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Que penser de la résurgence de la droite radicale extrême aux USA ,

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ouest35

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Invité D-gain
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il y a 3 minutes, Aldegonde a dit :

Comme beaucoup de guerres. Les idéaux, ce sont uniquement ceux qui vont au casse-pipe qui les ont.

je ne sais pas.... les idéaux, c 'est après, dans les films.... ceux qui vont au casse pipe défendent leurs familles, leurs pays,... leurs vies....

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Invité D-gain
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Bonne nuit le post...:hello:...

 

 

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Membre, 86ans Posté(e)
ouest35 Membre 25 759 messages
Maitre des forums‚ 86ans‚
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il y a 17 minutes, Gouderien a dit :

Je n'ai pas suivi les détails de l'affaire, mais pour moi c'est le résultat de cette mentalité imbécile du "politiquement correct". J'avais lu quelque part qu'à West Point, on voulait enlever les portraits de Lee et de Stonewall Jackson, parce qu'ils s'étaient rebellés contre l'Union (je ne sais pas si ça a été fait, finalement). Or ce sont deux des meilleurs généraux de toute l'histoire américaine. C'est toujours pareil, c'est au nom du politiquement correct.

D'autres statues de personnalités de la Confédération ont d'ailleurs été déboulonnées dans le Sud, comme l'indique l'article cité.

D'autant que Lee a d'abord servi chez les Fédéraux (puisqu'il n'y avait que ça comme armée) et aux déclanchement des hostilité nord/sud en Virginie vu qu'il était originaire du Sud il a été chez Confédérés mais à la fin de la guerre n'a pas été repris a l'armée "nationale" en somme mais nommé patron de l'Université de Charlotteville où il a fait du bon boulot ...

En gros ils ce sont bien ravagé entre nordistes et sudistes comme dab une guerre idiote !

Ceux qui ont déclenché cette manif sont quand même ceux qui ont voté massivement pour Donald ... ça fait "coincoin" quand même !

Bonne nuit

Modifié par ouest35
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Membre, 53ans Posté(e)
Foraveur Membre 6 426 messages
Baby Forumeur‚ 53ans‚
Posté(e)

Résurgence....

resurgence  rɪˈsəːdʒ(ə)ns/noun

an increase or revival after a period of little activity, popularity, or occurrence.

"a resurgence of interest in religion"

.....vous plaisentez?......elle n'a jamais cessé d'être présente un peu partout....

Modifié par Foraveur
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Membre, 59ans Posté(e)
italove Membre 9 294 messages
Maitre des forums‚ 59ans‚
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Il y a 10 heures, Aldegonde a dit :

Cela n'excuse pas tout, en particulier les démonstrations de force de l'extrême droite telles qu'elles se produisent parfois.

Comme chez nous, les extrêmes sont souvent les plus nationalistes, la mouvances americaine qui veut revenir à certaines idées de protectionnisme des américains, peut nous arriver un jour en France

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Membre, 86ans Posté(e)
ouest35 Membre 25 759 messages
Maitre des forums‚ 86ans‚
Posté(e)
Il y a 8 heures, Foraveur a dit :

Résurgence....

resurgence  rɪˈsəːdʒ(ə)ns/noun

an increase or revival after a period of little activity, popularity, or occurrence.

"a resurgence of interest in religion"

.....vous plaisentez?......elle n'a jamais cessé d'être présente un peu partout....

Si vous préférez ... cette résurgence c'est exprimée violemment hier ! Quant à plaisanter sur ce sujet euh non certes .

http://www.rtl.fr/actu/international/etats-unis-que-s-est-passe-a-charlottesville-7789701861

Modifié par ouest35
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Membre, Obsédé textuel, 71ans Posté(e)
Gouderien Membre 34 541 messages
71ans‚ Obsédé textuel,
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Beau numéro de désinformation sur BFM-TV : sans le nommer, la chaîne qualifie Lee de "général sudiste favorable à l'esclavage". Du grand n'importe quoi...

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Invité Aldegonde
Invités, Posté(e)
Invité Aldegonde
Invité Aldegonde Invités 0 message
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il y a 33 minutes, Gouderien a dit :

Beau numéro de désinformation sur BFM-TV : sans le nommer, la chaîne qualifie Lee de "général sudiste favorable à l'esclavage". Du grand n'importe quoi...

Je viens de voir cela. En plus, ce n'est même pas du fait de leur stagiaire...

La désinformation passe aussi par ce genre de petit "détail".

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Membre, 126ans Posté(e)
menon Membre 10 185 messages
Maitre des forums‚ 126ans‚
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Il y a 5 heures, Gouderien a dit :

Beau numéro de désinformation sur BFM-TV : sans le nommer, la chaîne qualifie Lee de "général sudiste favorable à l'esclavage". Du grand n'importe quoi...

A mes yeux c'est exactement ce que fait daesh avec les monuments historiques pour nier l'histoire ...

 

et les .... tombent dans le panneau

Modifié par menon
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Membre, 126ans Posté(e)
menon Membre 10 185 messages
Maitre des forums‚ 126ans‚
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Il y a 8 heures, italove a dit :

Comme chez nous, les extrêmes sont souvent les plus nationalistes, la mouvances americaine qui veut revenir à certaines idées de protectionnisme des américains, peut nous arriver un jour en France

Ah bon ce n'est pas un pauvre fragile psychologiquement qu'il faut aider et comprendre dans ce cas?
on doit faire l'amalgame?
je m'y perd dans le langage bobogocho compassionnel ??

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Membre, 59ans Posté(e)
italove Membre 9 294 messages
Maitre des forums‚ 59ans‚
Posté(e)
il y a 12 minutes, menon a dit :

Ah bon ce n'est pas un pauvre fragile psychologiquement qu'il faut aider et comprendre dans ce cas?
on doit faire l'amalgame?
je m'y perd dans le langage bobogocho compassionnel ??

Aider les pauvres en ruinants les riches, tous les gens qui votent à droite sont des racistes, les militaires sont tous des meurtriers....

On donne son avis on est un bobogauchos :smile2:

C'est tellement bon de rire, merci c'est trop sympa.....:rofl:

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Membre, Obsédé textuel, 71ans Posté(e)
Gouderien Membre 34 541 messages
71ans‚ Obsédé textuel,
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Il y a 16 heures, ouest35 a dit :

 

guerre idiote !

Guerre idiote certes (comme la plupart des guerres), mais passionnante à étudier quand on aime l'histoire militaire. 600.000 morts (dont les 2/3 par maladie). On a dit que c'était la première guerre moderne. Le fait que les Français s'y soient si peu intéressés explique en grande partie les carnages de 1914.

Et l'enjeu n'était pas seulement l'abolition de l'esclavage, mais aussi la répartition des pouvoirs entre les différents États et Washington. La constitution de 1776 était un peu floue à ce sujet, on peut dire que la guerre de Sécession a été le résultat direct de cette ambiguïté.

Modifié par Gouderien
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Membre, 126ans Posté(e)
menon Membre 10 185 messages
Maitre des forums‚ 126ans‚
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C'est pas fini ..... tu vas voir ' It was a verry good guy , frendly  & gnagna .....!!

 

comme d'hab quoi

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Membre, 86ans Posté(e)
ouest35 Membre 25 759 messages
Maitre des forums‚ 86ans‚
Posté(e)
il y a 28 minutes, Gouderien a dit :

Guerre idiote certes (comme la plupart des guerres), mais passionnante à étudier quand on aime l'histoire militaire. 600.000 morts (dont les 2/3 par maladie). On a dit que c'était la première guerre moderne. Le fait que les Français s'y soient si peu intéressés explique en grande partie les carnages de 1914.

Et l'enjeu n'était pas seulement l'abolition de l'esclavage, mais aussi la répartition des pouvoirs entre les différents États et Washington. La constitution de 1776 était un peu floue à ce sujet, on peut dire que la guerre de Sécession a été le résultat direct de cette ambiguïté.

J'ai fait court effectivement Gouderien ... mais dans ma pensée il y avait la connotation "guerre civile" adoubé de racisme. Pour la constitution de 76 tout a fait juste, mais pour les stratégies politiques et militaires mes connaissances sont limitées :  j'avoue que bien qu'aimant l'Histoire c'est tellement vaste que je n'ai que des connaissances parcellaires, des périodes c'est le Moyen-Age (Le Goff par exemple rien que son St Louis ça occupe) à d'autre guerre d'Espagne etc ... La guerre de Sécession a ma grande honte je la connais surtout par le cinéma pas vraiment objectif ... et ce n'est pas "Autant en emporte le vent" qui me rendra futfutte sur le sujet. Peut-être plus penchée sur l'esclavage. Mais je suis tous yeux dehors, pour vous lire ce sera un plaisir.

Pour l'heure que ces groupuscules remettent l'eau sur le feu c'est navrant pour le pays d'Abraham  Lincoln (par ailleurs fort bon film "objectif et chiadé sur l'homme).

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Membre, Obsédé textuel, 71ans Posté(e)
Gouderien Membre 34 541 messages
71ans‚ Obsédé textuel,
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Il faudrait que je secoue ma fainéantise pour faire, sur ce forum, une "Petite histoire de la guerre de Sécession", en dix articles (au moins). C'est un sujet passionnant... mais très compliqué. Je crois qu'il faut être au moins 50% américain dans sa tête pour vraiment s'intéresser à ce conflit.

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Membre, 74ans Posté(e)
boeingue Membre 23 346 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
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encore des bons à riens qui ont frappé !!!

comme dit un noir en Alabama " j'étais  trés frappé " !!!

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Invité D-gain
Invités, Posté(e)
Invité D-gain
Invité D-gain Invités 0 message
Posté(e)

jJ 'ai lu il ya qq tps maintenant "Les carnets de Turner"... édifiant... 

il y a 38 minutes, Gouderien a dit :

Il faudrait que je secoue ma fainéantise pour faire, sur ce forum, une "Petite histoire de la guerre de Sécession", en dix articles (au moins). C'est un sujet passionnant... mais très compliqué. Je crois qu'il faut être au moins 50% américain dans sa tête pour vraiment s'intéresser à ce conflit.

il existe des DVD.... c 'est plutôt un bon support et certaines séries sont bien faites....

876824332.jpg

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Membre, 86ans Posté(e)
ouest35 Membre 25 759 messages
Maitre des forums‚ 86ans‚
Posté(e)
il y a 42 minutes, Gouderien a dit :

Il faudrait que je secoue ma fainéantise pour faire, sur ce forum, une "Petite histoire de la guerre de Sécession", en dix articles (au moins). C'est un sujet passionnant... mais très compliqué. Je crois qu'il faut être au moins 50% américain dans sa tête pour vraiment s'intéresser à ce conflit.

Ecoutez je pense que ça en intéressera plus d'un dont moi.

S'il faut être 50% américain pour être au parfum là je comprend  ma niaiserie sur le sujet 100% pur beurre et caramel salés :)

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Membre, Obsédé textuel, 71ans Posté(e)
Gouderien Membre 34 541 messages
71ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)
il y a 32 minutes, D-gain a dit :

jJ 'ai lu il ya qq tps maintenant "Les carnets de Turner"... édifiant... 

il existe des DVD.... c 'est plutôt un bon support et certaines séries sont bien faites....

876824332.jpg

Il y a un assez bon documentaire sur YouTube, en 10 ou 12 épisodes. Il existe aussi deux films de Ronald Maxwell : "Gods and Generals" (surtout centré sur la carrière du général "Stonewall" Jackson) et "Gettysburg". C'est quasiment des documentaires, mais ça présente surtout le point de vue sudiste. On les trouve en DVD ou en BlueRay sur Internet, en anglais. Il y a aussi la très vieille série "Nord et sud", mais là c'est très romancé. On peut citer également comme films "Chevauchée avec le diable", "Glory", "Retour à Cold Mountain", et aussi bien sûr le film de Spielberg sur Lincoln. Du même Spielberg, "Amistad", situé des années avant la guerre. Film centré sur le problème de l'esclavage. C'est du mélo, mais c'est intéressant. Plus récent : "Free State of Jones" (que je n'ai pas vu).

il y a 26 minutes, ouest35 a dit :

Ecoutez je pense que ça en intéressera plus d'un dont moi.

S'il faut être 50% américain pour être au parfum là je comprend  ma niaiserie sur le sujet 100% pur beurre et caramel salés :)

Disons que pour se passionner pour cette guerre, dont les motifs sont passablement obscurs, qui se déroule sur d'immenses étendues et trois fronts (sans compter le front maritime) et avec des personnages dont la plupart des Français n'ont jamais entendu parler, il faut quand même être assez motivé.

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Membre, 86ans Posté(e)
ouest35 Membre 25 759 messages
Maitre des forums‚ 86ans‚
Posté(e)
il y a 26 minutes, Gouderien a dit :

Il y a un assez bon documentaire sur YouTube, en 10 ou 12 épisodes. Il existe aussi deux films de Ronald Maxwell : "Gods and Generals" (surtout centré sur la carrière du général "Stonewall" Jackson) et "Gettysburg". C'est quasiment des documentaires, mais ça présente surtout le point de vue sudiste. On les trouve en DVD ou en BlueRay sur Internet, en anglais. Il y a aussi la très vieille série "Nord et sud", mais là c'est très romancé. On peut citer également comme films "Chevauchée avec le diable", "Glory", "Retour à Cold Mountain", et aussi bien sûr le film de Spielberg sur Lincoln. Du même Spielberg, "Amistad", situé des années avant la guerre. Film centré sur le problème de l'esclavage. C'est du mélo, mais c'est intéressant. Plus récent : "Free State of Jones" (que je n'ai pas vu).

Disons que pour se passionner pour cette guerre, dont les motifs sont passablement obscurs, qui se déroule sur d'immenses étendues et trois fronts (sans compter le front maritime) et avec des personnages dont la plupart des Français n'ont jamais entendu parler, il faut quand même être assez motivé.

Ou curieux (ses:))

Effectivement c'est ce que je vous disais filmographie axée sur l'esclavage ... (un film superbe "la couleur Pourpre" !

Modifié par ouest35
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