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Il interrompt son concert pour dénoncer une agression sexuelle


Doïna

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Membre, Esprit de contradiction, 46ans Posté(e)
Savonarol Membre 10 346 messages
46ans‚ Esprit de contradiction,
Posté(e)
il y a 57 minutes, Crabe_fantome a dit :

Ne sois pas désolé à moins d'être de mauvaise foi en nous disant droit dans tes bottes que monsieur tout le monde ne va pas tiquer lorsque tu vas dire que Raël, Faurisson, Hitler ou Dutroux sont courageux. Platon s'est fait chier a établir 4 vertus cardinales dont le courage et Savonarol détruit (courageusement ?) le travail de Platon en affirmant l'objectivité de courage. Bon courage* à toi. 

 

* avec cette définition du courage tu peux mettre tout le monde dedans. 

Je dis que le courage se mesure à l'aune des risques que prennent les gens (dont on dira qu'ils sont courageux ou non) , et non de l'idéologie  en vigueur. C'est comme ça, c'est inaliénable et je te l'ai expliqué déjà cent fois mais tu ne le comprendras jamais parce que tu refuses de l'intégrer à ton panel d'"opinions politiques".

C'est une définition partagée par tous, sauf par toi (et sauf ici car le passé m'a déjà prouvé que d'un topic à l'autre tu peux dire une chose et ton contraire pour avoir raison partout)

Le courage (dérivé de cœur) est une vertu qui permet d'entreprendre des choses difficiles en surmontant la peur, et en affrontant le danger, la souffrance, la fatigue. Depuis l'antiquité et dans la plupart des civilisations, le courage est considéré comme l'une des principales vertus, indispensable au héros.

Par ailleurs, ton incapacité à comprendre les autres me fait sérieusement douter du fait que tu ai jamais ouvert un livre de Platon. Mais j'imagine que l'argument d'autorité est tout ce qui reste pour à ce qui n'ont que le ridicule.

Mais nous sommes arrivés tout de même à un accord : ce chanteur n'est PAS courageux, tu le reconnais, fin du débat. ;)

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Membre, Esprit de contradiction, 46ans Posté(e)
Savonarol Membre 10 346 messages
46ans‚ Esprit de contradiction,
Posté(e)
il y a une heure, Crabe_fantome a dit :

 

 

* avec cette définition du courage tu peux mettre tout le monde dedans. 

Celle du dictionnaire ?  Non, juste à l'aune des actes commis.

Hitler est-il courageux ? Ca dépend quand. Quand il tente un coup d'état ou qu'il est estafette en 14/18 ?  Oui, là il l'est. Quand il est dictateur, chef unique d'un pays surarmé et qu'il envoie des hommes à la mitraille à sa place ? Non, il ne l'est pas.
Dutroux ? Difficile de juger courageux le fait de s'en prendre à des enfants, c'est à dire des êtres faibles. Si Dutroux avait tenté de kidnappé Floyd Mayweather, là oui clairement. Mais des gamines, non.
Raël ? Sa secte n'est pas interdite, donc il n'est pas excessivement courageux, il ne risque ni la prison (à part s'il transgresse la loi) ni l'assassinat, mais on peut considérer qu'il est courageux d'être à la tête d'une secte décriée, ça peut se défendre.
Faurisson, déjà traité. Courageux en France où sa liberté d'expression est entravée, pas courageux en Iran où elle est plutôt encouragée.
 

Quand tu "oublieras" à nouveau tout ça, mets-toi un marque page à ce post pour ne pas m'obliger à le réécrire une 10eme fois.

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Membre, 50ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 45 565 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
Posté(e)
il y a 10 minutes, Savonarol a dit :

Je dis que le courage se mesure à l'aune des risques que prennent les gens (dont on dira qu'ils sont courageux ou non) , et non de l'idéologie  en vigueur. C'est comme ça, c'est inaliénable et je te l'ai expliqué déjà cent fois mais tu ne le comprendras jamais parce que tu refuses de l'intégrer à ton panel d'"opinions politiques".

C'est une définition partagée par tous, sauf par toi (et sauf ici car le passé m'a déjà prouvé que d'un topic à l'autre tu peux dire une chose et ton contraire pour avoir raison partout)

Le courage (dérivé de cœur) est une vertu qui permet d'entreprendre des choses difficiles en surmontant la peur, et en affrontant le danger, la souffrance, la fatigue. Depuis l'antiquité et dans la plupart des civilisations, le courage est considéré comme l'une des principales vertus, indispensable au héros.

Par ailleurs, ton incapacité à comprendre les autres me fait sérieusement douter du fait que tu ai jamais ouvert un livre de Platon. Mais j'imagine que l'argument d'autorité est tout ce qui reste pour à ce qui n'ont que le ridicule.

Mais nous sommes arrivés tout de même à un accord : ce chanteur n'est PAS courageux, tu le reconnais, fin du débat. ;)

Tu ne fais que donner une définition qui n'est pas applicable dans la vie courante. Et comme une langue se parle pour être comprise par un maximum de personne tu es dans la polémique et non dans la communication. "Courage" est aussi porteur d'émotion (ça vient du coeur, c'est dire) et s'emploie en fonction de son affect et de celle de l'autre. Dire que Faurisson est courageux est choquant pour la quasi totalité de la population. Pourquoi alors le dire? Pour le plaisir de choquer? Pour le plaisir de la polémique en jurant ô dieu que "techniquement parlant" c'est vrai? Tu penses que je suis le seul à être choqué et en même tu dis que la pensée majoritaire l'est aussi, faut savoir: je suis tout seul ou on est majoritaire? S'il y une pensée majoritaire qui estime que Faurisson n'est pas courageux mais obstiné (et/ou très con parce qu'il pourrait très bien publier ses merdes ailleurs dans le monde) alors c'est que tu dis de la merde depuis le début. 

 

Pour conclure, le chanteur n'est pas plus courageux qu'un mec qui va se rouler un pétard. Est ce que tu vas faire chier les autres pour dire que les fumeurs ne sont pas courageux? Non. Pourquoi? Parce que ça ne sert pas ton idéologie. Là, c'est la fin du débat. 

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Membre, Esprit de contradiction, 46ans Posté(e)
Savonarol Membre 10 346 messages
46ans‚ Esprit de contradiction,
Posté(e)
il y a une heure, Crabe_fantome a dit :

 en nous disant droit dans tes bottes que monsieur tout le monde ne va pas tiquer

Ah oui une dernière chose : monsieur tout le monde est un con.
Il est capable de voter "oui" puis "non" à deux sujets qui posent une question strictement identique sur la liberté d'expression. C'est pour ça que monsieur tout le monde, on s'en branle de son opinion, sauf si on s'appelle Robert Poujade ou crabe fantome et qu'on a la démagogie chevillée au corps.

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Modérateur, A ghost in the shell, 48ans Posté(e)
Nephalion Modérateur 32 364 messages
48ans‚ A ghost in the shell,
Posté(e)

Fichtre, en arriver à parler d'Hitler sur un topic parlant d'agression sexuelle dans un concert ...

 

Toujours est-il qu'à la lecture de certaines réponses, c'est pas étonnant que ce genre d'agressions sexuelles puissent encore avoir lieu, puisque certains semblent excuser les agresseurs et rejeter la faute sur les victimes ...

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Membre, Esprit de contradiction, 46ans Posté(e)
Savonarol Membre 10 346 messages
46ans‚ Esprit de contradiction,
Posté(e)
il y a 2 minutes, Crabe_fantome a dit :

Tu ne fais que donner une définition qui n'est pas applicable dans la vie courante. Et comme une langue se parle pour être comprise par un maximum de personne tu es dans la polémique et non dans la communication. "Courage" est aussi porteur d'émotion (ça vient du coeur, c'est dire) et s'emploie en fonction de son affect et de celle de l'autre. Dire que Faurisson est courageux est choquant pour la quasi totalité de la population. Pourquoi alors le dire? Pour le plaisir de choquer?

Déjà parce que je suis poli et que tu m'as posé la question, donc j'y ai répondu, ensuite parce que c'est la vérité. Dire la vérité est une vertu, mentir ne l'est pas. Encore une fois, je ne suis pas, comme toi, dans la démagogie, et lorsque je parle je ne pense pas "aurais-je des applaudissements ou des hués" ?

 

il y a 4 minutes, Crabe_fantome a dit :

our conclure, le chanteur n'est pas plus courageux qu'un mec qui va se rouler un pétard. Est ce que tu vas faire chier les autres pour dire que les fumeurs ne sont pas courageux? Non. Pourquoi? Parce que ça ne sert pas ton idéologie. Là, c'est la fin du débat. 

Ca dépend, si je lis un topic où on laisse entendre que fumer un joint est courageux, j'aurais sans doute envie de participer au débat pour donner mon opinion  sur la question. Et là encore ça dépendra d'où il fume son joint. En Iran ? En Corée ou aux Pays-bas ? C'est pas un peu le principe d'un forum ? Manquerait plus que je m'auto-censure pour faire plaisir à "on".

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