La France Insoumise: petite, mais costaud !

il y a 3 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Tu oublies l’unsa

En France il n’y a ni esclavage ni prisonnier politique.

Nous parlons de faits pas de tes fantasmes

 

Fait donc semblant de ne pas comprendre.

il y a 12 minutes, fx. a dit :

Grace à la presse qui a relayé les fuites montrant que ce n'était pas la volonté initiale ...

La presse des milliardaires ? Lol

Les syndicats ont juste sorti une doléance de la direction à laquelle ils avaient accès pour chauffer les troupes pour avoir un levier . Ne me dis pas que tu crois à la fuite , de qui ? 

La cfdt ou l’unsa ne sont pas les totally spies : rires 

à l’instant, DroitDeRéponse a dit :

La presse des milliardaires ? Lol

Les syndicats ont juste sorti une doléance de la direction à laquelle ils avaient accès pour chauffer les troupes pour avoir un levier . Ne me dis pas que tu crois à la fuite , de qui ? 

La cfdt ou l’unsa ne sont pas les totally spies : rires 

Cause toujours.

il y a 7 minutes, jimmy45 a dit :

Fait donc semblant de ne pas comprendre.

 

Relis toi , y a rien à comprendre . Encore une fois tes fantasmes ne regardent que toi .

il y a 21 minutes, jimmy45 a dit :

Mais il n'y a pas un homme syndicaliste et à côté un homme militant politique, ou encore à côté un homme qui s'engage dans l'associatif, il y a un être humain et un citoyen, qui doit pouvoir se rassembler avec d'autres pour défendre ses idées peu importe les autres activités qu'il peut avoir par ailleurs. Ca me parait assez évident.

Regarde l'absurdité de l'unité syndicale, la CFDT s'apprête encore à trahir tous les autres syndicats et à porter un sale coup à la lutte que les gens mènent pour le service public de la SNCF.

Nier l'aspect politique du combat syndical n'a aucun sens, cela ne sert qu'à diviser. Enfin il est assez évident que tous les travailleurs n'ont pas les mêmes idées politiques et donc la même idée de ce que doit être leur entreprise ou le droit du travail etc ...

Si tu t'associes avec des personnes qui défendent des idées contraires des tiennes il est normal qu'au moment de la décision si il faut trancher entre les idées des uns ou des autres ils vont te lâcher.

 

Mais pourquoi faudrait il est forcément mélenchoniste pour etre syndicaliste ou même syndiqué?

Il y a 39% du monde ouvrier qui a voté FN, plus que pour Mélenchon, si tu es logique, tu vas dire que le syndicat doit défiler avec le FN;

il y a 4 minutes, PASCOU a dit :

Mais pourquoi faudrait il est forcément mélenchoniste pour etre syndicaliste ou même syndiqué?

Il y a 39% du monde ouvrier qui a voté FN, plus que pour Mélenchon, si tu es logique, tu vas dire que le syndicat doit défiler avec le FN;

 

D'où ai-je prétendu ça ?

Ici on parle de la liberté d'avoir un syndicat qui rassemble des travailleurs qui ont des idées politiques et qui ne s'en cachent pas en s'alliant avec un parti politique. Personne n'oblige qui que ce soit à aller dans ce syndicat.

il y a 11 minutes, jimmy45 a dit :

D'où ai-je prétendu ça ?

Ici on parle de la liberté d'avoir un syndicat qui rassemble des travailleurs qui ont des idées politiques et qui ne s'en cachent pas en s'alliant avec un parti politique. Personne n'oblige qui que ce soit à aller dans ce syndicat.

 

 

Après faut juste pas s’etonner de ne plus être majoritaire même au sein de l’ultra minorité des syndiqués .

Martinez voudrait éviter l’effet Hamon , on le comprend !

Les 5.5% de la lfi ne le font pas rêver ?

il y a 17 minutes, PASCOU a dit :

Mais pourquoi faudrait il est forcément mélenchoniste pour etre syndicaliste ou même syndiqué?

Il y a 39% du monde ouvrier qui a voté FN, plus que pour Mélenchon, si tu es logique, tu vas dire que le syndicat doit défiler avec le FN;

 

Plus oui, mais de moins en moins

Il y a 6 heures, jimmy45 a dit :

C'est la vérité.

Amputée de la photo de Trotsky ?

Il y a 12 heures, jimmy45 a dit :

D'où ai-je prétendu ça ?

Ici on parle de la liberté d'avoir un syndicat qui rassemble des travailleurs qui ont des idées politiques et qui ne s'en cachent pas en s'alliant avec un parti politique. Personne n'oblige qui que ce soit à aller dans ce syndicat.

 

 

Ce qui revient à dire que tu es pour un syndicat politisé.

Moi pas.

Donc tu dois bien comprendre que le syndicalisme tel que tu le décris, aux ordres d'un parti ne peut pas rassembler.

Surtout si c'est "melenchon le conservateur socialiste zombie" qui le chapeaute!

Combien de syndiqués en France?

Non, je n'y crois et ce n'est pas un souhait juste une constatation.

il y a 17 minutes, PASCOU a dit :

Ce qui revient à dire que tu es pour un syndicat politisé.

Moi pas.

Donc tu dois bien comprendre que le syndicalisme tel que le décrit, au ordre d'un parti ne peut pas rassembler.

Combien de syndiqués en France?

Personne n'est aux ordres, tu racontes n'importe quoi car de toutes façons tu es anti syndicat, il s'agit d'une alliance entre organes qui luttent contre la politique libérale, pendant que toi tu répands ta bave comme d'habitude.

il y a 9 minutes, fx. a dit :

Personne n'est aux ordres, tu racontes n'importe quoi car de toutes façons tu es anti syndicat, il s'agit d'une alliance entre organes qui luttent contre la politique libérale, pendant que toi tu répands ta bave comme d'habitude.

Toi tu ne sais pas lire, je dis justement le contraire, je suis pour un véritable syndicat, pas pour la façade d'un parti politique .

Tu peux parler de bave, le reste n'est que ça.

Un syndicat apolitique, qui fait son travail, défendre l'intérêt des salariés et l'intérêt de l'entreprise.

Pas un syndicat contre tout mais qui signe tout.

à l’instant, PASCOU a dit :

Toi tu ne sais pas lire, je dis justement le contraire, je suis pour un véritable syndicat, pas pour la façade d'un parti politique .

Tu peux parler de bave, le reste n'est que ça.

Un syndicat apolitique, qui fait son travail, défendre l'intérêt des salariés et l'intérêt de l'entreprise.

Pas un syndicat contre tout mais qui signe tout.

 

Mais qu'est ce que tu crois, que les syndicats associés au CE, CHSCT etc, ne cherchent pas à concilier les intérêts de l'entreprise et du salarié ? Tu crois que la CGT t'as attendu toi ou l'autre troll macroniste dans la recherche d'un rapport de force équitable, évidemment maintenant que les putes sociales démocrates ont enlevé tous pouvoirs au salarié par l'intermédiaire de la loi travail et de la réforme des indemnités prud’homales, les pouvoirs sont totalement exclusifs pour le patronat. C'est pas en chiant sur ceux qui se battent vraiment parce qu'ils ne votent pas Marine, qui au fond n'en a rien à branler des travailleurs, que ça changera quoi que ce soit. 

il y a 8 minutes, fx. a dit :

Mais qu'est ce que tu crois, que les syndicats associés au CE, CHSCT etc, ne cherchent pas à concilier les intérêts de l'entreprise et du salarié ? Tu crois que la CGT t'as attendu toi ou l'autre troll macroniste dans la recherche d'un rapport de force équitable, évidemment maintenant que les putes sociales démocrates ont enlevé tous pouvoirs au salarié par l'intermédiaire de la loi travail et de la réforme des indemnités prud’homales, les pouvoirs sont totalement exclusifs pour le patronat. C'est pas en chiant sur ceux qui se battent vraiment parce qu'ils ne votent pas Marine, qui au fond n'en a rien à branler des travailleurs, que ça changera quoi que ce soit. 

On voit tout de suite que tu es le champion de la négociation , dans le respect de tes interlocuteurs et pour  insulter les absents, belle mentalité d'un cégétiste.

Le syndicalisme s'est décomposé en même temps que la gauche, tu n'y vois pas une raison.

Tu parles de "putes" avec élégance, regarde bien qui l'a été le plus.

Toujours à accuser les autres de façon grossière pour faire viril sans doute, faut savoir se remettre en question parfois.

Merci de rester courtois..

Le ‎30‎/‎05‎/‎2018 à 20:42, DroitDeRéponse a dit :

 

Il ne parle pas de soumission mais d’alliance stratégique , même clémentine est devenue blanche en lisant ce point de programme qui lui avait échappé . Ceci dit Alba TV n’est pas pire que TV Mélenchon lâchée par pas mal de noms bankables, ca devenait trop voyant ..,.

CQFD merci . 

 

Je vous invite à relire ce sur quoi réagissait Hamon , la petite phrase voulait dire ce qu’elle voulait dire non ? 

Non ce n’est pas ce qu’a dit le grand leader autoproclamé de l’opposition . Vous qui avez son oreille ne savez pas qu’il est ... contre . C’est ce qu’il a déclaré 

Cqfd merci @Loarganappréciera 

Cqfd merci 

@Loargan?

Cqfd merci 

C'est pour ça que j'avais les oreilles qui sifflent depuis quelques jours que je venais plus : DDR qui m'appelle à corps et à cris ! Bon, comme je n'ai pas envie de participer à ce topic, je me contenterai de recommander aux détracteurs de B. Hamon la lecture du site generation.s et leur edito le BIG qui paraît chaque semaine. Avant de critiquer, faut connaître.

Il y a 2 heures, Loargan a dit :

s : DDR qui m'appelle à corps et à cris !

Non il faudra se contenter de mon cor

Le 02/06/2018 à 07:44, PASCOU a dit :

Ce qui revient à dire que tu es pour un syndicat politisé. Moi pas.

Donc tu dois bien comprendre que le syndicalisme tel que tu le décris, aux ordres d'un parti ne peut pas rassembler.

Surtout si c'est "melenchon le conservateur socialiste zombie" qui le chapeaute!

Combien de syndiqués en France? Non, je n'y crois et ce n'est pas un souhait juste une constatation.

 

Pascou, vous portez le discours anti syndical en parant les travailleurs/citoyens/syndiqués d'être de dangereux porteurs d'idéologie ! Il faut arrêter de se la raconter et analyser les choses, les faits à la racine. En 1884, enfin, le gouvernement cède et légifère ! La Liberté d'association des ouvriers est enfin reconnue !  C'est ça un syndicat ouvrier. Et oui, c'est porteur d'une idéologie qui fait front face à l'idéologie patronale. Tout est idéologie même si les Pouvoirs porteurs d'idéologie nous la racontent ! L'histoire du Mouvement Ouvrier prouve que face à l'idéologie du pouvoir, les ouvriers ont compris qu'il fallait s'associer et faire UNION pour faire pression et faire reculer les cadences, faire reculer les pressions patronales, faire reculer la misère salariale, faire reculer l'insécurité et les accidents au travail, en un mot faire reculer l'exploitation ! 

Vous critiquez comme d'autres et avec d'autres les syndicats ouvriers vous enveloppant de dignité dans un discours qui, dites-vous, serait NEUTRE ... qui serait apolitique !  Pourtant, vous vous rendez bien compte que vous portez avec le Patronat le discours très politique que les ouvriers n'auraient pas la liberté de penser, de s'associer et de se syndiquer. Vous savez bien que la DEMOCRATIE, ça s'arrête à la porte des entreprises ! 

Avec le Pouvoir inféodé au Capital, vous insinuez que les ouvriers en bute aux salaires de misère, en bute au chômage de masse, en bute aux délocalisations (...) devraient juste se taire et ne pas dénoncer ces réalités sensibles (c'est pas de l'idéologie, ça ). Tout discours politique (car "politique" signifie gestion du travail, gestion des ouvriers, gestion des bénéfices, des investissements...) serait permis aux Patrons et interdit aux ouvriers ? 

Vous dites, d'une part, qu'il y a trop peu de syndiqués, et d'autre part, vous critiquez ceux qui le sont ! Retombez sur vos pieds ! Il faut choisir ! En cela, vous êtes un peu gros-jean ! Comment soutenir d'un côté l'entreprise ultralibérale FN qui, l'histoire le prouve, a toujours manipulé le discours (comme d'autres et avec d'autres) et défendu le Capitalisme et son discours ! Le FN vous le savez, Pascou, base son idéologie sur "la race" même si le discours s'est adapté, il y est toujours question d'assainir la couleur du paysage et de perpétuer les TRADITIONS ! Et de quelles traditions est-il question ?  Vous le savez, Pascou ! La Marine s'est embourbée dans un discours capitaliste à la Papa, genre capitalisme national et ce, dans une ère où le CAPITAL est transcontinental ! Elle ne tient pas la route mais son discours de tradition a eu son utilité, il a réussi à manipuler une catégorie conséquente d'ouvriers et d'exclus. Le MEDEF en est satisfait ! 

Dites, Pascou, vous qui critiquez les syndicats ouvriers, vous faites le jeu du MEDEF ! Vous le faites exprès ou pas ?  

il y a 11 minutes, LouiseAragon a dit :

Pascou, vous portez le discours anti syndical en parant les travailleurs/citoyens/syndiqués d'être de dangereux porteurs d'idéologie ! Il faut arrêter de se la raconter et analyser les choses, les faits à la racine. En 1884, enfin, le gouvernement cède et légifère ! La Liberté d'association des ouvriers est enfin reconnue !  C'est ça un syndicat ouvrier. Et oui, c'est porteur d'une idéologie qui fait front face à l'idéologie patronale. Tout est idéologie même si les Pouvoirs porteurs d'idéologie nous la racontent ! L'histoire du Mouvement Ouvrier prouve que face à l'idéologie du pouvoir, les ouvriers ont compris qu'il fallait s'associer et faire UNION pour faire pression et faire reculer les cadences, faire reculer les pressions patronales, faire reculer la misère salariale, faire reculer l'insécurité et les accidents au travail, en un mot faire reculer l'exploitation ! 

Vous critiquez comme d'autres et avec d'autres les syndicats ouvriers vous enveloppant de dignité dans un discours qui, dites-vous, serait NEUTRE ... qui serait apolitique !  Pourtant, vous vous rendez bien compte que vous portez avec le Patronat le discours très politique que les ouvriers n'auraient pas la liberté de penser, de s'associer et de se syndiquer. Vous savez bien que la DEMOCRATIE, ça s'arrête à la porte des entreprises ! 

Avec le Pouvoir inféodé au Capital, vous insinuez que les ouvriers en bute aux salaires de misère, en bute au chômage de masse, en bute aux délocalisations (...) devraient juste se taire et ne pas dénoncer ces réalités sensibles (c'est pas de l'idéologie, ça ). Tout discours politique (car "politique" signifie gestion du travail, gestion des ouvriers, gestion des bénéfices, des investissements...) serait permis aux Patrons et interdit aux ouvriers ? 

Vous dites, d'une part, qu'il y a trop peu de syndiqués, et d'autre part, vous critiquez ceux qui le sont ! Retombez sur vos pieds ! Il faut choisir ! En cela, vous êtes un peu gros-jean ! Comment soutenir d'un côté l'entreprise ultralibérale FN qui, l'histoire le prouve, a toujours manipulé le discours (comme d'autres et avec d'autres) et défendu le Capitalisme et son discours ! Le FN vous le savez, Pascou, base son idéologie sur "la race" même si le discours s'est adapté, il y est toujours question d'assainir la couleur du paysage et de perpétuer les TRADITIONS ! Et de quelles traditions est-il question ?  Vous le savez, Pascou ! La Marine s'est embourbée dans un discours capitaliste à la Papa, genre capitalisme national et ce, dans une ère où le CAPITAL est transcontinental ! Elle ne tient pas la route mais son discours de tradition a eu son utilité, il a réussi à manipuler une catégorie conséquente d'ouvriers et d'exclus. Le MEDEF en est satisfait ! 

Dites, Pascou, vous qui critiquez les syndicats ouvriers, vous faites le jeu du MEDEF ! Vous le faites exprès ou pas ?  

 

Louise,

vous ne voyez pas que le syndicalisme tel que vous l'aimez est en perte de vitesse.

Et ce n'est  pas ce que je dis  la cause , mais quand il rejette 39% des ouvriers pour des raisons politiques il s' isole.

Et je ne suis pas pour defendre le Medef  mais le syndicalisme. 

Là  je n'ai  pas confiance quand il s'associe avec melenchon.

Que diriez vous si les syndicats défilaient avec le FN.

Le 02/06/2018 à 08:12, PASCOU a dit :

Toi tu ne sais pas lire, je dis justement le contraire, je suis pour un véritable syndicat, pas pour la façade d'un parti politique .

Tu peux parler de bave, le reste n'est que ça. Un syndicat apolitique, qui fait son travail, défendre l'intérêt des salariés et l'intérêt de l'entreprise.

Pas un syndicat contre tout mais qui signe tout.

Un syndicat apolitique, qui fait son travail, défendre l'intérêt des salariés et l'intérêt de l'entreprise. dites-vous ! et vous ajoutez: Pas un syndicat contre tout mais qui signe tout.

Pascou, comment voudriez-vous concilier l'intérêt des patrons et l'intérêt des ouvriers ? Un syndicat qui signe tout, ça s'appelle un syndicat Maison, non ? Vous voudriez que les ouvriers 'apolitiques' adhèrent au syndicat politique MAISON ? 

DDHC: Article 2  1. Chacun peut se prévaloir de tous les droits et de toutes les libertés proclamés dans la présente Déclaration, sans distinction aucune, notamment de race, de couleur, de sexe, de langue, de religion, d'opinion politique ou de toute autre opinion, d'origine nationale ou sociale, de fortune, de naissance ou de toute autre situation.
2. De plus, il ne sera fait aucune distinction fondée sur le statut politique, juridique ou international du pays ou du territoire dont une personne est ressortissante, que ce pays ou territoire soit indépendant, sous tutelle, non autonome ou soumis à une limitation quelconque de souveraineté 

 Vous croyez qu'on peut démocratiser l'entreprise ou non ? 

Le 02/06/2018 à 08:12, PASCOU a dit :

Toi tu ne sais pas lire, je dis justement le contraire, je suis pour un véritable syndicat, pas pour la façade d'un parti politique .

Tu peux parler de bave, le reste n'est que ça. Un syndicat apolitique, qui fait son travail, défendre l'intérêt des salariés et l'intérêt de l'entreprise.

Pas un syndicat contre tout mais qui signe tout.

Un syndicat apolitique, qui fait son travail, défendre l'intérêt des salariés et l'intérêt de l'entreprise. dites-vous ! et vous ajoutez: Pas un syndicat contre tout mais qui signe tout.

Pascou, comment voudriez-vous concilier l'intérêt des patrons et l'intérêt des ouvriers ? Un syndicat qui signe tout, ça s'appelle un syndicat Maison, non ? Vous voudriez que les ouvriers 'apolitiques' adhèrent au syndicat politique MAISON ? 

DDHC: Article 2  1. Chacun peut se prévaloir de tous les droits et de toutes les libertés proclamés dans la présente Déclaration, sans distinction aucune, notamment de race, de couleur, de sexe, de langue, de religion, d'opinion politique ou de toute autre opinion, d'origine nationale ou sociale, de fortune, de naissance ou de toute autre situation.
2. De plus, il ne sera fait aucune distinction fondée sur le statut politique, juridique ou international du pays ou du territoire dont une personne est ressortissante, que ce pays ou territoire soit indépendant, sous tutelle, non autonome ou soumis à une limitation quelconque de souveraineté 

 Vous croyez qu'on peut démocratiser l'entreprise ou non ?