Il y a 7 heures, Pheldwyn a dit :

Le problème c'est qu'ainsi, c'est aussi la stabilité et l'organisation de la société qui s'écroulerait. Hors, ce n'est pas un but en soit, ni quelque chose de souhaitable, même pour ceux qui souhaiterait que les humains grandissent un peu et s'intéressent aux réels enjeux plutôt qu'à des luttes de pouvoirs entre 3 pèlerins sur le dos de tous les autres.
Remarque, tu me diras, l'humanité a ce qu'elle mérite, à savoir un Kim Jong-un ou un Trump qui comparent la taille de leurs kikis atomiques et pissent par là même sur l'humanité.

Mais justement si l'organisation de la societe n'est pas bonne il faut en passer par là. Il faut bien commencer un jour , sinon de facto tu considéres qu'il n'y a pas d'alternative .

Il y a 7 heures, Pheldwyn a dit :

La "démographie" n'est pas un système politique, au cas où cela t'aurais échappé.
La démographie résulte par contre d'un système politique en place, et en l'occurrence, la système en place en Afrique, tout du moins celui qui représente l'une des plus grandes influences, c'est notre système libéral mondialisé. 
 

Le seul effet de la mondialisation sur la démographie est que la mortalité infantile a baissé beaucoup plus vite et la duree de vie a augmenté beaucoup plus vite  que lors des transitions démographiques précédentes laissant moins de temps aux africains pour adapter leur reproduction , de fait la population augmente plus vite et la transition est plus lente . Accuser le système libéral n'a pas de sens ( la population baisse en Europe ) sauf à regretter que les enfants ne meurent pas plus et les vieux plus tôt comme au bon vieux temps .

Il y a 7 heures, Pheldwyn a dit :

Pure utopie.
Ou plutôt bonneteau hypocrite.

Tu nous fais croire que le système ne dépendrait que de quelques individus exemplaires qui donnerait envie aux autres de suivre l'exemple, et tout ceci sur une belle musique enchantée.
Cela n'a jamais existé dans l'Histoire, uniquement dans les Disneys.

J'imagine que tu n'es pas le seul individu exemplaire . Sur ce topic de @Arn la majorite des individus est exemplaire .Je suis ultra minoritaire .

Il y a 7 heures, Pheldwyn a dit :

La réalité est bien plus complexe, et le choix n'est pas si libre : d'autres contraintes entrent en ligne de compte ; déjà consommer "durable" a un coût, que tout le monde ne peut se permettre. Pire, le "consommer durable" est dans bien des cas hypocrite, récupéré cyniquement comme argument markettng.

Il est déjà faisable d'acheter uniquement du local . Suffit de regarder l'étiquette . Ca a évidemment un cout puisque le cout de production est plus eleve . Les pertes agricoles sont plus élevées , elever un poulet dehors coûte plus cher etc . C'est un choix de vie . On peut aussi comme d'autres gens exemplaires faire le choix du retour à la terre et de l'autosuffisance pour réduire son empreinte , ne pas se reproduire pour les générations futures , il y a de nombreuses pistes pour les gens exemplaires de mettre leur discours en phase avec leurs actes .

Il y a 7 heures, Pheldwyn a dit :

 

Bref, il y a très peu de chance que la consommation, même d'une partie importante de la population, change radicalement les moyens de productions. Même la concurrence est faussée ou n'offre au final que peu d'alternatives, vis à vis du système (puisque la rentabilité est toujours au centre, et que cela laisse au final très peu de latitude pour proposer d'autres alternatives de production).
Faire croire le contraire relève de la mauvaise foi : une telle orientation ne pourrait pas survivre ou prendre de l'importance au sein de la société telle qu'elle fonctionne. Les ré-orientations ne peuvent dès lors qu'être d'un niveau plus global : c'est d'ailleurs à un niveau plus global que s'exerce le libéralisme, il s'impose à la collectivité, et non aux seuls individus qui en auraient fait le choix. 

Il n'y a là aucun argument juste "ça marchera pas" . Si tu arrêtes d'acheter du poulet en batterie , l'industrie agroalimentaire n'en produira plus puisque ce ne sera plus rentable .

Il y a 7 heures, Pheldwyn a dit :

 

Pour résumer, tu es peut-être un croyant du libéralisme, pensant réellement que cette utopie permettrait une quelconque démocratie citoyenne. Mais je te sais plus cynique

Tu ne sais rien du tout . Je suis vigilant sur ce que je consomme . Même si je suis bien moins exemplaire que toi ou @Arn

Il y a 7 heures, Pheldwyn a dit :

.
En tous les cas, il n'est rien de plus faux: c'est un système qui favorise mécaniquement le déséquilibre, le perdant/gagnant, ceux tirant profit de celui-ci gagnant toujours en capacité d'augmenter ce dernier.

Dans tous les cas, notre société repose désormais intrinsèquement sur ce système : décroître - même si cela est souhaitable humainement, à la fois pour notre environnement et notre liberté - dans un système capitaliste tel que le notre entraîne forcément derrière un chômage de masse, et donc une baisse du niveau de vie.
Tout est corrélé à la croissance, qui est, comme je le disais, le nerf de la guerre de ce système qui n'a aucune autre prétention.

Il faut être utopiste pour croire que le but du capitalisme a été un jour d'améliorer les choses : il s'agissait juste de mettre en place une mécanique d'échange, mais assez logiquement, privée d'un quelconque objectif (et de règles pour y arriver), ceux ci ont été décidé par ceux qui en avait les moyens, à savoir ceux privilégiés par le système. Et, assez logiquement toujours, ceux-ci, sans même avoir besoin de se consulter, ont depuis toujours orienter et modifier le système pour faire vivre leurs intérêts propres, ce qui est de fait devenu l'objectif du système : le travail de tous pour les intérêts de quelques uns.

Le système est le fruit de l'évolution  darwinienne , il n'a pas pu se mettre en place du fait de quelques humains pas exemplaires, tout comme l'équilibre darwinien est fait d'une continuité de déséquilibres naturels dont nous faisons intégralement partie aussi surement qu'une période glaciaire impactant l'agriculture . Devant la montée en puissance d'un humain nouveau , plus exemplaire , et moins axé sur sa survie immédiate ca peut changer . Bernard Maris évoque l'avenir du capitalisme dans le collaboratif , tout est permis . Mutation , sélection , evolution.

Il y a 7 heures, Pheldwyn a dit :

C'est somme tout assez simple.

Mais l'humain là dedans ? Joker.

Aucun joker c'est l'humain qui a fait le système , Dieu n'existe pas , il est donc seul à la base du système .

Il y a 8 heures, Arn a dit :

tes chiffres sont totalement faux. La taille du Nigéria (923 768 km2)est 1.38 fois celui de tout le territoire français (672 000 km2) et si on ne tient compte que de la France métropolitaine (550 000 km2), c'est 1.70 fois la France en km2. Je ne savais pas que la moitié de 550 000 est 923 768. Je vais donc tout revoir mes maths depuis le CP. Mrde, ça va prendre du temps!!

La France fait la moitié du Nigeria qui est déjà peuple plus de 2 fois la France . Les démographes annoncent autour de 440 millions voir rapport en amont 

Citation

A quelle date penses-tu que cela sera multiplié par 6 ? la population du Nigéria actuellement de l'ordre de 186 millions d'habitants. Donc multiplié par 6 cela donnerait 1 milliard 116 millions d'habitants (soit 35% de la population africaine estimée en 2050). En 2050 la population du Nigéria pourrait être de l'ordre de 372 millions. On n'est très loin de tes chiffres. 

Non le Nigeria ce sera à peu près 6 fois plus d'habitants qu'en France , mais il est déjà pas loin de 200 millions donc à peine fois deux .

Citation

normal les entreprise sont irresponsables. La morale ne s'écrit pas, elle se vie.

 

si c'est tout à fait adapter au topic de l'ultralibéralisme. 

Voilà c'est toute ma crainte, c'est tout le fond du pb. Si on bouge pas aujourd'hui demain on sera morts et surtout par la guerre. Effectivement une chute brutale de population résoudrait sans doute le problème mais à quel prix (pour toi, tes enfants, etc...).

Ni moi ni mes enfants n'avons un droit de regard sur la démographie nigériane.

Citation

Mais quand je parle de chute brutale, je veux dire des chiffres de morts énormes; on peut supposer que les 60 millions de morts de 39-45 passeraient cette fois à 1 milliard. 

L'homme s'adapte comme il peut . Dire que les femmes doivent avoir moins d'enfants et que nous sommes devant un défi civilisationnel est un racisme rappelle toi de tes paroles ...

L'Europe a entamé sa décroissance démographique , bonne chose pour notre planete .

Pour changer de vélo il en faut 2 mini 

il y a 3 minutes, DroitDeRéponse a dit :

La France fait la moitié du Nigeria qui est déjà peuple plus de 2 fois la France . Les démographes annoncent autour de 440 millions voir rapport en amont 

Non le Nigeria ce sera à peu près 6 fois plus d'habitants qu'en France , mais il est déjà pas loin de 200 millions donc à peine fois deux .

Ni moi ni mes enfants n'avons un droit de regard sur la démographie nigériane.

L'homme s'adapte comme il peut . Dire que les femmes doivent avoir moins d'enfants et que nous sommes devant un défi civilisationnel est un racisme rappelle toi de tes paroles ...

L'Europe a entamé sa décroissance démographique , bonne chose pour notre planete .

Pour changer de vélo il en faut 2 mini 

Les 1 % des plus riches possèdent plus 
que 99 % de la population mondiale (2015)

Le dernier rapport de l’ONG Oxfam alerte sur l’augmentation de la concentration des richesses, donc des inégalités, au niveau mondial. L’organisation souhaite interpeller les principaux chefs d’État qui se réuniront, cette semaine, à l’occasion du Forum économique de Davos.

Depuis 2010 les inégalités augmentent. Dans ce document, intitulé « Insatiable richesse : toujours plus pour ceux qui ont déjà tout », et s’appuyant sur les données publiées par la banque Credit suisse et le magazine Forbes, Oxfam signale que « la part du patrimoine mondial détenue par les 1 % les plus riches était passée de 44 % en 2009 à 48 % en 2014, et dépasserait les 50 % en 2016 ». Ce qui signifie que les 1 % les plus favorisés de la planète posséderont, l’an prochain, un patrimoine supérieur à celui des 99 % restants.

L'homme s'adapte comme il peut... dites-vous sournoisement ! 

Il y a ceux qui combattent les inégalités et cette cupidité et ceux qui, plein de fourberie, la nient et veulent que ça continue !

"62 personnes possèdent autant que la moitié la plus pauvre de la population mondiale" .

il y a 27 minutes, LouiseAragon a dit :

Les 1 % des plus riches possèdent plus 
que 99 % de la population mondiale (2015)

Le dernier rapport de l’ONG Oxfam alerte sur l’augmentation de la concentration des richesses, donc des inégalités, au niveau mondial. L’organisation souhaite interpeller les principaux chefs d’État qui se réuniront, cette semaine, à l’occasion du Forum économique de Davos.

Depuis 2010 les inégalités augmentent. Dans ce document, intitulé « Insatiable richesse : toujours plus pour ceux qui ont déjà tout », et s’appuyant sur les données publiées par la banque Credit suisse et le magazine Forbes, Oxfam signale que « la part du patrimoine mondial détenue par les 1 % les plus riches était passée de 44 % en 2009 à 48 % en 2014, et dépasserait les 50 % en 2016 ». Ce qui signifie que les 1 % les plus favorisés de la planète posséderont, l’an prochain, un patrimoine supérieur à celui des 99 % restants.

L'homme s'adapte comme il peut... dites-vous sournoisement ! 

Il y a ceux qui combattent les inégalités et cette cupidité et ceux qui, plein de fourberie, la nient et veulent que ça continue !

"62 personnes possèdent autant que la moitié la plus pauvre de la population mondiale" .

 

 

 

 

 

 

La part des 1% dans notre France ultraliberale est très loin des 99% , et le coefficient de gini reste stable . Piketty a évidemment montre que le ratio revenu du travail / revenu du capital est en faveur du capital sauf en temps de guerre et propose des pistes intéressantes d'ailleurs reprises par Warren Buffet , mais malheureusement la gauche francaise s'obstine à prélever sur le revenu , même si merci Francois Hollande un premier pas a ete fait Pour aligner la taxation des revenus de la rente sur celle du travail , mais que de temps perdu , Javques delors en son temps avait déjà alerté le gouvernement de Miterrand et Pcf sur cette heresie . Il y a temps à faire ....

Par contre piketty avec une etude bien plus fouillée arrivé à des chiffres en désaccord avec les vôtres même si ils prouvent un grand déséquilibre naturel et assez simple à comprendre .

par ailleurs Oxfam corrige t'elle ses chiffres des effets monétaires

? 

Les calculs sont en PPA ?

Auriez vous un lien sur les calculs et sur ce qui est considéré comme posséder ? Est ce le patrimoine brut ? Le bien commun est il pris en compte ? De quoi parle t'on ?

c'est important pour savoir de quoi on parle , si on inclut par exemple le logement sans correctif on en arrive vite à Melenchon possède plus que 10 000 éthiopiens donc on est sur du 99.9% ou les filles Chavez possèdent plus que 1 millions de vénézuélien , idem pour Raoul Castro . Du coup quelles hypothèses et quels calculs ?

Il y a 4 heures, DroitDeRéponse a dit :

La part des 1% dans notre France ultraliberale est très loin des 99% , et le coefficient de gini reste stable . Piketty a évidemment montre que le ratio revenu du travail / revenu du capital est en faveur du capital sauf en temps de guerre et propose des pistes intéressantes d'ailleurs reprises par Warren Buffet , mais malheureusement la gauche francaise s'obstine à prélever sur le revenu , même si merci Francois Hollande un premier pas a ete fait Pour aligner la taxation des revenus de la rente sur celle du travail , mais que de temps perdu , Javques delors en son temps avait déjà alerté le gouvernement de Miterrand et Pcf sur cette heresie . Il y a temps à faire ....

Par contre piketty avec une etude bien plus fouillée arrivé à des chiffres en désaccord avec les vôtres même si ils prouvent un grand déséquilibre naturel et assez simple à comprendre .

par ailleurs Oxfam corrige t'elle ses chiffres des effets monétaires

? 

Les calculs sont en PPA ?

Auriez vous un lien sur les calculs et sur ce qui est considéré comme posséder ? Est ce le patrimoine brut ? Le bien commun est il pris en compte ? De quoi parle t'on ?

c'est important pour savoir de quoi on parle , si on inclut par exemple le logement sans correctif on en arrive vite à Melenchon possède plus que 10 000 éthiopiens donc on est sur du 99.9% ou les filles Chavez possèdent plus que 1 millions de vénézuélien , idem pour Raoul Castro . Du coup quelles hypothèses et quels calculs ?

 

" si on inclut par exemple le logement sans correctif on en arrive ....." à pour vous ?

Pour moi en 12 ans l'appartement (acheté avec un bien du couple  de près de 30 ans d'occupation ) si j'enlève le ravalement et l'ascenseur (frais copro) j'ai une plus-value de 35% (ce qui ne vous donne pas sa superficie ni sa valeur ne gambergez pas) ... spéculation ? non caisse d'épargne pour  la maison de retraite ou le mouroir dans le meilleur des cas (c'est plus court) vu le montant de la retraite et les coupes annoncées ça rassure.

Vous allez me dire que je parle de moi mais vous êtes tellement rasoir a mettre sur Mélanchon tous les vices et autres crasse du monde en HS que je vous donne un exemple que "je" connais bien et pour cause, le but n'est que là et casser du sucre sur le dos des autres je le trouve trop cher pour le gaspiller !

Bonne aprem.

PS .. Bon le HS est terminé pour moi... (courte intervention quand même sciouzes aux autres itou)

il y a 23 minutes, ouest35 a dit :

" si on inclut par exemple le logement sans correctif on en arrive ....." à pour vous ?

Pour moi en 12 ans l'appartement (acheté avec un bien du couple  de près de 30 ans d'occupation ) si j'enlève le ravalement et l'ascenseur (frais copro) j'ai une plus-value de 35% (ce qui ne vous donne pas sa superficie ni sa valeur ne gambergez pas) ... spéculation ? non caisse d'épargne pour  la maison de retraite ou le mouroir dans le meilleur des cas (c'est plus court) vu le montant de la retraite et les coupes annoncées ça rassure.

Vous allez me dire que je parle de moi mais vous êtes tellement rasoir a mettre sur Mélanchon tous les vices et autres crasse du monde en HS que je vous donne un exemple que "je" connais bien et pour cause, le but n'est que là et casser du sucre sur le dos des autres je le trouve trop cher pour le gaspiller !

Bonne aprem.

PS .. Bon le HS est terminé pour moi... (courte intervention quand même sciouzes aux autres itou)

Non c'est une illustration précisé de l'importance du calcul .., Un appart à 900KE equivaut au prix d'une favellas , il

faur donc s'emtendre par ce que signifie posseder plus que 99% . Comme ca ne correspond pas aux  chffres de Piketty eux documentes, je m'enquiers donc du mode de calcul des chiffres que @LouiseAragon nous cite sans cesse , c'est important pour comprendre de quoi l'on parle .  Et si ces chiffres sont exacts la France fait alors figure de paradis puisque ses chiffres sont bien meilleurs ce qui sous tenderait que nous serions très loin d'être ultra libéraux . Alors qu'à Caracas un seul milliardaire en dollars vu le niveau de vie du pays suffirait à générer un chiffre terrible. 

Ps votre appart à une valeur peu importe ce que vous y avez investi , si sa valeur n'est pas retranscrite en PPA , il serait alors facile d'affirmer que vous possedez plus qu'un allemand car l'immo y est bien moins cher . Ou d'expliquer que vous possédez plus que 1000 africains . Sauf que ca n'a pas de sens , il est donc nécessaire de comprendre de quoi l'on parle et ce que l'on entend par 1% possède plus que 99% . 

Cher DDR, voici la liste établie par FORBES ( !) de 20 milliardaires sur 62 détenteurs de la moitié des richesses de ce monde ! https://www.forbes.fr/classements/classement-forbes-2017-top-20-des-milliardaires-mondiaux/  Constatez que n'y apparaissent ni JL Mélenchon, ni Castro, ni Chavez que vous venez dénoncer lorqu'on étale sous vos yeux les inégalités dans le monde ! On vous dit que 62 milliardaires possèdent la moitié de la richesse de la planète et, piteusement, vous désignez ceux-là ! Il faut avoir des oeillères idéologiques vissées dans le cerveau pour raisonner ainsi ! 

Topic :le-gouvernement-macron-est-ultralibéral-c'est-une-évidence  ! Et vous venez expliquer avec votre arrogance coutumière "aux pauvres crétins" de ce forum que c'est faux ! 

On vous montre que depuis 2010 les inégalités se creusent encore de façon scandaleuse, dans le monde, en Europe, en France et vous, vous soutenez que le capitalisme est gage de progrès social dans ce monde ! Vous osez compter comme pipi de chat le milliard de personnes qui souffrent et meurent de sous alimentation, de sous nutrition, de manque de soins les plus élémentaires ... Froidement, vous étalez vos courbes estimant que nous serions sur la bonne voie !

E.Macron, Président est le financier chéri par Rotschild, M. Pénicaud, Ministre du Travail, est l'employée fidèle du MEDEF, (...) ils mènent une poltique d'austérité pour les travailleurs que personne ne peut nier à moins d'être aveugle, idiot ou de mauvaise foi ...

Cette politique d'austérité est qualifiée par les organismes les plus capitalistes de néfaste ! FMI et OCDE contre la politique d'austérité tirent la sonnette d'alarme  ....

E. Macron diminue les impôts des plus riches français perdant ainsi les recettes pour l'état, E. Macron refuse de faire sauter le verrou de Bercy qui empêche de réclamer les 80 milliards/ AN de fraude et d'évasion fiscale des plus riches escrocs français, E. Macron refuse l'égalité fiscale, il estime que les plus riches doivent bénéficier d'arrangements fiscaux ...

Et vous d'afficher fièrement vos interminables C/C pour démontrer l'imposssible ! Vous voudriez nous convaincre que la politique de Macron n'est pas celle de l'idéologie capitaliste ! Le SECRET des AFFAIRES, la fraude fiscale, les paradis fiscaux, la baisse du coût du travail, la casse du droit du travail, la baisse des aides sociales, l'éducation privatisée, ... c'est une politique ultra libérale non soucieuse de l'environnement, non soucieuse des gaspillages des ressources naturelles, non soucieuse de la devise LIBERTE , EGALITE, FRATERNITE... Macron c'est même l'assemblée nationale mise au pas d'une soi disant urgence à réformer pour plaire aux couches les plus aisées de cette société ... Il est pressé Macron de réformer et de mettre au pas les travailleurs du Privé et du Public, il est pressé d'augmenter encore les PROFITS de ses acolytes ! Et ça, c'est une politique ultra libérale ! 

Et pour couronner le tout, vous dénigrez toute presse alternative qui serait selon vos dires IDEOLOGIQUE comme si l'autre presse n'était pas IDEOLOGIQUE ! RSF vient de nous alerter pourtant, la France est aujourd'hui classée au 45 ° rang par rapport à ses médias !

tout le monde est capable de dénoncer les inégalités et se donner le bon rôle du Zorro  comme @LouiseAragon et par extension les insoumis et leur pendants de droite au FN contaminés par le populisme de gauche ...

c'est fatiguant de lire ces litanies que tout le monde connait  sans donner l'ombre d'un début de solution ...c'est tout simplement un fond de commerce de parti politique qui mise sur la détestation ...détestation des riches ,des patrons ,de l'autorité ...

des ennemis qu'il faut supprimer ...c'est simple comme idéologie ,mais à la portée de l'intellect de leurs partisans ...

il n'empêche que dans un monde dominé par le capitalisme la pauvreté recule chaque seconde ,même s'il reste beaucoup à faire 

" En 31 ans, le taux d'extrême pauvreté dans le monde est passé de 44,3% à 12,73%."

il y a 6 minutes, stvi a dit :

tout le monde est capable de dénoncer les inégalités et se donner le bon rôle du Zorro  comme @LouiseAragon et par extension les insoumis et leur pendants de droite au FN contaminés par le populisme de gauche ...

c'est fatiguant de lire ces litanies que tout le monde connait  sans donner l'ombre d'un début de solution ...c'est tout simplement un fond de commerce de parti politique qui mise sur la détestation ...détestation des riches ,des patrons ,de l'autorité ...

des ennemis qu'il faut supprimer ...c'est simple comme idéologie ,mais à la portée de l'intellect de leurs partisans ...

OK, ça te fatigue, je comprends ! La politique menée partout dans le monde n'est-elle pas la politique du CAPITALISME ? Lorsque l'on regarde le résultat de cette politique en 2017,  peut-on incriminer cette politique en oeuvre ? Oserais-tu prétendre que ce n'est pas la politique CAPITALISTE en UE qui donne les résultats observés, oserais-tu prétendre que sur le continent américain, ou sur le continent asiatique, ou en Océanie, ce n'est pas la politique Capitaliste qui est en oeuvre ? Toi qui parle d'intellect, explique nous et montre nous le contraire ! 

Tu veux nier l'évidence ? Tu estimes qu'il faudrait taire ça ? Pourquoi ? 

Les 1 % des plus riches possèdent plus 
que 99 % de la population mondiale (2015)

Le dernier rapport de l’ONG Oxfam alerte sur l’augmentation de la concentration des richesses, donc des inégalités, au niveau mondial. L’organisation souhaite interpeller les principaux chefs d’État qui se réuniront, cette semaine, à l’occasion du Forum économique de Davos.

Depuis 2010 les inégalités augmentent. Dans ce document, intitulé « Insatiable richesse : toujours plus pour ceux qui ont déjà tout », et s’appuyant sur les données publiées par la banque Credit suisse et le magazine Forbes, Oxfam signale que « la part du patrimoine mondial détenue par les 1 % les plus riches était passée de 44 % en 2009 à 48 % en 2014, et dépasserait les 50 % en 2016 ». Ce qui signifie que les 1 % les plus favorisés de la planète posséderont, l’an prochain, un patrimoine supérieur à celui des 99 % restants.

c'est fatiguant de lire ces litanies que tout le monde connait  sans donner l'ombre d'un début de solution ...c'est tout simplement un fond de commerce de parti politique qui mise sur la détestation ...détestation des riches ,des patrons ,de l'autorité ...dis-tu !

Pourquoi faut-il taire le rapport Oxfam ? Il te dérange ? 

Moi, je ne déteste personne, je dénonce cette politique, tu trouves que j'exagère, tu penses qu'il faudrait me faire taire ?

Tu veux que je te montre la carte des gisements de gaz et de pétrole et la carte des guerres du XX° et du XXI ° siècle ? 

ça te dérangerait de voir ?

Tu veux qu'on parle des coups d'état dans le monde ? 

Tu veux qu'on parle de la démocratie en Arabie Saoudite, au Katar, en Turquie, en Ukraine ...

 ça te dérangerait ? 

Tu veux qu'on parle des paradis fiscaux ? du secret des affaires ? des multinationales et des tribunaux d'arbitrage ?

C'est ça la LIBERTE et la DEMOCRATIE ? 

il y a 1 minute, LouiseAragon a dit :

Les 1 % des plus riches possèdent plus 
que 99 % de la population mondiale (2015)

oui ,et quelle est la solution que tu préconises pour y remédier? ...personne ne conteste tes chiffres ,c'est seulement le fait que tu t'en serves pour détester ces 1% et tous ceux qui pensent que ces 1% procurent des ressources et du travail à la moitié de la population mondiale ,et qu'ils sont un mal nécessaire ....

il me semble avoir fait la démonstration que si on  prenait la fortune de ces 1% et qu'on la distribuait à chaque habitant de la planète ,on donnerait l'équivalent d'une petite voiture du type clio à chacun ,mais en revanche nous n'aurions plus d'entreprises ni de capitaux ,ni d'emplois 

il y a 4 minutes, stvi a dit :

oui ,et quelle est la solution que tu préconises pour y remédier? ...personne ne conteste tes chiffres ,c'est seulement le fait que tu t'en serves pour détester ces 1% et tous ceux qui pensent que ces 1% procurent des ressources et du travail à la moitié de la population mondiale ,et qu'ils sont un mal nécessaire ....

il me semble avoir fait la démonstration que si on  prenait la fortune de ces 1% et qu'on la distribuait à chaque habitant de la planète ,on donnerait l'équivalent d'une petite voiture du type clio à chacun ,mais en revanche nous n'aurions plus d'entreprises ni de capitaux ,ni d'emplois 

Il est surtout question de remettre en cause ce système qui permet à ces fameux 1% de s'accaparer les ressources de la planète. Ils ne sont pas tant à blâmer que ça, ils utilisent le capitalisme qui est taillé sur mesure par eux et pour eux. 

Maintenant, est-il possible de nourrir l'ensemble de la planète ? Est-il possible de donner accès à l'eau potable pour tous? Est-ce que l'on peut fournir un haut niveau de vie à l'ensemble de la population ? L'Homme a les capacités techniques et productives pour fournir tout cela à l'ensemble de la population mondiale tout en polluant moins qu'il ne le fait aujourd'hui. Mais pour cela il doit sortir du capitalisme qui est basé sur le toujours plus...

il y a 11 minutes, LouiseAragon a dit :

 

Les 1 % des plus riches possèdent plus 
que 99 % de la population mondiale (2015)

 

 

Quelle constance sur la détestation de ceux qui te permettent de blablater sur ce forum, sans compter les facilités de vie en commençant par la machine à laver. Ce ne sont pas les assistés qui font avancer le schmilblick, mais ceux qui créent des richesses qui sont d'une manière ou d'une autre redistribuées ( travail, impôts, taxes, permettant d'avoir des services publics et la sécu, entre autres ). Le véritable problème n'est pas dans la haine de la réussite, mais l'existence des paradis fiscaux à traiter à l'international, car il vaut mieux un riche qui claque son pognon sur le territoire que de la faire fuir. Et, pourquoi ça ne marche pas ? Encore moins, avec le discours des insoumis, FN, CGT et médias politisés..., qui entre parenthèse vivent de subvention et de fric issu de l'argent public payé par les "pov'cons" qui bossent...

il y a 8 minutes, stvi a dit :

oui ,et quelle est la solution que tu préconises pour y remédier? ...personne ne conteste tes chiffres ,c'est seulement le fait que tu t'en serves pour détester ces 1% et tous ceux qui pensent que ces 1% procurent des ressources et du travail à la moitié de la population mondiale ,et qu'ils sont un mal nécessaire ....

il me semble avoir fait la démonstration que si on  prenait la fortune de ces 1% et qu'on la distribuait à chaque habitant de la planète ,on donnerait l'équivalent d'une petite voiture du type clio à chacun ,mais en revanche nous n'aurions plus d'entreprises ni de capitaux ,ni d'emplois 

Comment gouverner mieux ? En respectant la souveraineté des peuples et en interdisant les guerres qui coûtent "cher" en HUMAINS, et en infrastructures à rebâtir, qui freinent le développement  et provoquent misères et migrations massives... Voir Charte de l'ONU ! DROIT international qui n'est pas respecté ! Démocratiser l'ONU aux mains des riches et puissants. 

C'est à mon sens une priorité ! En juillet 2017, 122 pays ont voté pour l'interdiction des armes nucléaires ! USA, FRANCE, RUSSIE, ROYAUME UNI, CHINE, INDE, PAKISTAN, ISRAEL, COREE du Nord, JAPON n'ont même pas daigné siéger à l'assemblée de l'ONU ! On peut considérer qu'ils ont voté CONTRE, non ? 

En ce qui concerne la politique économique en oeuvre sur la planète, le résultat est sans contestation possible, le creusement des inégalités, en augmentation scandaleuse  depuis la crise de 2008 ! 

Il faudrait bien entendu poursuivre avec la mise en commun des ressources planétaires, Sols et ss sols, et une autre organisation du travail ! tu sais STVI la question peut se régler sans violences ... Vois ! En 1945, Ambroise Croizat crée le système de Sécurité Sociale et si cela fut bien entendu l'occasion de débats vifs et musclés, la loi fut proclamée et rapidement mise en oeuvre ! Le soucis de la santé, de la retraite fut évacué tout simplement ! Bien entendu, les multinationales de l'Assurance sont depuis continuellement monté au créneau pour disputer leurs intérêts privés fondés sur la cupidité qu'elles nomment sournoisement LIBERTE d'entreprendre ! 

C'est juste un exemple pour te montrer que c'est juste une volonté politique ! Une loi qui préserve l'intérêt général contre les intérêts particuliers ! 

On peut si on veut faire sauter le verrou de BERCY et réccupérer 80 milliards de fraude fiscale / par AN ! Il faut juste appliquer la loi, la même pour tous ! 

Et ainsi de suite ... Mais si on écrit les lois dictées par le MEDEF, évidemment, le gouvernement a besoin de l'état d'urgence ...

Il y a 2 heures, LouiseAragon a dit :

Cher DDR, voici la liste établie par FORBES ( !) de 20 milliardaires sur 62 détenteurs de la moitié des richesses de ce monde ! https://www.forbes.fr/classements/classement-forbes-2017-top-20-des-milliardaires-mondiaux/  Constatez que n'y apparaissent ni JL Mélenchon, ni Castro, ni Chavez que vous venez dénoncer lorqu'on étale sous vos yeux les inégalités dans le monde ! On vous dit que 62 milliardaires possèdent la moitié de la richesse de la planète et, piteusement, vous désignez ceux-là ! Il faut avoir des oeillères idéologiques vissées dans le cerveau pour raisonner ainsi ! 

Topic :le-gouvernement-macron-est-ultralibéral-c'est-une-évidence  ! Et vous venez expliquer avec votre arrogance coutumière "aux pauvres crétins" de ce forum que c'est faux ! 

On vous montre que depuis 2010 les inégalités se creusent encore de façon scandaleuse, dans le monde, en Europe, en France et vous, vous soutenez que le capitalisme est gage de progrès social dans ce monde ! Vous osez compter comme pipi de chat le milliard de personnes qui souffrent et meurent de sous alimentation, de sous nutrition, de manque de soins les plus élémentaires ... Froidement, vous étalez vos courbes estimant que nous serions sur la bonne voie !

E.Macron, Président est le financier chéri par Rotschild, M. Pénicaud, Ministre du Travail, est l'employée fidèle du MEDEF, (...) ils mènent une poltique d'austérité pour les travailleurs que personne ne peut nier à moins d'être aveugle, idiot ou de mauvaise foi ...

Cette politique d'austérité est qualifiée par les organismes les plus capitalistes de néfaste ! FMI et OCDE contre la politique d'austérité tirent la sonnette d'alarme  ....

E. Macron diminue les impôts des plus riches français perdant ainsi les recettes pour l'état, E. Macron refuse de faire sauter le verrou de Bercy qui empêche de réclamer les 80 milliards/ AN de fraude et d'évasion fiscale des plus riches escrocs français, E. Macron refuse l'égalité fiscale, il estime que les plus riches doivent bénéficier d'arrangements fiscaux ...

Et vous d'afficher fièrement vos interminables C/C pour démontrer l'imposssible ! Vous voudriez nous convaincre que la politique de Macron n'est pas celle de l'idéologie capitaliste ! Le SECRET des AFFAIRES, la fraude fiscale, les paradis fiscaux, la baisse du coût du travail, la casse du droit du travail, la baisse des aides sociales, l'éducation privatisée, ... c'est une politique ultra libérale non soucieuse de l'environnement, non soucieuse des gaspillages des ressources naturelles, non soucieuse de la devise LIBERTE , EGALITE, FRATERNITE... Macron c'est même l'assemblée nationale mise au pas d'une soi disant urgence à réformer pour plaire aux couches les plus aisées de cette société ... Il est pressé Macron de réformer et de mettre au pas les travailleurs du Privé et du Public, il est pressé d'augmenter encore les PROFITS de ses acolytes ! Et ça, c'est une politique ultra libérale ! 

Et pour couronner le tout, vous dénigrez toute presse alternative qui serait selon vos dires IDEOLOGIQUE comme si l'autre presse n'était pas IDEOLOGIQUE ! RSF vient de nous alerter pourtant, la France est aujourd'hui classée au 45 ° rang par rapport à ses médias !

 

En additionnant vos milliardaires je n'arrive pas au PIB de la France comment pourraient ils posséder la moitié de la France ?

il y a une heure, stvi a dit :

oui ,et quelle est la solution que tu préconises pour y remédier? ...personne ne conteste tes chiffres ,c'est seulement le fait que tu t'en serves pour détester ces 1% et tous ceux qui pensent que ces 1% procurent des ressources et du travail à la moitié de la population mondiale ,et qu'ils sont un mal nécessaire ....

il me semble avoir fait la démonstration que si on  prenait la fortune de ces 1% et qu'on la distribuait à chaque habitant de la planète ,on donnerait l'équivalent d'une petite voiture du type clio à chacun ,mais en revanche nous n'aurions plus d'entreprises ni de capitaux ,ni d'emplois 

Ah si je les conteste , ils ne correspondent pas à ceux de piketty pourtant eux argumentés . Pourquoi prendre pour argent comptant alors que nous n'avons pas la démonstration ?

Par exemple additionne les actifs des milliardaires donnés par Louise , comment arrivés tu à la moitié de la richesse mondiale ?

Par ailleurs les sommes incluent quoi ?

Par contre le fait que le ratio revenu du capital sur travail soit naturellement hors période de guerre en faveur du capital est un déséquilibre , le fait que la gauche francaise s'obstine sur le travail est une erreur , la méthode libérale non galvaude et rappelée par Warren Buffet taxant très fortement l'héritage est bien plus efficace , la creation d'une progressivité de l'impôt jusqu'au 100% hors investissement une necessite ...

il y a 11 minutes, DroitDeRéponse a dit :

En additionnant vos milliardaires je n'arrive pas au PIB de la France comment pourraient ils posséder la moitié de la France ?

Vous connaissez le proverbe : Il n'y a pas pire sourd que celui qui ne veut pas entendre ! Quant à vos oeillères idéologiques, tout le monde peut les voir étalées dans tous les topics !

Je fais même l'effort de vous citer le très IDEOLOGIQUE FORBES ... Faites un effort, tout de même !

il y a 16 minutes, LouiseAragon a dit :

Vous connaissez le proverbe : Il n'y a pas pire sourd que celui qui ne veut pas entendre ! Quant à vos oeillères idéologiques, tout le monde peut les voir étalées dans tous les topics !

Je fais même l'effort de vous citer le très IDEOLOGIQUE FORBES ... Faites un effort, tout de même !

Je fais plus qu'un effort : des additions .

Bon donc vos 1% on peut avoir le calcul pour savoir de quoi on parle ?

Par exemple si l'on parle de ce que l'on appelle l'économie réelle possèdent ils 99% des terres ? 99% de l'eau ?

Pourquoi Chavez leur aurait il en ce cas offert des conditions privilégiées ( voir topic Venezuela ) ?

il y a 5 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Je fais plus qu'un effort : des additions . Bon donc vos 1% on peut avoir le calcul pour savoir de quoi on parle ?

Par exemple si l'on parle de ce que l'on appelle l'économie réelle possèdent ils 99% des terres ?

http://int.search.tb.ask.com/search/GGmain.jhtml?searchfor=RAPPORT+OXFAM&st=sb&tpr=omni&p2=^Y6^xdm197^LMFRFR^fr&ptb=4A04D8D8-D823-4148-B1C7-950648BF4294&n=7839c561&si=CJWT5rW1_tMCFRcTGwodN1wJSg

https://www.oxfam.org/fr/salle-de-presse/communiques/2016-01-18/62-personnes-possedent-autant-que-la-moitie-de-la-population

il y a une heure, LouiseAragon a dit :

http://int.search.tb.ask.com/search/GGmain.jhtml?searchfor=RAPPORT+OXFAM&st=sb&tpr=omni&p2=^Y6^xdm197^LMFRFR^fr&ptb=4A04D8D8-D823-4148-B1C7-950648BF4294&n=7839c561&si=CJWT5rW1_tMCFRcTGwodN1wJSg

https://www.oxfam.org/fr/salle-de-presse/communiques/2016-01-18/62-personnes-possedent-autant-que-la-moitie-de-la-population

Je cite : 

DDR, vous avez vos raisons et vos façons de penser le monde ! Vous trimballez votre IDEOLOGIE ! Vous défendez le CAPITALISME ! C'est bien !

Bonne journée !