Conseil droit et famille

Bonjour , à toutes et à tous , 

je viens à vous pour vous exposer un grave problème pour lequel j'ai besoin d'une approche .

Le problème en question est la belle-mère (evitez les blagues svp hein) d'une fille dont je suis tres proche et qui fait vivre un enfer à tout le monde , sa famille , mon amie et son copain , moi-meme , les voisins etc etc etc ....

Cette femme est en proie à des problemes d'alcool , elle est quasi tout le tout le temps ivre , et elle se detruit non seulement elle-meme mais ne cesse également d'harceler son entourage à coup d'appels , sms et autre post sur fb en passant insultes , accusations mensongere ou elle se fait passer pour un victime , en fait il y'en a tellement depuis le nombre d'année que ça dure que je suis incapable de tout vous raconter ....

La discution ne mène a rien , elle ne reconnait pas ses problemes d'alcool et pour elle , les horreurs qu'elle nous fait vivre , c'est rien du tout c'est juste parce qu'elle est pas bien , selon ses propres mots ...

La ou je veux en venir c'est qu'on voudrait entreprendre une procedure legale pour la soigner , car tot ou tard elle finira au mieux par se tuer et au pire emporter quelqu'un avec elle ....je n'ai pas les mots pour exprimer a quel point la situation est catastrophique ...

Aussi je me tourne vers vous tous , si quelqu'un a connu une situation equivalent pour avoir conseil sur la marche a suivre le qui le quoi le comment je sais pas....

En vous remerciant au moins de m'avoir lu ...

Ca me rappelle un truc..

Légalement, je ne pense pas que tu pourras la forcer à quoique ce soit. Enfin, peut-être qu'en France c'est différent mais ça m'étonnerait...

Je sais pas, peut-être essayer d'organiser une rencontre avec son médecin ? Mais si elle refuse.... Le mieux est sans doute de prendre ses distances si ça devient ingérable.

Salut, 

HDT = Hospitalisation à la demande d'un tiers. Elle doit être demandée par un membre de la famille, la première chose à faire est de rencontrer un médecin qui t'expliquera si ta demande serait recevable ou non et pour quelle raison. Cette démarche est très loin d'être anodine, et s'il n'est question que du harcèlement sms, facebook et cie, je suis tentée de vous dire : stop, n'y pensez même pas. 

oui mais elle est dérangée, c'est la personne qui perd la tête, je pense qu'il faut appeler la police ou gendarmerie pour conseil, à mon avis c'est un futur danger pour autrui.

Pourquoi la police ou la gendarmerie pour conseil ? Ce ne sont pas des assistants sociaux. On peut les appeler si elle se rend coupable de trouble à l'ordre public ou d'agression concrète envers autrui, on peut aller les voir pour porter plainte. Pompon n'a pas indiqué ça dans son message ? Si elle perd la tête, si elle est dangereuse pour elle-même ou pour autrui, il va falloir que ce soit attesté par des certificats médicaux circonstanciés. C'est nécessaire pour une HDT, sans ça, rien n'est possible.

Il y a 3 heures, January a dit :

Salut, 

HDT = Hospitalisation à la demande d'un tiers. Elle doit être demandée par un membre de la famille, la première chose à faire est de rencontrer un médecin qui t'expliquera si ta demande serait recevable ou non et pour quelle raison. Cette démarche est très loin d'être anodine, et s'il n'est question que du harcèlement sms, facebook et cie, je suis tentée de vous dire : stop, n'y pensez même pas. 

 

Cet apres midi on se rend chez le medecin traitant , en fait non , il n'est pas seulement question de harcelement sms fb etc , mais egalement physique , elle n'hesite pas a se deplacer par exemple a un repas ou elle a prealablement refuse de venir pour foutre le bordel , ou encore a l'hopital comme dernierement pour empecher sa propre mere de voir sa grand mere ....

Elle n'hesite pas a conduire ivre pour aller terroriser tout le monde avec en prime un permis suspendu pour invalidité suite a prise de sang non faite , deja pour un probleme d'alcool ....

Il y'a environ 3 ou 4 mois , elle est partie en soirée avec des amis , et apres boisson bien evidemment , sur le chemin du retour ils se sont battus en roulant et un accident a ete cause , elle a ete accusee d'avoir braque le volant depuis le siege passagé , rien ne prouve , mais connaissant le personnage ....et des choses comme ça , si je devais tout mettre a l'ecrit , je posterai au moins pendant une semaine ....pour ce que je sais ....

Quoi qu'il en soit oncommence par la , je  te remercie de ta réponse .

Il y a 4 heures, Erneste a dit :

Ca me rappelle un truc..

 

Légalement, je ne pense pas que tu pourras la forcer à quoique ce soit. Enfin, peut-être qu'en France c'est différent mais ça m'étonnerait...

Je sais pas, peut-être essayer d'organiser une rencontre avec son médecin ? Mais si elle refuse.... Le mieux est sans doute de prendre ses distances si ça devient ingérable.

Dans un monde parfait je pense oui qu'on pourrait prendre nos distances , mais là malheureusement , c'est elle qui vient toujours à la charge ....sobre , elle est pourtant pas désagréable , mais elle est tres perturbée , et sombre dans l'alcool , se montant le bourrichon pour ensuite pourrir la vie a tout le monde comme si tout le monde etait coupable de ses problemes... et c'est d'autant plus compliqué qu'il y'a une part de verite la dedans , petite , mais presente . bref , je te remercie tout de meme .

il y a une heure, Pompon47 a dit :

Dans un monde parfait je pense oui qu'on pourrait prendre nos distances , mais là malheureusement , c'est elle qui vient toujours à la charge ....sobre , elle est pourtant pas désagréable , mais elle est tres perturbée , et sombre dans l'alcool , se montant le bourrichon pour ensuite pourrir la vie a tout le monde comme si tout le monde etait coupable de ses problemes... et c'est d'autant plus compliqué qu'il y'a une part de verite la dedans , petite , mais presente . bref , je te remercie tout de meme .

Là je comprends que ce soit très compliqué oui, entre le ras bol des uns et des autres mais aussi leur petite part de culpabilité, celle de la compassion qui tente en vain de faire taire la colère... Pas simple. Tout ce que je peux dire est que j'espère que la visite de cet après-midi peut apporter quelques réponses. Bon courage, n'oubliez pas un truc tous quand même : ce n'est pas votre vie, c'est la sienne. 

Plein de soutien. 

Il y a 2 heures, January a dit :

Là je comprends que ce soit très compliqué oui, entre le ras bol des uns et des autres mais aussi leur petite part de culpabilité, celle de la compassion qui tente en vain de faire taire la colère... Pas simple. Tout ce que je peux dire est que j'espère que la visite de cet après-midi peut apporter quelques réponses. Bon courage, n'oubliez pas un truc tous quand même : ce n'est pas votre vie, c'est la sienne. 

Plein de soutien. 

 

J'espère oui . 

Merci beaucoup . :-) 

Salut à tous , alors , la visite de cet aprés midi à donner que le medecin traitant etait absent et que nous avons eu à faire avec son remplaçant qui n'est autre que son père , information capitale n'est ce pas ? ....

Bref , ce dernier nous à donc effectivement dit qu'il fallait faire une demande d'internement par un tiers , sauf qu'à cette heure un point reste à éclaircir , à savoir que la demande doit etre accompagnée d'un certificat médical du medecin traitant , ce qui soulève la question du comment on établi ce certificat alors que la personne concernée n'a certainement pas l'intention de coopérer ....

Demain je tache de me rendre au centre hospitalier et/ou a la clinique psychiatrique afin d'obtenir ces derniers renseignements , et selon résultats , je me renseignerai auprés du Juge des libertés et de la détention .

Comme c'est un sujet un peu délicat , je ferai de mon mieux pour apporter des éléments qui pourraient servir à d'autre ....ou pas selon ou ça nous menera . 

A bientot donc .

Salut Pompon, 

La solution pour établir ce certificat, c'est que le médecin soit appelé quand elle est "en crise". Admise dans un hôpital, un second médecin validera ou non, en ce cas l'HDT peut être levée : retour à la case départ, elle rentre chez elle. Un juge n'a rien à voir là dedans et ce n'est pas non plus une HO (Hospitalisation d'office) prononcée par le préfet.

Regarde ici : https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F761

Il y a 4 heures, January a dit :

Salut Pompon, 

La solution pour établir ce certificat, c'est que le médecin soit appelé quand elle est "en crise". Admise dans un hôpital, un second médecin validera ou non, en ce cas l'HDT peut être levée : retour à la case départ, elle rentre chez elle. Un juge n'a rien à voir là dedans et ce n'est pas non plus une HO (Hospitalisation d'office) prononcée par le préfet.

Regarde ici : https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F761

 

Salut january , 

Oui tu as raison , cependant elle est souvent en crise en debut de soirée et de nuit , soit à des heures ou pas un medecin se deplacerait ...apparement ce matin elle aurait fini aux urgences mais serait repartie d'elle-meme , on va tacher d'aller voir la-bas si un medecin l'a vu et s'il peut transmettre un certificat au medecin traitant ,  ça pourrait etre une ouverture .

Cet apres midi je me rend au CH à Agen .

En revanche le Juge des liberté pourra etre saisi mais par le directeur de l'etablissement ou elle devrait aller .

Merci beaucoup de toutes tes réponses , même d'ici , dans tout ce bourbier ou je suis , ça me soutient beaucoup .

Bonne journée à toi .

C'est terrible ces médecins qui ne veulent plus se déplacer. Et si tu fais déplacer les pompiers, ils ne vont pas forcément la conduire aux urgences. En tout cas vu qu'elle sort des urgences, j'espère que tu pourras voir là-bas le médecin qui l'a prise en charge, ça peut être une ouverture effectivement, s'il peut adresser au moins un compte-rendu au médecin traitant. 

Donne des nouvelles, bonne journée à toi aussi autant que possible et bon courage !

Bonjour Pompon.

Une question: Avez-vous déjà pris contact avec des structures spécialisées telles que "Alcool Info Service" (par exemple) ? Leur rôle est de venir en aide aux personnes concernées, mais aussi à leur entourage. Sans doute y trouveriez vous de très bons conseils.

il y a 58 minutes, January a dit :

C'est terrible ces médecins qui ne veulent plus se déplacer. Et si tu fais déplacer les pompiers, ils ne vont pas forcément la conduire aux urgences. En tout cas vu qu'elle sort des urgences, j'espère que tu pourras voir là-bas le médecin qui l'a prise en charge, ça peut être une ouverture effectivement, s'il peut adresser au moins un compte-rendu au médecin traitant. 

Donne des nouvelles, bonne journée à toi aussi autant que possible et bon courage !

Oui j'espère bien qu'on puisse trouver une porte par là ...

Je tiens au courant autant que possible  .

Merci encore .

il y a 43 minutes, Aldegonde a dit :

Bonjour Pompon.

Une question: Avez-vous déjà pris contact avec des structures spécialisées telles que "Alcool Info Service" (par exemple) ? Leur rôle est de venir en aide aux personnes concernées, mais aussi à leur entourage. Sans doute y trouveriez vous de très bons conseils.

Honnetement non , je n'y ai pas songé une seule seconde , tant par manque de repère que le fait d'etre un poil desemparé , l'etat de déchéance psychologique et alcoolique me laisse pas beaucoup d'espoir par le biais D'AIS car si l'alcool fait sortir la haine et la colere de cette femme , elle n'en demeure pas moins méchante au fond  , et la c'est pas l'alcool j'en ai peur , mais ça reste une indication tres interessante pour obtenir des informations , je t'en remercie .

Il est 14h , en route ....

Belle journée .

Bon et bien suite et probablement fin des éléments de ce genre d'affaires , 

Quoi qu'il arrive , on ne peut pas , à ce jour en France , faire interner quelqu'un sans un CERTIFICAT d'un medecin , MAIS , ce dernier n'a pas obligation de consulter la personne concernée par la mesure pour pouvoir l'établir , il peut , établir un certificat si il est appelé lors d'une crise , et ce , même si la personne refuse de le voir .

Les forces de l'ordre peuvent également demander la visite d'un medecin s'ils doivent intervenir , cependant , lorsque vous entreprenez ce type de démarche , allez trouver la gendarmerie ou police responsable de la localité pour les prévenir à l'avance de la nécessité , car naturellement , toutes personnes ivres , et même causant des troubles à l'ordre public n'est pas forcément malade ...

Pensez également à prévenir également le centre hospitalier ou serait susceptible d'etre emmenée la personne en cas de blessure quelconque lié à un comportement alcoolique (accident de la route , bagarre , dégat materiel etc etc ) , on ne fera pas interner quelqu'un si cette personne s'est blessée au doigt en se le coinçant dans une porte , n'est ce pas ...bref .

Tout ces services , hopital , psychiatrie , gendarmerie , medecin traitant (n'importe quel generaliste) peuvent se coordonner pour vous aider , mais il faut IMPERATIVEMENT faire la démarche d'information préalablement chez chacun d'entre eux si vous voulez un résultat , dont la rapidité est et restera aléatoire dans la mesure ou on reste dépendant malgrés nous d'une part , d'une crise du proche que l'on souhaite protéger , et d'autre part , de la rapidité des intervenants à constater .

Quoi qu'il en soit , ne désespérer pas , si vous en etes là , c'est que vous en souffrez d'une maniere ou d'une autre , gardez ceci à l'esprit :"CELUI QUI SE BAT N'EST PAS SUR DE GAGNER , MAIS CELUI QUI NE FAIT RIEN A DEJA PERDU" Bertolt Brecht...

Je vous raconterai les resultats selon leur venue .

Merci à vous