il y a 2 minutes, markich a dit :

Les allopathes croient guérir à coup de chimio, alors que cela entraîne des complications physiques.

En plus, la froideur des hôpitaux et des connaissances qui ne sont qu'intellectuels des médecins n'arrangent rien aux problèmes psy des patients.

Ah ok. J'ai déjà répondu à ce premier point tout à l'heure dans le sujet. Au second dans un autre sujet (je ne sais plus trop lequel). Désolée, mais je n'ai par trop envie de tout répéter.

à l’instant, Aldegonde a dit :

Ah ok. J'ai déjà répondu à ce premier point tout à l'heure dans le sujet. Au second dans un autre sujet (je ne sais plus trop lequel). Désolée, mais je n'ai par trop envie de tout répéter.

Enfaite, résoudre le mal par le mal, résoudre le négatif par le négatif, c'est s'embrouiller l'esprit.

il y a 21 minutes, Aldegonde a dit :

Je vais t'expliquer (ou tenter de le faire) pourquoi les chimios sont aussi toxiques.

Tu sais que quand un embryon se crée, il est formé de ce qu'on appelle des cellules souches. Une cellule souche précise donnera naissance à un certain type d'organes, je dirai pour faire simple "génétiquement ressemblants".

C'est pour cette raison qu'un cancer se développant à un endroit particulier, donnera des métastases à certains endroits et pas à d'autres.
Pour la chimio, c'est le même principe: en ciblant un cancer très précis, il y aura forcément des répercussions plus ou moins importantes sur toutes les cellules de l'organisme issues du même type de cellule souche. C'est pour cela aussi que d'une chimio à l'autre on n'a pas forcément les mêmes effets secondaires (indépendamment de la sensibilité personnelle de chacun à ces effets secondaires).

C'est pour cela que les études actuelles portent sur d'autres thérapies, qui seraient au moins aussi efficaces mais en minimisant au maximum les effets secondaires qu'on pourrait assimiler à des "dommages collatéraux".

(J'ai schématisé pour être le plus compréhensible possible)

Hello,

Nul besoin de me schématiser (sans vouloir t'offenser) je connais que trop bien ce qui se rapporte a la chimio, au cancer, métastases, radiothérapie etc..

J'ai lu des heures et des heures, consulté des tas de spécialistes de tous les hopitaux de ma région et même ailleurs, je me suis battu des mois , des jours et des nuits , j'ai même prodiguer certains soins . 

J'ai eu l'occasion de parler avec beaucoup de malades (salle d'attente, chambres etc..)  durant cette épreuve et je reste persuadé que pour certains cancers, prodiguer certaines chimios reste purement du business . 

" résoudre le mal par le mal, résoudre le négatif par le négatif, c'est s'embrouiller l'esprit. "

"Oui" ....pauvre magnétisme quand on voit a quelle sauce il est mangé.....

L'important, c'est respecter et se respecter, c'est comme ça qu'on évolue.

il y a 7 minutes, Foraveur a dit :

mais vous gaspillez vos talents avec ce monsieur....

Je ne le fais pas pour prouver lequel de nous deux a raison ou tort. Juste pour que ceux qui pourraient lire ce sujet puissent lire les deux "sons de cloches" et se faire leur propre opinion. Si ce que j'ai pu dire peut leur permettre de comprendre certaines choses, alors je n'aurais pas perdu mon temps

il y a 10 minutes, Foraveur a dit :

Ils ne sont pas plus impuissants que totalement omnipotents....

:-)))

Ils sont impuissants.

il y a 4 minutes, ZANHARIBO a dit :

Hello,

Nul besoin de me schématiser (sans vouloir t'offenser) je connais que trop bien ce qui se rapporte a la chimio, au cancer, métastases, radiothérapie etc..

J'ai lu des heures et des heures, consulté des tas de spécialistes de tous les hopitaux de ma région et même ailleurs, je me suis battu des mois , des jours et des nuits , j'ai même prodiguer certains soins . 

J'ai eu l'occasion de parler avec beaucoup de malades (salle d'attente, chambres etc..)  durant cette épreuve et je reste persuadé que pour certains cancers, prodiguer certaines chimios reste purement du business .

Je ne me sens en rien offensée. Ton point de vue à toi est à mes yeux tout à fait respectable puisque tu as fait cette démarche personnelle de chercher à comprendre. Ce sont tes propres arguments, pas ceux qui t'auraient été imposés par d'autres.

Citation

Santé : l'inquiétante explosion des dérives sectaires

(...)

Qui sont les victimes ?
Souvent, mais pas exclusivement, des personnes malades. 60% des personnes atteintes d'un cancer font appel à des méthodes complémentaires : il peut s'agir de traitements d'appoint comme l 'acupuncture, mais aussi de choses délirantes, comme l'ingestion d'huile essentielle de lin ou même d'urine… Il y a danger lorsque ces méthodes remplacent les traitements éprouvés. Il existe ainsi tout un courant qui prétend guérir le cancer par la psychologie et exclut tout recours à la médecine conventionnelle. L'un de ses tenants, Claude Sabbah, vient d'être condamné à deux ans de prison et 30 000 € d'amende après la mort d'un adepte.

 

Source
 

Citation

 

Comment tombe-t-on sous la coupe d'un gourou thérapeutique ?

1- La phase d’approche

(...)

promesse de guérison par des médecines « parallèles » et « indolores »…

Ce n’est jamais le malade qui va vers le mouvement sectaire, mais c’est ce dernier qui vient vers lui, par différents procédés :

(...)

la présence sur des forums ou des sites Internet ;

(...)

la diffusion de publicités ou de messages sur certains forums ou dans des salons de santé et/ou de bien-être.

 

2 -La phase de séduction

(...)

 

3 - La phase de soumission

(...)

 

Quelles sont les techniques de conditionnement le plus souvent employées ?

Période de fragilité repérée: deuil, chômage, échec scolaire, difficultés professionnelles, rupture sentimentale, maladie grave, vieillesse, solitude…

(...)

Dénigrement de la médecine conventionnelle sur fond de théorie du complot

Explication simpliste de processus complexes (le cancer du poumon est dû à la culpabilité du fumeur par exemple).

(...)

 

Source : derives-sectes.gouv.fr

En effet il existe des profiteurs ....mais chacun est libre de choisir ce qu'il veut pour lui même ....même si cela ne convient pas aux autres et que ce ne serait pas leur choix....

Mon beauf, un peu plus de 15ans de rémission! malade les 2 dernières années mais sur ses 80ans...

Mon frère plus de 30ans et toujours en bonne santé!

Ma tante, cancer de la fumeuse passive! la chimio n'agissait pas sur son cancer, les médecins ont arrêté le traitement, pas d'acharnement! dcd près de 2ans après!

J'ai connu une personne âgée qui avait été opérée d'un cancer des deux seins (ablation des deux) à 40 ans, 40ans avant son dc, qui n'avait rien à voir avec un quelconque cancer!

La belle-mère de deux de mes enfants, première opération/chimio d'un lymphome bien soigné, avec récidive 2ans plus tard de l'autre coté, cas rare parait-il...dcd très vite au bout de quelques mois!

Il y a des cancers qui se soignent mieux que d'autres, il y a des personnes qui réagissent mieux que d'autres aux traitements, et certains cancers se repèrent plus vite que d'autres, ce qui laissent plus de chance de guérison si pris très tôt!

Mon petit frère est vivant et en bonne santé 30ans après son cancer/chimio, alors que notre cousin germain a été emporté par le même cancer en une année...jeune lui aussi 33ans (mon frère avait 28ans et a survécu et même très bien)!

Je ne sais si ce sont les médecins/labos qui gagnent le plus à soigner ou bien tous ces charlatans qui vivent sur la crédulité, la peur, l'ignorance de malades/familles qui ne veulent qu'une chose...la guérison, la leur ou celle de leur proche atteint de cette saloperie!

Et, pour parler prévention, les cancers ne sont pas forcément le résultat d'une mauvaise alimentation ou autre...ils peuvent apparaître suite à une perte (enfant ou autre proche), à un accident (peur plus ou moins intense) ou à des mauvais traitements (une vie de chien en quelque sorte)!

il y a 13 minutes, Foraveur a dit :

En effet il existe des profiteurs ....mais chacun est libre de choisir ce qu'il veut pour lui même ....même si cela ne convient pas aux autres et que ce ne serait pas leur choix....

Chacun est en droit, surtout, d'avoir une information honnête, documentée et pragmatique.

Bien sûr que l'industrie pharmaceutique n'est pas toujours exemplaire sur le plan éthique, bien sûr que la médecine n'est pas sans faille et sans reproche, mais de là à cautionner le miroir aux alouettes des vendeurs de poudre de Perlimpinpin et de détox miracle...

La liberté individuelle existe ...si mes choix thérapeutiques deplaisent à certains je ne vous dirai pas ce que je leur reponds....de même que chacun peut même faire le choix de ne prendre que l'information qui lui semble pertinente pour lui même ..c'est incroyable hein..mais ça existe.....

Faire le choix de renoncer aux traitements aussi ...c'est incroyable et certainement pour vous intolérable ..mais c'est une liberté individuelle aussi....

Et si il a été convenu que la source de cet article était sujette a caution ....les faits eux méritent que l'on se pose des questions....

il y a 51 minutes, BadKarma a dit :

Soit, plus sobrement, cessez donc de persister en prenant le risque de nous faire définitivement mourir de rire... 

Quoique mourir de rire est une fin plutôt marrante et préférable à d'autres...

il y a une heure, Panem&Circenses a dit :

Chacun est en droit, surtout, d'avoir une information honnête, documentée et pragmatique.

Bien sûr que l'industrie pharmaceutique n'est pas toujours exemplaire sur le plan éthique, bien sûr que la médecine n'est pas sans faille et sans reproche, mais de là à cautionner le miroir aux alouettes des vendeurs de poudre de Perlimpinpin et de détox miracle...

 

Je crois que ça va bien au-delà d'un manque d'exemplarité éthique. Mais c'est un autre sujet... Alors même si je suis d'une méfiance absolue en matière d'allopathie, et de médecine en général, il est indéniable qu'elles sauvent des vies. Rester ouverts et faire montre de bon sens, me semblent les meilleurs atouts pour ne pas tomber dans les excès. Quels qu'ils soient.

Précisément.

http://invs.santepubliquefrance.fr/publications/2009/evolution_mortalite_cancer_france_1950_2006/rapp_sci_cancer_mortalite_web.pdf

Pour faire pencher la balance...

Je mets de coté pour lire à tête reposée, plus de 270pages quand même!

http://sante.lefigaro.fr/actualite/2012/02/03/17213-cancer-gueri-sur-deux

Où l'on parle aussi de "traitements personnalisés"...depuis une dizaine d'année!

il y a 19 minutes, Morfou a dit :

Et, pour parler prévention, les cancers ne sont pas forcément le résultat d'une mauvaise alimentation ou autre...ils peuvent apparaître suite à une perte (enfant ou autre proche), à un accident (peur plus ou moins intense) ou à des mauvais traitements (une vie de chien en quelque sorte)!

Non faut pas raconter n'importe quoi sans aucune preuve. Les origines psychiques des cancers sont circonscrites à des comportements à risques, soit des causes indirectes; pour l'instant rien ne permet d'affirmer comme tu le fait.

à l’instant, fx. a dit :

Non faut pas raconter n'importe quoi sans aucune preuve. Les origines psychiques des cancers sont circonscrites à des comportements à risques, soit des causes indirectes; pour l'instant rien ne permet d'affirmer comme tu le fait.

http://sante-medecine.journaldesfemmes.com/contents/137-cancer-et-causes-psychologiques

Moi j'y crois, ma toubib et mes précédents aussi!

INTERVIEW - Marie-Frédérique Bacqué, professeure de psychopathologie à l'université de Strasbourg, a publié Annoncer un cancer (Éditions Springer).

http://sante.lefigaro.fr/actualite/2016/04/28/24901-cancer-psychisme-peut-etre-facteur-indirect