il y a 1 minute, saxopap a dit :

Bien. Alors je constate que tu t'acharne sur les chiffres avec une mauvaise foi  stupéfiante. Alors je vais essayer d'être clair:

 LE SALAIRE PERCU ( NET) PAR UN EMPLOYÉ ET ENVIRON LA MOITIÉ DE CE QU'IL COUTE À L'ENTREPRISE!   l'entrepreneur se ferait une joie de lui donner au moins les 3/4 pour ne payer en charge qu'environ 25 % du salarié. 

on va pas y passer des heures non cher bibi?

pourrais tu donner ton avis?

 

L'employé lui même paye 28 % de charge sur son salaire et l'employeur pour 1000€ ne paye que 538 € voir moins encore sur les bas salaires. Nous sommes loin des 2000 €. Il faudra changer de comptable, il vous truande !

Les économistes de l'Observatoire français des conjonctures économiques (OFCE) ont présenté leur évaluation du programme présidentiel de Macron  pour le quinquennat 2017-2022. Selon eux, ce programme aura en effet pour conséquence d'aggraver les inégalités de pouvoir d'achat et de retarder la décrue du chômage.

46% des gains liés aux baisses d'impôts engagées par Emmanuel Macron et son équipe iront vers les 10% les plus riches. 

Est-ce radical de le dire Président des Riches ? RADICAL = prendre le mal à la racine  ! Tout bon médecin prend le mal à la racine ! Est-ce ça être RADICAL ? 

Il y a des MANIPULATEURS qui voudraient faire prendre les vessies pour des lanternes ! Ceux là ruissellent de sueur, mais rien d'autre .. et c'est pas le travail PRODUCTIF qui les fait transpirer ..

il y a 19 minutes, bibifricotin a dit :

L'employé lui même paye 28 % de charge sur son salaire et l'employeur pour 1000€ ne paye que 538 € voir moins encore sur les bas salaires. Nous sommes loin des 2000 €. Il faudra changer de comptable, il vous truande !

Tres role..mais on s'en tape des montants! 

Ainsi donc l'employé paye.   Tu en es certain? un employé paye des charges??   

L'employeur ne fait qu'un seul cheque à la caisse de retraite,  etc... UN seul!!

Recentre toi sur l'idée:  

Un salarié touche 2500 euros ( cout à l 'entreprise) , il met ds sa poche 1300!!!    une honte

Mon idée de départ était de faire prendre conscience du cout exorbitant des charges, salaire qui irait bien mieux dans la poche du travailleur. Je prétends que cela est une arnaque psychologique car selon l'institut INSEE, 85% des salariés francais répondent que leur cout à l'entreprise, leur vrai salaire, est le salaire BRUT!!  

il y a 13 minutes, LouiseAragon a dit :

Les économistes de l'Observatoire français des conjonctures économiques (OFCE) ont présenté leur évaluation du programme présidentiel de Macron  pour le quinquennat 2017-2022. Selon eux, ce programme aura en effet pour conséquence d'aggraver les inégalités de pouvoir d'achat et de retarder la décrue du chômage.

46% des gains liés aux baisses d'impôts engagées par Emmanuel Macron et son équipe iront vers les 10% les plus riches. 

Est-ce radical de le dire Président des Riches ? RADICAL = prendre le mal à la racine  ! Tout bon médecin prend le mal à la racine ! Est-ce ça être RADICAL ? 

Il y a des MANIPULATEURS qui voudraient faire prendre les vessies pour des lanternes ! Ceux là ruissellent de sueur, mais rien d'autre .. et c'est pas le travail PRODUCTIF qui les fait transpirer ..

Passionnant!     il faudrait vite prévenir notre président, au cas ou, non?

de la même source:

il y a 17 minutes, saxopap a dit :

Tres role..mais on s'en tape des montants! Ainsi donc l'employé paye.   Tu en es certain? un employé paye des charges??   

L'employeur ne fait qu'un seul cheque à la caisse de retraite,  etc... UN seul!!

Recentre toi sur l'idée:  Un salarié touche 2500 euros ( cout à l 'entreprise) , il met ds sa poche 1300!!!    une honte

Mon idée de départ était de faire prendre conscience du cout exorbitant des charges, salaire qui irait bien mieux dans la poche du travailleur. Je prétends que cela est une arnaque psychologique car selon l'institut INSEE, 85% des salariés francais répondent que leur cout à l'entreprise, leur vrai salaire, est le salaire BRUT!!  

Saxopap ! Tu n'as rien compris à ta fiche de salaire ! Tu appelles CHARGES  la partie du salaire versée directement dans les caisses de Sécurité sociale (cotisations Retraites, Santé, Chômage, CSG, Maladie professionnelle, accident du travail ...)

Les patrons manipulateurs soutenus par de jaunes salariés voudraient réduire les salaires estimant que le TRAVAIL COÜTE trop CHER !  

il y a une heure, LouiseAragon a dit :

Les patrons manipulateurs soutenus par de jaunes salariés voudraient réduire les salaires estimant que le TRAVAIL COÜTE trop CHER !  

La majorité des chefs d'entreprises considèrent que leurs salariés méritent leurs salaires et que c'est bien les charges greffées sur ces salaires qui plombent leur pouvoir d'achat.

Ces charges sont depuis longtemps un frein à l'embauche.

il y a 15 minutes, versys a dit :

La majorité des chefs d'entreprises considèrent que leurs salariés méritent leurs salaires et que c'est bien les charges greffées sur ces salaires qui plombent leur pouvoir d'achat.

Ces charges sont depuis longtemps un frein à l'embauche.

Tu te trompes ! Tu appelles CHARGES la part du SALAIRE versée directement aux caisses de Retraite, Chômage,  Assurance  maladie, maladie professionnelle, accident du travail ... Mais c'est vrai les patrons estiment que le travail coûte trop cher et revendiquent la Baisse des salaires !  En bons manipulateurs , ils appellent ça, baisse des charges et il y a des salariés manipulés qui répètent ...

Il y a 23 heures, Vilaine a dit :

Il est très facile de mépriser, détrompez-vous. On peut le faire sans entraînement.....

Oui le salaire est minable, et le job est ingrat. Mais c'est leur choix. Peut-être que les infirmières n'ont pas les moyens de faire un métier plus gratifiant, mais la faute à qui? 

Bon, quand est-ce que vous arrêtez de pleurer un peu? 

Plus gratifiant dites vous? comme inventer des robots?

Désolée, il est certes plus gratifiant de soigner que d'inventer un truc qui rendra encore plus esclave celui qui s'en servira et rejettera le travailleur devenu inutile!

A chacun ses priorités!

Les 5 années Hollande avec ses économies sur la santé et sa madame Touraine sont les principaux responsables du manque de moyen du coté de la santé!

Regroupement d'hôpitaux et non augmentation de quota en médecine...font le reste!

il y a 5 minutes, LouiseAragon a dit :

Tu te trompes ! Tu appelles CHARGES la part du SALAIRE versée directement aux caisses de Retraite, Chômage,  Assurance  maladie, maladie professionnelle, accident du travail ... Mais c'est vrai les patrons estiment que le travail coûte trop cher et revendiquent la Baisse des salaires !  En bons manipulateurs , ils appellent ça, baisse des charges et il y a des salariés manipulés qui répètent ...

Désolé, mais je n'ai jamais lu ni entendu que les patrons "revendiquent la Baisse des salaires" , mais je ne doute pas que tu disposes de sources du Medef dans ce sens, te permettant d'affirmer cela...

Il y a 21 heures, Vilaine a dit :

Tu plaisantes? Il n'y a rien de gratifiant à être infirmier, et le salaire le confirme bien. C'est d'ailleurs pour cela que les infirmières se plaignent. Parmi les infirmières, il y a beaucoup de carrières de médecins et sages femmes avortées, donc c'est souvent un second choix. 

Donc, pour vous, la gratification d'un métier c'est son salaire?

Donc, un dealer qui se fait 5000€/mois fait quelque chose de gratifiant?

il y a 25 minutes, LouiseAragon a dit :

Tu te trompes ! Tu appelles CHARGES la part du SALAIRE versée directement aux caisses de Retraite, Chômage,  Assurance  maladie, maladie professionnelle, accident du travail ... Mais c'est vrai les patrons estiment que le travail coûte trop cher et revendiquent la Baisse des salaires !  En bons manipulateurs , ils appellent ça, baisse des charges et il y a des salariés manipulés qui répètent ...

Il y a les charges salariales : la part du salaire : brut/net.

Mais il y a les charges patronales , part en plus pour l'employeur  . Ce sont ces dernières charges que les employeurs - surtout les TPE/PME, trouvent trop élevées.

"Les charges sociales patronales pour un salaire net de 1000 euros s’élèvent à 538 euros (448 euros si le salarié bénéficie du CICE).

Les charges sociales salariales pour un salaire net de 1000 euros s’élèvent à 282 euros."

L'employeur payera 538+282 € de charge pour 1000€ net.

https://www.expert-comptable-tpe.fr/articles/charges-sociales-montant-salaire/

Il y a 11 heures, Francelibre a dit :

Que te dire ? La politique de la matraque ! Tout est dit ! Il ne faut pas confondre autorité et autoritarisme. Je me fout des autres pays. Je vis ici et pas là-bas, alors ce que pense les autres des grèves en France, je m'en tamponne le coquillard.... La grève et la manifestation sont des droits.... Et réprimer cela à coups de matraques, n'a rien de démocratique. Au contraire ! Cela ressemble à du fascisme ou à du bolchevisme, bref, c'est de l'autoritarisme ou du totalitarisme.... ou de la dictature.

Que te dire d'autre ? Je préfère le droit de pouvoir manifester son mécontentement, à la répression de toute opposition sociale.... à coups de matraques,.... Comme les fachos ou comme les bolcheviques !!!

Et les fachos qui sévissent dans les manifestations? les ultra gauche et autres black truc?

Il y a 10 heures, saxopap a dit :

bravo pour tes mots!

Là en revanche je ne te suis plus. Tu sais comme moi les difficultés financières de notre pays. Justice, soins médicaux, police, logement, éducation etc... 

Tu sais aussi que bien souvent un petit nombre d'étudiants " engagés" interdisent de force l'accès aux examens du plus grand nombre , au motif qu'ils défendent leurs intérêts. Cela n'est pas démocratique lorsque le vote n'a pas eu lieu dans un amphi. 

Oui la dérive autoritariste existe bien.

Sans compter les dégradations du fait de ces "professionnels de la contestation" pas toujours étudiants d'ailleurs...

Il y a 2 heures, bibifricotin a dit :

 

Mélenchon n'est pas d'accord avec vous...

Sans les journalistes d'investigations les tricheurs auraient de beaux jours et en ont d'ailleurs toujours

Il n'aime pas faire les frais de ce qu'il souhaite à d'autres...

il y a 5 minutes, 'moiselle jeanne a dit :

ça, ce sont les charges salariales  Mais il y a les charges patronales , qui sont en plus . Ce sont ces dernières charges que les employeurs - surtout les TPE/PME, trouvent trop élevées."Les charges sociales patronales pour un salaire net de 1000 euros s’élèvent à 538 euros (448 euros si le salarié bénéficie du CICE).

Les charges sociales salariales pour un salaire net de 1000 euros s’élèvent à 282 euros."

https://www.expert-comptable-tpe.fr/articles/charges-sociales-montant-salaire/

"Cotisations" salariales et patronales font partie du SALAIRE ! Elles sont versées directement aux caisses de sécurité sociale ! C'est un prélèvement à la source ! 

Dans certains pays, il y a aussi le prélèvement des impôts à la source ! Et il parait que ça va venir en France !

Ceci dit, il faut absolument comprendre ce qu'est en France le Salaire Net et le salaire Brut ! Ce que les patrons nomment CHARGES, c'est le salaire différé .... (C'est juste de la manipulation de mots )! 

Si chacun devait verser ses droits ou cotisations  à l'ASS. Maladie, Retraite, Chômage, Maladie professonnelle, Accident du travail, ... sur le salaire NET, avec quoi vivrions-nous ? 

Il y a 1 heure, LouiseAragon a dit :

Saxopap ! Tu n'as rien compris à ta fiche de salaire ! Tu appelles CHARGES  la partie du salaire versée directement dans les caisses de Sécurité sociale (cotisations Retraites, Santé, Chômage, CSG, Maladie professionnelle, accident du travail ...)

Les patrons manipulateurs soutenus par de jaunes salariés voudraient réduire les salaires estimant que le TRAVAIL COÜTE trop CHER !  

Je regrette d'avoir à te dire que tu n'as vraiment pas  compris mon message. . Alors je recommence:

Je relaye une stat de l'INSEE qui nous informe que 85% des salariés francais répondent à la question: quel est votre salaire réel, quel est votre cout à l'entreprises, ILS REPONDENT SALAIRE BRUT.

Tu suis? 

le reste disent ils ne nous concerne pas, cela regarde le patron. 

bien

Je dis à nouveau que le patron ne fait qu'un seul cheque par organisme, englobant la charge patronale et la charge salariale. 

Nous constatons que lorsqu'il nous est proposé de faire des économies ( 1 euro de franchise chez le médecin ou autre..ce n'est pas le sujet) la majorité des salaries répondent:  " ah on alors, avec ce que je paye comme charges!!"  ils parlent du brut !!!!

NON!!!  ils payent bien plus de charges qu'ils ne l'imaginent ( cout total à l'entreprise) et ainsi subissent une arnaque psychologique qui les empêche d'y voir clair ( 85% des salaries).

Nos concitoyens subissent un biais qui les empêchent de comprendre que leur salaire RÉEL est bien plus élevé que le brut.

Je n'en déduit rien, si ce n'est que lorsque l'on sait la chose, on se comporte différemment, on a des exigences autres, on refuse le gaspillage ( des centaines de médoc à la poubelle etc...

Je pretends que la meilleure façon de progresser tous ensemble c'est, entre autre, d'avoir les bonnes info

J'espère chère louise que tu comprendras le fond essentiel de mon message, évitant clairement de rentrer dans des querelles mesquines ou opportunistes, partisanes et revendicatrices, opposant patrons et employés, s'opposant au développement durable du monde du travail. 

...

Il y a 2 heures, bibifricotin a dit :

L'employé lui même paye 28 % de charge sur son salaire et l'employeur pour 1000€ ne paye que 538 € voir moins encore sur les bas salaires. Nous sommes loin des 2000 €. Il faudra changer de comptable, il vous truande !

https://www.expert-comptable-tpe.fr/articles/charges-sociales-montant-salaire/

Lorsqu’une entreprise verse un salaire ou une rémunération nette de 1000 euros à un salarié, elle doit payer en moyenne 820 euros de charges patronales et salariales. Si elle bénéficie du CICE (crédit d’impôt compétitivité emploi), elle paiera 730 euros.

Il y a 2 heures, LouiseAragon a dit :

Les économistes de l'Observatoire français des conjonctures économiques (OFCE) ont présenté leur évaluation du programme présidentiel de Macron  pour le quinquennat 2017-2022. Selon eux, ce programme aura en effet pour conséquence d'aggraver les inégalités de pouvoir d'achat et de retarder la décrue du chômage.

46% des gains liés aux baisses d'impôts engagées par Emmanuel Macron et son équipe iront vers les 10% les plus riches. 

Est-ce radical de le dire Président des Riches ? RADICAL = prendre le mal à la racine  ! Tout bon médecin prend le mal à la racine ! Est-ce ça être RADICAL ? 

Il y a des MANIPULATEURS qui voudraient faire prendre les vessies pour des lanternes ! Ceux là ruissellent de sueur, mais rien d'autre .. et c'est pas le travail PRODUCTIF qui les fait transpirer ..

Il y a 1 heure, LouiseAragon a dit :

Saxopap ! Tu n'as rien compris à ta fiche de salaire ! Tu appelles CHARGES  la partie du salaire versée directement dans les caisses de Sécurité sociale (cotisations Retraites, Santé, Chômage, CSG, Maladie professionnelle, accident du travail ...)

Les patrons manipulateurs soutenus par de jaunes salariés voudraient réduire les salaires estimant que le TRAVAIL COÜTE trop CHER !  

Ce sont des charges...

Ce ne sont pas des dons...quoique...

Il y a 2 heures, LouiseAragon a dit :

Saxopap ! Tu n'as rien compris à ta fiche de salaire ! Tu appelles CHARGES  la partie du salaire versée directement dans les caisses de Sécurité sociale (cotisations Retraites, Santé, Chômage, CSG, Maladie professionnelle, accident du travail ...)

Les patrons manipulateurs soutenus par de jaunes salariés voudraient réduire les salaires estimant que le TRAVAIL COÜTE trop CHER !  

https://www.l-expert-comptable.com/a/532455-quoi-correspondent-les-charges-sociales-sur-salaire.html

il y a 44 minutes, Morfou a dit :

Plus gratifiant dites vous? comme inventer des robots?

Désolée, il est certes plus gratifiant de soigner que d'inventer un truc qui rendra encore plus esclave celui qui s'en servira et rejettera le travailleur devenu inutile!

A chacun ses priorités!

Les 5 années Hollande avec ses économies sur la santé et sa madame Touraine sont les principaux responsables du manque de moyen du coté de la santé!

Regroupement d'hôpitaux et non augmentation de quota en médecine...font le reste!

Voyons, voyons ce que dit .... l'INSEE !

La diminution des effectifs au sein de l'éducation nationale décidée par Sarkozy est bien un choix politique qui n'a absolument aucune corrélation avec l'évolution, en hausse, des effectifs des élèves de tous âges.

Effectifs SANTE BACHELOT SARKOZY 

 Morfou, vous devriez vérifier avant de parler ...

il y a 3 minutes, LouiseAragon a dit :

"Cotisations" salariales et patronales font partie du SALAIRE ! Elles sont versées directement aux caisses de sécurité sociale ! C'est un prélèvement à la source ! 

Dans certains pays, il y a aussi le prélèvement des impôts à la source ! Et il parait que ça va venir en France !

Ceci dit, il faut absolument comprendre ce qu'est en France le Salaire Net et le salaire Brut ! Ce que les patrons nomment CHARGES, c'est le salaire différé .... (C'est juste de la manipulation de mots )! 

Si chacun devait verser ses droits ou cotisations  à l'ASS. Maladie, Retraite, Chômage, Maladie professonnelle, Accident du travail, ... sur le salaire NET, avec quoi vivrions-nous ? 

Ben oui, on sait que ça fait partie du salaire et que ça part directement aux caisses... !

La question n'est pas là, elle est qu'un salaire net de 1000 € net, coûte en réalité 1800 €.

Si demain tu montes ton assos ou ta TPE et que tu embauches qq à 1000 € net, ton assos devra sortir de sa caisse 1800 € et pas 1000 €. Ton assos aura peut-être du mal à embaucher un 2° employé car elle n'aura peut-être pas les moyens de sortir chaque mois 1800 € de plus. Alors soit tu embaucheras pas, soit tu embaucheras un mi-temps alors qu'il y aurait du taff pour 2 employés à plein temps voire 3.

Amazon ou Carrefour, eux, ils peuvent sortir ces charges - ça n'impactera certes pas leur CA ni celui de leurs PG. Mais le petit traiteur ou artisan du coin de la rue, beaucoup plus de mal ou pourra pas.

C'est là le problème : qq soit le CA et l'activité, l'employeur paye pareil.