Pistolet avec silencieux en vente libre !

à l’instant, chanou 34 a dit :

Ouaip...moi aussi j'aime bien les westerns. Mais l'idée que les rues de ma ville se transforment en Far ouest, j'ai pas très envie...
ensuite, puisque "va savoir"...dans le doute je m'abstiens.

Si tu te mets dans une logique d'agresseur, si tu sais que tout le monde est potentiellement armé, et formé au tir, c'est quand même risqué... En principe, tu vas plus chercher la proie facile, la femme seule, ou l'agression sans problème, ou encore le vol à l'arraché (mais là arme ou pas malheureusement..). 

Parce que là quand même, si tu te fais malgré tout agresser par un type avec un couteau, et que toi tu n'as pas d'armes, quelle garantie as tu ? Les flics, ils arrivent bien trop souvent trop tard ! 

Je ne dis pas que le port d'arme est la solution miracle, le jour où tu te retrouves avec un flingue sur la tempe, tu ne vas pas jouer les warriors, tu donnes ce qu'on te demande, et tu pries pour qu'il ne tire pas... Mais ça, on ne l'évitera pas, la vente d'arme légale ou non...

Donc les western quelques part, bah au moins, même si c'est de la fiction, chacun peut se défendre, et c'est rare que tu vois un film digne de ce nom où ça tire à tout va... Ya quand meme des schérifs, comme dans la vie il y aura les flics... Avec toujours 10ans de taule au dessus de ta tête en cas d'homicide. 

Il y a 2 heures, ThewolfAlone a dit :

Il n'y a pas plus de meurtre aux USA, ce n'est pas vrai ! Si c'est ça, une arme blanche suffit amplement ou même une simple voiture... Tout le monde est potentiellement armé et susceptible de tuer.

Hum, 10 fois plus qu'en France quand même ! 

Beaucoup d'armes dans les habitations, les voleurs peuvent venir 

il y a 3 minutes, ThewolfAlone a dit :

Si tu te mets dans une logique d'agresseur, si tu sais que tout le monde est potentiellement armé, et formé au tir, c'est quand même risqué... En principe, tu vas plus chercher la proie facile, la femme seule, ou l'agression sans problème, ou encore le vol à l'arraché (mais là arme ou pas malheureusement..). 

Parce que là quand même, si tu te fais malgré tout agresser par un type avec un couteau, et que toi tu n'as pas d'armes, quelle garantie as tu ? Les flics, ils arrivent bien trop souvent trop tard ! 

Je ne dis pas que le port d'arme est la solution miracle, le jour où tu te retrouves avec un flingue sur la tempe, tu ne vas pas jouer les warriors, tu donnes ce qu'on te demande, et tu pries pour qu'il ne tire pas... Mais ça, on ne l'évitera pas, la vente d'arme légale ou non...

Donc les western quelques part, bah au moins, même si c'est de la fiction, chacun peut se défendre, et c'est rare que tu vois un film digne de ce nom où ça tire à tout va... Ya quand meme des schérifs, comme dans la vie il y aura les flics... Avec toujours 10ans de taule au dessus de ta tête en cas d'homicide. 

Euh...je suis désolée mais j'arrive pas à voir un seul argument en faveur de votre thèse, là. De toutes les façons pour moi c'est non. j'aime pas les membres de la NRA. Je fais du délit de faciès avec eux, c'est comme ça. Je veux pas voir l'équivalent dans mon pays, on a assez de notre lot de tarés sans en importer d'outre Atlantique, merci bien!

il y a 18 minutes, ThewolfAlone a dit :

 t'as sorti ça tout seul ? Ou on t'a aidé ?  

Maintenant démontres moi que les meurtres sont forcément l'oeuvre d'armes à feu ?

https://www.contrepoints.org/2016/02/22/239773-ce-ne-sont-pas-les-armes-a-feu-qui-tuent

Oupss  

 

Un silencieux est surtout un outil de confort, car il réduit l'onde de bouche d'une arme à feu. Cette onde de bouche est la cause de traumatismes ORL, dans la zone du nez, de la gorge et des oreilles, que ne peuvent protéger les moyens habituels (bouchons auriculaires, casques de tir...)¹.

Un silencieux performant réduit le recul d'une arme en fournissant une face d'opposition frontale aux gaz, qui créent ainsi une force interne s'opposant au recul de l'arme, comme démontré lors d'essais².

https://fr.wikipedia.org/wiki/Silencieux_(armement)

C'est tout monsieur ?  

 

Waaaaouh. 

Tu te préoccupes de confort à l'usage d'une arme à feu pour tes petites oreilles. Mais il me semble que la personne dont il faut avant tout se préoccuper c'est la future victime. 

il y a 32 minutes, Nephalion a dit :

Au temps pour moi, seul 1/3 des morts par arme à feu aux états-unis sont des victimes de meurtres.

N'empêche que si on ramène les chiffres en proportions à des pays où la réglementation sur les armes à feu est beaucoup plus stricte, on en revient au même constat: là où l'usage des armes à feu est facilité, les morts par arme à feux sont plus nombreuses.

Que dans ces pays il y ait aussi plus de meutres sans armes à feu n'y change rien.

Oui bah regardes Marseilles  Ils ne s'emmerdent même plus aux pistolets, eux, c'est la kalash !! 

Pour moi, on ne peut pas comparer les Etats Unis à la France, tout bêtement que la superficie n'est pas la même ! Concrètement, il y a un tableau sur le site

https://www.planetoscope.com/mortalite/1200-homicides-commis-dans-le-monde.html

Il est loin de partager ton opinion ! Il démontre 5,2 aux USA, chiffres qui datent de 2015. Contre 0,6 en France, + 0,3 au royaume uni (qui à l'époque faisait parti de l'Europe), + 0,4 au luxembourg, + 0,6 en Espagne + 1,1 au Portugal + 1,1 en Belgique... Etc, si on commence à comparer l'Europe aux USA, désolé, les chiffres sont plus importants, on est bien plus qu'à 5,2 !

Au Bresil et au Mexique ils sont bien plus forts.. Là on voit bien que les armes légalisées ou pas, ça n'a aucune incidence, c'est surtout parce que c'est le berceau de l'or blanc.

http://www.rfi.fr/ameriques/20120412-le-florissant-marche-drogue-amerique-latine

on ne peut pas nier le fait que la drogue a plus de conséquences sur les homicides que les armes... Combien de gens prennent le volant sous emprise de stupéfiants, dans le monde ? Désolé, ce sont autant des assassins que les gens commettent des homicide avec des flingues....

Citation

 

La silencieux comme avantage pour la légitime défense, je ne vois toujours pas où tu le démontres.

Tu nous expliques à quoi sert un silencieux.

Moins de bruit, pourquoi pas.

Dans ce cas, tu devrais mettre en avant l'utilisation du Taser, du sabre ou même de l’arbalète.

Ce sont des moyens fort peu bruyants de se défendre.

Pour le recul, si c'était un véritable argument, comment se fait-il que le silencieux ne soit pas plus utilisé, voir même généralisé ?

Bah le pistolet, même avec un silencieux est plus discret qu'un arc ou une arbalète, mais l'arc reste bel et bien légal ! règlementé mais légal ! Au même rang que les armes blanches ! 

On les oublies un peu vite celles là, on en parle pas, mais elles restent toute aussi dangereuses !

En vingt ans, le mode opératoire est resté quasiment inchangé. Près de 60% des homicides volontaires ont été commis à l'aide d'une arme. En premier lieu, l'arme blanche (dans 31,2% des cas). "Il s'agit principalement de couteau tout simplement parce qu'ils sont facilement accessibles", note Christophe Soullez. Les armes à feu tiennent la seconde place (27,8%). Après avoir fortement décliné entre 1994 et 2006, le taux d'homicide volontaires avec ce type d'armes s'est stabilisé autour de 0,5 pour 100 000. Viennent ensuite les coups, les meurtres par strangulation et asphyxie. 

http://www.lexpress.fr/actualite/societe/quels-types-de-meurtres-sont-commis-a-paris_1676972.html

Désolé  

Citation

 

Au final, on en revient aux mêmes arguments ici que sur tous les topics prônant l'autodéfense comme excuse à l'assouplissement des lois concernant la vente des armes à feu.

Et personne n'arrive à démontrer qu'avoir sur soit une arme à feu protège efficacement.

(mais le coup du silencieux, je te l'accorde, c'est une première. Je ne crois pas l'avoir déjà vu. :D)

Non et je t'accorde qu'une arme à feu sans formation adéquate, elle ne te servira à rien. Le tir, c'est sportif ! Ce n'est pas juste appuyer sur une gachette, pan pan t'es mort non non ! lol Mais une arme à feu + la formation, ça va néanmoins augmenter tes chances de survie en cas d'agressions ! D'opinion, quitte à ce qu'il y ait des victimes sur le carreau, j'aime autant que ce soit les agresseurs que les gens ayant eu le malheur de se trouver au mauvais endroit au mauvais moment ! 

Par contre, tu serais de mauvaise foi de continuer à dire que je t'ai pas démontré qu'une arme à feu par rapport aux homicides restent minoritaires... Un individu sera dangereux par sa nature, l'arme ne sera qu'un outil, rien de plus, mais ce n'est pas l'arme en elle même qui rend les gens dangereux. 

il y a 20 minutes, Ines Presso a dit :

Waaaaouh. 

Tu te préoccupes de confort à l'usage d'une arme à feu pour tes petites oreilles. Mais il me semble que la personne dont il faut avant tout se préoccuper c'est la future victime. 

waouuhhh tant d'efforts de reflexion pour en arriver à cette remarque épique  chapeau ! 

Mais sinon...

http://www.hear-it.org/fr/les-detonations-d-arme-a-feu-tres-dangereuses-pour-l-audition 

Oui parce que, enfin, sans doute je parle pour rien, mais tant pis, une arme à feu sera surtout dangereuse pour soi même si on ne sait pas s'en servir  

@ThewolfAlone, tu as tiré combien de fois et avec quelle arme dans la vie ?

Si c'est sur la PS4 ça compte pas tu sais ?

à l’instant, Alain75 a dit :

@ThewolfAlone, tu as tiré combien de fois et avec quelle arme dans la vie ?

Si c'est sur la PS4 ça compte pas tu sais ?

Le jugement des gens  tu sais, juger quelqu'un, ce n'est pas argumenter ? 

Bon après tu me demandes je te réponds, ça fait 5ans que je suis inscris dans un club de tir, avec une licence à l'appui. 

Moi aussi je vais me mettre à participer aux débats juste pour me foutre de la gueule des participants, juste parce qu'ils ont une opinion autre, si le forum l'autorise, ma foi ça peut être amusant  

il y a 34 minutes, Henry Martin a dit :

Hum, 10 fois plus qu'en France quand même ! 

Allez encore un qui arrive, qui n'a absolument rien lu de la discussion et qui fonce !! Ouaaaaaaaiiiiisss  

Honnêtement...tu ne devrais pas. Pour raison psychologiques. Tirer c'est autre chose que défourailler.

il y a 35 minutes, italove a dit :

Beaucoup d'armes dans les habitations, les voleurs peuvent venir 

il y a 1 minute, ThewolfAlone a dit :

Oui bah regardes Marseilles  Ils ne s'emmerdent même plus aux pistolets, eux, c'est la kalash !! 

Pour moi, on ne peut pas comparer les Etats Unis à la France, tout bêtement que la superficie n'est pas la même ! Concrètement, il y a un tableau sur le site

https://www.planetoscope.com/mortalite/1200-homicides-commis-dans-le-monde.html

Il est loin de partager ton opinion ! Il démontre 5,2 aux USA, chiffres qui datent de 2015. Contre 0,6 en France, + 0,3 au royaume uni (qui à l'époque faisait parti de l'Europe), + 0,4 au luxembourg, + 0,6 en Espagne + 1,1 au Portugal + 1,1 en Belgique... Etc, si on commence à comparer l'Europe aux USA, désolé, les chiffres sont plus importants, on est bien plus qu'à 5,2 !

Au Bresil et au Mexique ils sont bien plus forts.. Là on voit bien que les armes légalisées ou pas, ça n'a aucune incidence, c'est surtout parce que c'est le berceau de l'or blanc.

http://www.rfi.fr/ameriques/20120412-le-florissant-marche-drogue-amerique-latine

on ne peut pas nier le fait que la drogue a plus de conséquences que les homicides que les armes... Combien de gens prennent le volant sous emprise de stupéfiants, dans le monde ? Désolé, ce sont autant des assassins que les gens commettent des homicide avec des flingues....

Bah le pistolet, même avec un silencieux est plus discret qu'un arc ou une arbalète, mais l'arc reste bel et bien légal ! règlementé mais légal ! Au même rang que les armes blanches ! 

On les oublies un peu vite celles là, on en parle pas, mais elles restent toute aussi dangereuses !

En vingt ans, le mode opératoire est resté quasiment inchangé. Près de 60% des homicides volontaires ont été commis à l'aide d'une arme. En premier lieu, l'arme blanche (dans 31,2% des cas). "Il s'agit principalement de couteau tout simplement parce qu'ils sont facilement accessibles", note Christophe Soullez. Les armes à feu tiennent la seconde place (27,8%). Après avoir fortement décliné entre 1994 et 2006, le taux d'homicide volontaires avec ce type d'armes s'est stabilisé autour de 0,5 pour 100 000. Viennent ensuite les coups, les meurtres par strangulation et asphyxie. 

http://www.lexpress.fr/actualite/societe/quels-types-de-meurtres-sont-commis-a-paris_1676972.html

Désolé  

Non et je t'accorde qu'une arme à feu sans formation adéquate, elle ne te servira à rien. Le tir, c'est sportif ! Ce n'est pas juste appuyer sur une gachette, pan pan t'es mort non non ! lol Mais une arme à feu + la formation, ça va néanmoins augmenter tes chances de survie en cas d'agressions ! D'opinion, quitte à ce qu'il y ait des victimes sur le carreau, j'aime autant que ce soit les agresseurs que les gens ayant eu le malheur de se trouver au mauvais endroit au mauvais moment ! 

Par contre, tu serais de mauvaise foi de continuer à dire que je t'ai pas démontré qu'une arme à feu par rapport aux homicides restent minoritaires... Un individu sera dangereux par sa nature, l'arme ne sera qu'un outil, rien de plus, mais ce n'est pas l'arme en elle même qui rend les gens dangereux. 

 

Dans ce cas libérons la vente des kalash, des lance-roquette et des gatling gun portables.

Après tout ce sont des armes qui ne sont pas dangereuses en elles-mêmes.

Imaginer que faciliter l'achat des armes fera qu'on aura une population de tireurs formés capables de défendre la veuve et l'orphelin et que grâce à ça la délinquance baissera, je pense que c'est une vue de l'esprit.

Pour les chiffres que tu additionnes pour démontrer qu'il y a plus de morts en europe qu'aux US, ça ne marche pas.

On parle de nombre de meutres pour 100 000 habitants.

Au mieux tu pourrais faire une moyenne des pays européens, mais tu ne peux pas additionner le nombre pour 100000 de victimes en France, en italie, en allemagne ....

Par exemple, 0.6/100 000 en France, et 0.6/100 000 en Espagne, ça ne donne pas 1.2/100 000 mais plutôt 1.2/200 000, soit 0.6/100 000, si je ne me trompe pas.

Et dans ce cas, on est donc bien loin du résultat des US.

il y a 11 minutes, Nephalion a dit :

Dans ce cas libérons la vente des kalash, des lance-roquette et des gatling gun portables.

Après tout ce sont des armes qui ne sont pas dangereuses en elles-mêmes.

Citation

 

Imaginer que faciliter l'achat des armes fera qu'on aura une population de tireurs formés capables de défendre la veuve et l'orphelin et que grâce à ça la délinquance baissera, je pense que c'est une vue de l'esprit.

mouais au moins tu admets que ça peut être un point de vue  

Citation

 

Pour les chiffres que tu additionnes pour démontrer qu'il y a plus de morts en europe qu'aux US, ça ne marche pas.

On parle de nombre de meutres pour 100 000 habitants.

Au mieux tu pourrais faire une moyenne des pays européens, mais tu ne peux pas additionner le nombre pour 100000 de victimes en France, en italie, en allemagne ....

Si tu additionnes des moyennes, tu obtiens bien le résultat d'une moyenne générale ! Ton argument voulant comparer à la France aux USA ne fonctionne pas, c'est ce que je voulais démontrer ! Ce n'est pas du tout la même superficie ni le même nombre d'habitant au m² !!

Citation

Par exemple, 0.6/100 000 en France, et 0.6/100 000 en Espagne, ça ne donne pas 1.2/100 000 mais plutôt 1.2/200 000, soit 0.6/100 000, si je ne me trompe pas.

Et dans ce cas, on est donc bien loin du résultat des US.

 

???? 

J'ai un doute... Additionne les deux fractions suivantes :

1/2 + 2/2 ? 

Donc 0,6/100 000 + 0,6/100 000 ça reste le même principe non ? 1,2/100 000  (vérifié à la calculatrice).

PS : tu confonds multiplication et addition  

Arrête mais décidément t'es  fou toi...., en même temps je reconnais que ça fait un peu envie de se balader avec une arme à feu.....

il y a 30 minutes, ThewolfAlone a dit :

Le jugement des gens  tu sais, juger quelqu'un, ce n'est pas argumenter ? 

Bon après tu me demandes je te réponds, ça fait 5ans que je suis inscris dans un club de tir, avec une licence à l'appui. 

Moi aussi je vais me mettre à participer aux débats juste pour me foutre de la gueule des participants, juste parce qu'ils ont une opinion autre, si le forum l'autorise, ma foi ça peut être amusant  

Allez encore un qui arrive, qui n'a absolument rien lu de la discussion et qui fonce !! Ouaaaaaaaiiiiisss  

Le taux d'homicides pour 100000 habs est aux USA 10 fois plus élevé qu'en France.

Ce que contredit précisément ton assertion, fausse pour le coup.

C'est quoi que tu comprends pas dans 10 fois plus ? C'est le système décimal qui de défrise ou t'as eut un problème d'oxygène à la naissance ?   

il y a 1 minute, ThewolfAlone a dit :

mouais au moins tu admets que ça peut être un point de vue  

Si tu additionnes des moyennes, tu obtiens bien le résultat d'une moyenne générale ! Ton argument voulant comparer à la France aux USA ne fonctionne pas, c'est ce que je voulais démontrer ! Ce n'est pas du tout la même superficie ni le même nombre d'habitant au m² !!

???? 

J'ai un doute... Additionne les deux fractions suivantes :

1/2 + 2/2 ? 

Donc 0,6/100 000 + 0,6/100 000 ça reste le même principe non ? 1,2/100 000  (vérifié à la calculatrice).

Heureusement que tu peux avoir un point de vue, même différent du mien, d'un autre ...

L'addition de fractions doit se faire une base commune pour que les résultats aient du sens.

Imagine que tu ais un pays avec 50% et un autre avec 60%, tu arriverais avec un résultats à 110%, soit plus de morts que d'habitants !

Ca n'a pas de sens.

Pour comparer les US à l'europe, il faut faire la somme des résultats pour 100 000 et diviser par le nombre de pays. De la sorte tu as alors un résultat pour 100 000 pour l'Europe que tu pourras comparer à celui des US.

il y a 4 minutes, Alinéa 1ier a dit :

 

Arrête mais décidément t'es  fou toi...., en même temps je reconnais que ça fait un peu envie de se balader avec une arme à feu.....

Je ne parle pas d'obliger les gens à s'armer !! Ou à se balader avec ! Mais de ne pas empêcher d'autres de se défendre  On enlève les armes, mais c'est juste que le jour où on rentre chez toi en défonçant la porte (où en l'ouvrant simplement), bah.....  

Certains ont peut être des enfants... et bisounours voila ! On est sur terre ! 

il y a 1 minute, ThewolfAlone a dit :

Je ne parle pas d'obliger les gens à s'armer !! Ou à se balader avec ! Mais de ne pas empêcher d'autres de se défendre  On enlève les armes, mais c'est juste que le jour où on rentre chez toi en défonçant la porte (où en l'ouvrant simplement), bah.....  

Certains ont peut être des enfants... et bisounours voila ! On est sur terre ! 

Oui non mais ok j'ai compris. ...ne t'énerve pas, ça me fout la trouille, DSL....

Moi je suis contre la vente libre des armes.

Par contre, si cela ne dépendait que de moi, j'autoriserais IMMEDIATEMENT la vente des silencieux, et ce sans condition. Même au supermarché du coin. Y'en a marre d'être réveillés en pleine nuit par les règlements de compte entre dealers

il y a 11 minutes, Nephalion a dit :

Heureusement que tu peux avoir un point de vue, même différent du mien, d'un autre ...

 

Sérieux ?  non ? J'ai le droit d'avoir un avis différent sur ce forum ?  Ah bon, je n'avais pas remarqué  

Citation

 

 

 

 

L'addition de fractions doit se faire une base commune pour que les résultats aient du sens.

Imagine que tu ais un pays avec 50% et un autre avec 60%, tu arriverais avec un résultats à 110%, soit plus de morts que d'habitants !

Ca n'a pas de sens.

Pour comparer les US à l'europe, il faut faire la somme des résultats pour 100 000 et diviser par le nombre de pays. De la sorte tu as alors un résultat pour 100 000 pour l'Europe que tu pourras comparer à celui des US.

Attends on recommence  

Si on a une moyenne de chaque pays européen sur 100 000, et qu'on additionne ces moyennes, on obtient bien ce même chiffre sur une moyenne de 100000 !

Ton exemple 0,6/100 000 + 0,6/100 000 = 1,2/200 000 non ! Désolé  sauf si les règles mathématiques ont changé !!

il y a 1 minute, ThewolfAlone a dit :

Attends on recommence  

Si on a une moyenne de chaque pays européen sur 100 000, et qu'on additionne ces moyennes, on obtient bien ce même chiffre sur une moyenne de 100000 !

Ton exemple 0,6/100 000 + 0,6/100 000 = 1,2/200 000 non ! Désolé  sauf si les règles mathématiques ont changé !!

Ceci dit, ça explique peut être pourquoi le niveau du bac régresse d'année en année !!

MoyenneNonPonderee(A,B)= (A+B)/2

Soit  (0.6/100000 + 0.6/100000 )/2 = 0.6/100000

Je sais pas si le niveau bac régresse, mais ce qui est sûr c'est que toi t'as pas le niveau.