Hébron : « Nous vivons dans une prison »

il y a 41 minutes, Roger_Lococo a dit :

Belle leçon de révisionnisme, mais si au lieu d'employer le mot "antisémite" tu utilisais "ashkénaze" ça donnerait à ton récit une coloration tout autre.

Ceci étant ça impliquerait que les séfarades et les ashkénazes ne sont pas strictement équivalents. Ce qui minerait la légitimité du sionisme et d'Israel, donc postulons que les kihazars descendent d'Abraham histoire de maintenir la validité de la narrative officielle du parti, et tant pis si les conclusions sont incohérentes.

tu lis ce qui est écrit ou pas? je parle d'un antisémitisme patent en europe et tu me causes "ashkénaze"!? le pépère Hitler était antisémite ou pas? tu vas me dire qu'il était ashkénaze. cela te dit le dogme chrétien basé sur le "peuple déicide" ou pas? 

il y a une heure, Scipion0610 a dit :

Et?

c'est un troll... ne répond pas, Scipion!

il y a 6 minutes, jacky29 a dit :

 

c'est un troll... ne répond pas, Scipion!

Et vous vous y connaissez, hein ....

il y a 47 minutes, jacky29 a dit :

tu lis ce qui est écrit ou pas? je parle d'un antisémitisme patent en europe et tu me causes "ashkénaze"!? le pépère Hitler était antisémite ou pas? tu vas me dire qu'il était ashkénaze. cela te dit le dogme chrétien basé sur le "peuple déicide" ou pas? 

Exactement, je lis ce qui est écrit et j'y réponds lorsque ça me parait justifié.

Ashkénaze, sionisme et antisémitisme sont des notions concomitantes découlant les unes des autres.

Avant les ashkénazes, personne n'avait jamais entendu parler d'antisémitisme, ce qui est d'autant plus drôle que les ashkénazes ne sont pas sémites. Ni de sionisme.

La thèse officielle du sionisme est déposée en 1897 par Herzl à une époque ou on parle déjà d'antisémitisme et de 6 millions de juifs -ashkénazes- en danger de mort, mais pas encore d'Hitler. Quant à la notion de peuple déicide elle est pleinement justifiée par le credo chrétien. Ce qui est en revanche injustifiable c'est d'adopter le point de vue ashkénaze sur la question lorsqu'on ne l'est pas.

Le 28/08/2017 à 18:21, Vintage a dit :

Tu vas faire bondir les azkenazes ! Tu crois que depuis des siècles ils feraient les rituels s'ils n'étaient pas juifs !

L'appellation Ashkénaze, Ashkenaze ou Achkenaze désigne « les Juifs de l'Europe occidentale, centrale et orientale qui sont d'origine et de langue germaniques par opposition à ceux qui sont originaires d'Espagne et sont dits séfarades (sefardim) »^1,2 et aux Juifs descendant des communautés juives des régions proche et moyen-orientales dits Mizrahim. Leur nom vient du patriarche biblique Ashkenaz³. Les communautés ashkénazes se sont principalement concentrées en Allemagne, en Pologne, en Russie, dans l'ancien Empire austro-hongrois et, de façon plus clairsemée, dans le reste de l'Europe centrale et orientale⁴. Les Ashkénazes sont caractérisés par des coutumes, un héritage culturel et des traditions religieuses particulières. À la différence des communautés séfarades ou mizrahim, la langue vernaculaire des Ashkénazes est le yiddish⁵, variété de moyen-haut allemand enrichie d’emprunts à l’hébreu, au polonais et au russe⁶). Certaines sources⁷ attestent de leur présence dans toute l'Europe du nord-ouest au début du Moyen Âge. Les Ashkénazes constituent aujourd'hui la catégorie la plus nombreuse du judaïsme mondial.

-----------------Azed a du mal avec l'Histoire..... musulmane en particulier!

Le 28/08/2017 à 11:24, Ines Presso a dit :

Entre une attitude défensive, et une attitude expansionniste, il y a ce que j'appellerai un très très très grand écart. Et ça c'est indéfendable. 

Le 28/08/2017 à 07:15, Barbara lebol a dit :

Nous savons tous que si Israël baissait sa garde, dans l heure qui suit, l'état  ferait un gros plouf dans la Méditerranée  ! 

Je vais reprendre une chose qu'il m'est souvent arrivé d'expliquer.

Stratégiquement Israel ne peut pas survivre en se défendant, compte tenu du taux de natalité des arabes au sein de la population et du fait qu'Israel est le seul état qui se définit non pas par sa nationalité mais par sa race, laquelle est justement en déclin sur le terrain face aux arabes nationaux.

Comme solution immédiate pour conserver son caractère juif à l'état d'Israel ils doivent donc importer toujours plus de population juive de l'étranger, et on sait que cette technique ne marche pas aussi bien qu'ils le voudraient. 

Mais sur le long terme, ils sont battus s'ils s'en tiennent à ça. Ce qu'il leur faut pour pérenniser leur présence, c'est le lebenstraum (https://fr.wikipedia.org/wiki/Lebensraum#Le_Lebensraum_nazi). Conquérir le moyen orient et établir le "grand israel". En appliquant les techniques impériales de génocide culturel ils convertissent la population générale et là , Israel devient un véritable acteur qui s'est imposé pour longtemps en mettant fin à la menace intérieure de déjuidification. 

D'ou il résulte que soit le rêve meurt, soit ils font ce qu'ils font. 

Moi je suis pour que le rêve s'arrête, parce que ça fait décidément trop de morts sous de faux prétextes pour un projet qui ne marchera jamais.

il y a 10 minutes, Roger_Lococo a dit :

 

 

Moi je suis pour que le rêve s'arrête, parce que ça fait décidément trop de morts sous de faux prétextes pour un projet qui ne marchera jamais.

                       Ben non Israèl est sur sa terre pour l'éternité,et ce n'est pas un rève c'est la réalité que cela vous plaise on non!

il y a 1 minute, Caravage a dit :

                       Ben non Israèl est sur sa terre pour l'éternité,et ce n'est pas un rève c'est la réalité que cela vous plaise on non!

Les gens qui parlent d'éternité sont toujours fanatisés, et moi ça m'inquiète. Ca parle de reich de mille ans, et 12 ans plus tard tout est fini avec 50 millions de morts au passage.

Ca enferme les hommes inférieurs derrière des murs de béton pour ne pas les voir mais ça a quand même besoin de les affamer et de les bombarder pour qu'ils crèvent plus vite.

Ces gens là sont malsains, éloignes toi d'eux. 

Cause toujours tu m'interese !!

il y a 9 minutes, Roger_Lococo a dit :

Les gens qui parlent d'éternité sont toujours fanatisés, et moi ça m'inquiète. Ca parle de reich de mille ans, et 12 ans plus tard tout est fini avec 50 millions de morts au passage.

Ca enferme les hommes inférieurs derrière des murs de béton pour ne pas les voir mais ça a quand même besoin de les affamer et de les bombarder pour qu'ils crèvent plus vite.

Ces gens là sont malsains, éloignes toi d'eux. 

Selon vous israël n'est pas à sa place ?

Roger Lococo a raison, mais j'espère qu'Israel se maintiendra au moyen-orient ( perso, je me sens beaucoup plus proche de la culture juive que de la culture arabe !

"Israel est le seul état qui se définit non pas par sa nationalité mais par sa race, laquelle est justement en déclin sur le terrain face aux arabes nationaux."

La culture arabo-musulmane est très éloignée de la culture juive : la cohabitation ne peut être que difficile !

il y a 9 minutes, Caravage a dit :

Cause toujours tu m'interese !!

il y a 38 minutes, Roger_Lococo a dit :

D'ou il résulte que soit le rêve meurt, soit ils font ce qu'ils font. 

Moi je suis pour que le rêve s'arrête, parce que ça fait décidément trop de morts sous de faux prétextes pour un projet qui ne marchera jamais.

Et si le rêve s'arrête là, il se passe quoi après ?

Citation

 

                  Franchement Israèl se maintient déjà à un contre mille,les soi disant palestinennes pourrait faire faire 6 gosses par an ça ne changerait rien Israèl peut survivre à un contre dix mille et ça fait 6000 ans que ça dure!!

il y a 10 minutes, Barbara lebol a dit :

Roger Lococo a raison, mais j'espère qu'Israel se maintiendra au moyen-orient ( perso, je me sens beaucoup plus proche de la culture juive que de la culture arabe !

"Israel est le seul état qui se définit non pas par sa nationalité mais par sa race, laquelle est justement en déclin sur le terrain face aux arabes nationaux."

 

 

pas du tout, Israël a une population juive et non juive, et au contraire c'est sa notion de nationalité qui est plus forte justement que leur voisin

à l’instant, Aldegonde a dit :

Et si le rêve s'arrête là, il se passe quoi après ?

Ben, ce serait la DEMOCRATIE, non ? Les gens ne seraient pas triés selon leur religion, ou selon leurs origines ...

Il pourrait y avoir un pays laïque qui n'enverrait pas ses jeunes faire 3 ans d'armée par exemple ... pour entretenir une sale guerre ... 

il y a 1 minute, LouiseAragon a dit :

Ben, ce serait la DEMOCRATIE, non ? Les gens ne seraient pas triés selon leur religion, ou selon leurs origines ...

Il pourrait y avoir un pays laïque qui n'enverrait pas ses jeunes faire 3 ans d'armée par exemple ... pour entretenir une sale guerre ... 

Je ne sais pas. C'est une VRAIE question que je me pose (sans aucune arrière pensée)

il y a 5 minutes, LouiseAragon a dit :

Ben, ce serait la DEMOCRATIE, non ? Les gens ne seraient pas triés selon leur religion, ou selon leurs origines ...

Il pourrait y avoir un pays laïque qui n'enverrait pas ses jeunes faire 3 ans d'armée par exemple ... pour entretenir une sale guerre ... 

C'est déjà un pays laïc.

à l’instant, Vintage a dit :

C'est déjà un pays laïc.

Vraiment ? Tu le crois ? 

il y a 8 minutes, LouiseAragon a dit :

Ben, ce serait la DEMOCRATIE, non ? Les gens ne seraient pas triés selon leur religion, ou selon leurs origines ...

Il pourrait y avoir un pays laïque qui n'enverrait pas ses jeunes faire 3 ans d'armée par exemple ... pour entretenir une sale guerre ... 

Israel est le seul pays "démocratique" de la région. Un pays de "palestiniens" laïques ? 

Environ 40 ans avant la fin du Bronze récent, la stèle de Mérenptah (-1207) atteste de l'existence d'Israël comme un peuple distinct en Canaan. Le fait que la mention d'Israël soit marquée d'un hiéroglyphe caractérisant un peuple et non un lieu-ville montre que les égyptiens percevaient ce peuple comme un groupe nomade ou semi-nomade à l'époque.

--------------------On y arrive...

Charnière entre la vallée du Nil et la « terre entre les fleuves » (Mésopotamie), la région de la Palestine est habitée depuis des millénaires et a connu la présence et le brassage de nombreux peuples et la domination de nombreux empires : Cananéens, Hébreux/Juifs, Assyriens, Perses, Grecs, Romains, Byzantins, Arabes, Croisés, Ottomans et Britanniques.

----------------------Par ordre d'arrivants..

il y a 10 minutes, LouiseAragon a dit :

Ben, ce serait la DEMOCRATIE, non ? Les gens ne seraient pas triés selon leur religion, ou selon leurs origines ...

Il pourrait y avoir un pays laïque qui n'enverrait pas ses jeunes faire 3 ans d'armée par exemple ... pour entretenir une sale guerre ... 

Ce sont les palestiniens qui ignorent, comme tout peuple musulman qui se respecte, ce qu'est la démocratie...

Ils n'ont pas besoin de service militaire, tout être vivant chez eux est une arme et une défense...