournis moi !

"Le fils du fondateur de Danone est entré à 26 ans dans le groupe qui s'appelait alors BSN. PDG depuis 1996, il bénéficie, comme l'ensemble de la direction, d'un régime de retraite maison. ......"

Donc les amis anti-vieux rien a redire sur ce Monsieur CAC40 qui ne paiera pas le CSG ... c'est pas une retraite -cotisation sociale- mais "maison".

Faire un pataquès aux retraité(e)s modestes que c'est des profiteurs, des nantis ... Là on dit quoi les amis ? ( et il n'est pas tout seul le bougre) !

"

AFP, publié le mercredi 08 novembre 2017 à 12h17

http://www.europe1.fr/emissions/le-vrai-faux-de-l-info2/philippe-martinez-le-regime-de-retraites-des-cheminots-est-auto-finance-ca-ne-coute-rien-ce-regime-est-excedentaire-3430397

Menteur pro ce Martinez...il défend son beaf...

http://www.lefigaro.fr/vox/economie/2014/11/03/31007-20141103ARTFIG00145-budget-2015-le-cout-exorbitant-de-la-retraite-des-fonctionnaires.php

En Libye, on fait la chasse aux migrants: on tâte leurs muscles et on les pille au nom de la "justice" locale.

En France, on fait la chasse aux anciens actifs (retraités): on épluche leurs comptes en banque, leur/s résidence/s, leur mode de vie pour les piller au nom de la "solidarité" nationale.!

....parce que:

- ces anciens actifs et notamment ceux qui ont eu des enfants, et notamment ceux qui n'en ont eu qu'UN (sans bénéficier de la moindre SOLIDARITE de quiconque, état compris...tout au long de la vie de cet enfant)et qui ont entretenu ce/ces enfants (futurs actifs...) de leru naissance à AU MOINS jusqu'à leur premier salaire,soit, pour certains, au-delà des 18 ans de leur progéniture (cause études COÛTEUSES!!) n'ont pas été "solidaires" de ces futurs actifs?

- ces mêmes anciens actifs, qui ont donc, abreuvé les recettes de la SS pendant des décennies , n'ont pas été "solidaires"?

- ces mêmes anciens actifs dont toutes les cotisations "assurances"sont supérieures àcelles de nombreux actifs, ne sont pas "solidaires"?

-Quel message veut faire passer ce gvt?) part, un message nauséabond?!!! Et...abréger l'espérance de vie de ces anciens actifs?***

- ces mêmes anciens actifs NON fraudeurs, optimiseurs, évadés fiscaux, et SANS héritage...ne peuvent vivre et surtout protéger leur nelle vulnérabilité...que, grâce aux résultats des sacrifices consentis au cours de leur activité; et un "nouvel ordre social" veut les priver du résultat de ces sacrifices? voir ***

Mi 20 ème siècle: l'état faisait la chasse aux Juifs et confisquait leurs biens au regard d'un "enrichissement" de ces derniers , jugé suspect...on connait la suite.

21 ème siècle: l'état fait la chasse aux retraités et confisque une partie de leur pension au regard d'un "enrichissement" de ces derniers, jugé illégitime : on peut deviner la suite.

En rappel à la "big" réalité du moment:

- ces "retraités dont certains veulent faire les poches et la peau (ce que ressentent les plus méritants d'entre eux...) sont aussi ces anciens actifs, dont certains ont  contribué à la notoriété/prospérité/  de celui qui fut/est pour beaucoup (ref/ ses funérailles) une raison de s'amuser, se distraire, jouir, se réjouir, se reproduire... et AUSSI VIVRE au jour le jour!

 Euuhhh...la France engagée pour le climat (ref/lefigaro et promesse de M. Rioux...) et notamment avec 1 700 000 000 euros pour...l'Afrique.

1 700 000 000 euros pris dans la poche de qui?...des retraités?

Le ‎28‎/‎10‎/‎2017 à 21:18, ouest35 a dit :

La valeur moyenne d'une succession en France est de 175 000 euros.

P'tin, j'ai pas la moyenne ! Va falloir que je redouble.

2500 euros de retraite me ferait saliver ... j'en suis très très loin  ... effectivement je suis une nantie, je me chauffe, je mange, je bois de l'eau et du coca, j'use mes fringues je file la pièce a mes petits enfants à l'occasion et richesse des richesses je suis aimée d'eux et de mes enfants ! Oui je suis une petite veinarde par rapport a ceux qui sont malades de maladies douloureuses et encore jeunes, veinarde par rapport a ceux qui sont morts et qui ne demandaient qu'à vivre parce que jeunes encore ... Veinarde oui et je le revendique ... malgré ce qui ne se dit pas !

Quant a mon appart comme vous rien de transcendant juste ma caisse d'épargne pour la maison de retraite

Je ne me plains de rien pour moi, je n'ai besoin de rien et je ne demande rien et ma femme de ménage 2H par mois ayant trop de boulot dans une assoce pour aide a domicile je fait tout toute seule ...

Mon bon monsieur je suis une super lamba honnête, qui aime rire (malgré) et qui se fout du temps qui passe pour elle !

Cette REALITE rappelée hier dans "l'émission politique" sur France2, par L. Wauquiez à son contradicteur B. Griveaux

- dans sa région, des retraités avec un revenu de 2000 €/mois et une CSG à 1,7% (soit qq 400€/an) ne verront pas leurs revenus augmenter avec la soit-disant..."suppression" de LEUR taxe d'hab. de 200/250€ mais bien leurs revenus DIMINUER  ( ref/400-200/250)!!

rappel: tous les retraités , contrairement aux propos tenus par B. Griveaux n'ont pas des taxes d'habitation à ...600€!

Les propos du "chargé de com" démontrent bien que le dispositif "CSG/taxe d'hab." a été pensé pour les contribuables urbains de grandes métropoles mais pas pour les retraités ressemblant à l'exemple donné par Wauquiez.

Le ‎26‎/‎01‎/‎2018 à 23:57, kilitout a dit :

Cette REALITE rappelée hier dans "l'émission politique" sur France2, par L. Wauquiez à son contradicteur B. Griveaux

- dans sa région, des retraités avec un revenu de 2000 €/mois et une CSG à 1,7% (soit qq 400€/an) ne verront pas leurs revenus augmenter avec la soit-disant..."suppression" de LEUR taxe d'hab. de 200/250€ mais bien leurs revenus DIMINUER  ( ref/400-200/250)!!

rappel: tous les retraités , contrairement aux propos tenus par B. Griveaux n'ont pas des taxes d'habitation à ...600€!

Les propos du "chargé de com" démontrent bien que le dispositif "CSG/taxe d'hab." a été pensé pour les contribuables urbains de grandes métropoles mais pas pour les retraités ressemblant à l'exemple donné par Wauquiez.

600 euros d'habitation, rien pour ma maison plus du double sans parler du foncier, qui va augmenter sérieusement pour compenser l'habitation et l'autre monstruosité  les communautés de communes ...Chez nous est apparu , un maire non élu (médecin de son état) qui touche néanmoins 1600 euros mois, plus 54 membres de bureau , tous étaient rémunérés comme adjoints de différentes communes , ils doublent leur revenu, et que dire tous les 3 maires membres , encore un qui double ses revenus ...Ce qui nous a été présenté comme but de revenir moins cher en fait coûte plus ....